ブランズシティ守谷はどうでしょう

[購入検討中さん]

つくばエクスプレス守谷駅徒歩５分に誕生するタワーマンション。

座って行ける始発の守谷から、秋葉原まで快速で３２分。
コンセプトは「都市と自然を同時にハッピーに暮らす」
何かと話題が多い大型物件の評価はいかがでしょうか。

公式ホームページ　http://www.moriya550.com/

住宅情報ナビ　http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?JJ_GA=tiles.FJ010A01B01002...

[461: 周辺住民さん]

４０６さまへ
始めの文章、少し誤解されています。
僭越ながら、修正させて頂きます。
建築基準法は、「危ないから、最低限この位のことは、守ってチョーダイネ」という目的で書かれています。
たまに、守ってくれない「困ったちゃん」もいますが。
「誰とは言いません。」

うーん、文中から察するに、「２丁目」にお勤めの方では、ありませんね。
「１丁目」、はたまた「マルキューの店員さん」でしょうか？
明日も、「お仕事」がんばってくださいね。
応援しています。

[462: 近所をよく知る人]

>No.459
>完成してしまえば、「環境を守る」という
>大義名分は成り立たなくなるのである。

ん？なんで？
環境を悪化させる建物が完成してしまえば、その建物が存在している限り、
「環境を守る」という大義名分は下ろせなくなる、と考えるのが自然でないかい？

[463: 周辺住民さん]

マンションのご購入を検討する時、ついつい、専有部（自分のお部屋）
にばかり、目が向きがちですが、共用部のチェックも重要だと思います。

　万が一の時に役に立つ「非常用エレベータ」「アイソレータ」
「ダンパー」なども重要なチェックポイントです。

「非常用エレベータ」は、万一の火災の時、消火活動に使用する「大切
なエレベータ」です。出来るだけ分散して配置するのが大切なことは、
言うまでもありません。

他の２つの説明については、親切な「金 太郎」さんが、書き込んで
くれると思うので、そちらを見てください。

[464: 匿名さん]

何で№４６３の周辺住民さんがそんな詳しいこと知ってんの
何で金太郎が後で詳しく書くって知ってんの？
金太郎の自作自演じゃないの？

[465: 千葉在住]

先日、ららぽーと柏の葉の前でこのマンションの広告を
配ってたので、気になりここの全レスを読んでみた。
そしたら、一通り読んでみたら要するにここの事業主は
去年の夏に市に３０階にすると言ってたのに、住民には
今年の３月末まで黙ってて話し合いが終わってないまま
６月に強制的に着工したのか。それはひどい話だ。事実なら・・。
だったら住民の話のほうが、まともそうだな。

[466: 匿名さん]

先日、実際に現地に行って歩いてみました。第一印象としては、とにかく駅から遠いという事。ライオンズマンションが駅から徒歩２分。こちらが駅５分。単純に比較して、２．５倍の距離のはずですが、フィーリングとしては１０倍以上の差。改札から歩いて１２分位に感じるでしょうか？
再開発地区にタワーマンションができるのは、駅前の少ない希少価値のある土地を有効利用するからでしょうが、何もない駅から遠い原野にタワーマンションを建てる理由がよくわかりません。
たとえタワーでなくて、普通のマンションでも、駅からこれだけ遠い所に５００戸もの部屋を作って、完売できるのか他人事ながら心配です。
東急さんなら、ミルクリークシリーズの高級戸建を建て、電信柱のない美しい町並みをつくって、周辺の統一感のない町並みと圧倒的な差を見せつけてやればよかったのにななどと思いました。

[467: 守谷市民]

本当に、あの場所でしたらつくばの住宅展示場にあるような
東急のミルクリークの高級住宅地にすれば守谷の価値も評判も
もっと良くなったと思います。
あそこは、市で大部分の土地を売ったはずです。
なんで、やすやすとあんなに大きいマンションを許しているのか
不思議です。景観法がでていない市ならまだしも、景観法もあって
市で売った土地なのに、市長はどんな考えをもっているのでしょうかね？
市で大部分を販売した土地なら、先程の書き込みにもあったように
昨年の夏に市が分かっていたのならひがし野の住民の皆さんに市から
連絡を差し上げた方が良かったのではないでしょうか？事業主も
事業主ですが、市の対応もお粗末だと思います。
間取りがどうとかを語る以前に問題があるのだと思います。

[468: ビギナーさん]

>>465
普通の人なら当然そう感じます。

[469: 金太郎]

>>436 >>464
自作自演ではありませんが、私の書き込みによって、
結果的にスレが荒れてしまうようなので、
しばらく自粛したいと思います。

飽きるまで反対派が書き込みを続ければ
よいのでは、と思い始めました。
そのうち、東急は誠意を見せろ、という
話になるのではないかと予想しています。

[471: いつか買いたいさん]

＞損しない程度に値段下げて大人気マンションになれば

そんなサヨナラ逆転満塁ホームランみたいなのはムリっぽいな。

それよりも階数を下げて周辺住民と和解して大人気マンションに変身！
の方が、同点２塁打ぐらいで現実味がありそうかな。

逆転満塁ホームランが欲しければ、No.466さんやNo.467さんご提案の、
超高級戸建て住宅地への華麗な転身！なんてのもいいかも。

[473: 不動産購入勉強中さん]

守谷駅徒歩５分が不適切な表示であるのなら、東急リバブルは首都圏不動産公正取引協議会に加盟しているのでそこに問い合わせればいいのでは？
不適切な表示であれば適切な表示に変わるでしょう。

大きな買い物なので、広告を見て不適切な表示があるとまだ他にもあるのではないかと疑ってしまいます。

[474: 住民T]

東急と市のやり取りを市の都市計画課より入手しています。
情報公開請求をするとだれでも見れます。

それによると昨年の8月に東急側が近隣対策会社を介し説明会を行い、19階のマンションを建てると住民に説明しました。

東急は市に30階への計画変更を1月に説明しています。市は変更に対してすぐに住民説明会を開いて周知するように指示しました。

しかし、東急は住民説明会を平日の3月20日に、変更内容を説明せずに開催しました。その時の造成開始は4月末、着工は5月と説明しています。

説明会を聞いた一部住民の報告で30階への計画の変更を知った町内会は東急に対し4月の町内会総会にて説明を要求しました。

東急側からの説明を聞いたうえ、この総会にて全会一致で超高層マンション建設に反対することが決議されました。

その後、施工会社の清水建設から8月時点で東急に30階の設計図を提示していたと報告しています。

市からすぐに住民説明会を開くように1月に言われていたのにどうして2ヵ月半も東急は説明しなかったんでしょう。

住民側は現在も「まちなみに調和したマンション」への計画変更の妥協点を見つけるために、話し合いの場にでることを求めていますが、東急側は文章でのやりとりを希望して打ち合わせを先延ばしにしています。住民からは都市計画課に打ち合わせの調整を求めています。

町内会では建築確認を下ろしたハウスプラスや茨城県の建築指導課に内容確認を行っています。また陳情に反対された議員には個別に面会し、この問題について説明を行い、共感をいただいたようです。議員からは守谷に高層マンションは不釣合いだと思うと伺っています。行政への対応は現在も継続して行われています。

[475: マンコミュファンさん]

№468ビギナーさんへ
私も普通の人なら「当然」そう感じるとおもいますよ！（＾＾）
普通の一般常識的な考えは当然！！
どこかの会社は強盗のように話を持っていくのが
ルールなんですかね！？

[476: 匿名さん]

>普通の一般常識的な考えは当然！！

一方側からの情報だけで判断してってこと？
客観的な事実があっても、一方側が伝達すれば
無意識でも主観によって情報は捻じ曲げられる。

[477: 匿名さん]

＞476さん
あー、常識通じない人に、あんまし正論ぶつけても効果ないから
相手にしない方がいいですよ。
マンションの物件の話をしましょ！

[478: 物件比較中さん]

私も全レスを読んで勉強しています。守谷駅徒歩５分について、
№４５８さんのおっしゃりたい事は、駅の所有でない２００ｍも離れた
県のデッキ（歩道？）のエレベーターから５分という書き方は
違法なのではないのか？という解釈でよろしいんでしょうか？
いくら改札から離れていても、そのデッキとやらが駅の所有物なら
デッキのエレベーターから５分でも違法にはならなくても、駅とは
関係ない県の持ち物から５分、（しかも２００ｍも離れてる）で
守谷駅徒歩５分だったらやはり適切な書き方ではないような気が
します。公正取引委員に話してみてはいかがでしょうか？

法的に合法か違法かは分かりませんが、買い手にとっては
不親切な書き方です。駅といったら改札あたりと考えるので
やはり、改札あたりからの徒歩何分かを書いて欲しかったです。

[479: 不動産購入勉強中さん]

>475さん

>普通の一般常識的な考えは当然！！

どう見ても「普通の一般常識」な書き方に見えませんよ。
全く中立的じゃなく客観的な普通の書き方で無いし。

>478さん

>買い手にとっては不親切な書き方です

親切な書き方をしているマンションが多くのマンションの宣伝のなかで何割程度あると思いますか？割もないと思うけど。

そろそろ価格を大幅に下げたら良いのに。
どんなに（悪意ある）周辺住民が下らない書き込みしたとしても価格以外は魅力的なので。
な〜んてそう簡単に消費者の良いようにはならないかな。

[480: 買いたいけど買えない人]

守谷のここ以外のマンションは、広告に載ってる時間で
だいたいあってるよ。

[481: ビギナーさん]

>>479
あなたみたいな自己中の方が、守谷に来られると
ますます守谷の民度が低くなると言われます。

[482: 匿名さん]

>あなたみたいな自己中の方

479のどこが自己中なんだろう？
マンション広告は一定の基準の元で作成されてる訳で、
違法だと言うならちゃんと訴えればいいだけ。
大体、何千万もするものを広告だけを鵜呑みにして
買うわけではないので、全く問題ないでしょ。
安くなればいいってのは、購入検討者なら当然でしょ。

>ますます守谷の民度が低くなると言われます。

すでに民度は低いってこと、認めてるの？

[483: 匿名さん]

>481

マンション反対派は、相変わらずしつこいね。
他の建設的なことにエネルギーを使ったら？

マンション検討者にとっては、うざすぎる。
ストレス発散のために書き込みするなら、他に所に行ってくれ。

[484: 周辺住民さん]

マンションをご検討されている方に　
確認させて頂きたいことが、あります。

この「高層マンション」は、「オール電化」
ですか？

　これだけ、確認させて下さい。

「住戸詳細図を見ていると「ガスコンロ」の
ように見えるので。」

お願いします。

[485: 匿名さん]

484さん

近くに住んでるのならモデルルームに行ってみたらどうです？
「高層マンション」とか「オール電化」とか
わざわざ「」つけてるのはなぜ？

マンション検討者に聞くほどの事でもないと思うのですが、
文章を読むととっても知りたがってるようなので・・・。

そんなにその事を知りたいのなら自分の足で見に行ってみると
今まで気づかなかった事も気づくものですよ？

[486: ビギナーさん]

私はここの事業主のライバル会社の人間でも、反対派の味方でも
ないが、（と言うよりも、この文は購入検討者が購買意欲を失うので
反対派にとっては都合のいい話かもしれないが、）

№４７９の
親切な書き方をしているマンションが多くのマンションの宣伝のなかで
何割程度あると思いますか？割もないと思うけど

というのは、どんな勉強をしてそういう風に分かったの？

赤字にまでして指摘して、おそらくここのマンションの反対の流れを
変えるように一生懸命に書いているのだと思うのだが、これでは
親切な書き込みをここの事業主がしていないようにも捉えられるし、
他のマンション不動産会社全体も不親切な書き込みが当たり前みたいに
とらえられるし、ここの事業主も敵に回しかねない文章書いてて
大丈夫なのか？どういう勉強をしてこういう結論になっているのか
教えて欲しい。

[487: 匿名さん]

守谷駅南東部分に広い整地が広がっています。
あそこは何が建つ予定でしょうか。地元で知っている人がいたら教えてください。
２０〜３０階部分なら前に何が建っても気にならないと思うけど、近くにまた大きなマンションが建つのであれば低層階は少し気になります。方位的には南西になるか？

[488: 買いたいけど買えない人]

守谷の南東は何だか分かりませんが、土塔の交差点の所に
マンションが建つみたいですよ！！規模はどれくらいだか
わかりませんが、駅も近いしココスもロックシテイもすぐだし
便利さでいえばここの物件より良いとおもいます。

[489: 匿名さん]

>486

479ではないけれど・・・。

>親切な書き込みをここの事業主がしていないようにも捉えられるし、
>他のマンション不動産会社全体も不親切な書き込みが当たり前みたいに

これって、駅から徒歩○分っていう広告表示についてだよね。
「改札から○分」が「親切」な表示だという書き込みへのレスだからね。
482でも書いたように、マンション広告には一定の基準がある訳で、
それに則って表示しないと逆に混乱するでしょ？
改札がホームから離れている駅だったらどうするの？
マンションって守谷駅にだけある訳ではないし、いろんな場所を
比較検討している人がほとんど。個々の駅の事情を考慮して
その駅毎に違う基準で表示してたら比較できなくなる。
なので、基準に沿った表示であれば「親切」もなにもないの。
だから、「改札から○分」といった「親切」な広告表示なんて
あるわけない。

ここのマンションの広告だけ見てるとわからないかも知れないけれど、
実際にマンション購入を検討していれば当たり前のこと。
何でもかんでもケチつければいいって態度じゃね。

ちなみに、引用のために「>」つければ勝手に赤字になるよ。
特に強調したいわけでもないでしょ。

>ここの事業主も敵に回しかねない文章書いてて
>大丈夫なのか？

こういう感覚がよく分からんなぁ。利害関係ない人なら
別にどうだっていいんじゃないの？

[490: 買い換え検討中]

駅のホームから改札までが遠かったらとか、そんなうんちくは
どうでもいい。結局改札からエントランスまで何分かかるの？
購入検討者は実際これが知りたい訳よ。
他のマンションは広告とだいたい合ってんのにここだけは
謎だから、不親切な広告の表示だっていってんでしょ？
何番の書き込みだかは忘れたが・・・・・・。

[491: 購入検討中さん]

守谷周辺を購入検討者です。
ここは大判の折込チラシが金土と２日続けて入ってきました。
毎週のようにチラシが入るのは、モデルルームを見に来る人が少ないせいでしょうか。
ウチも興味はあるのですが、見に行ったあと営業担当者から電話攻勢を受けそうな気がして、なかなか足が向きません。
第１期販売がひとまず終わって、状況が落ち着いたころに、行ってみようかとも思います。

[492: 物件比較中さん]

ちょっと興味あり状態ですが
チラシにあった　青柳デザインの内装ってＭＲでみれるのでしょうか？
あと同じくチラシにやきたてパンサービスってありましたけど
これって何かわかりいます？

[493: 匿名ママさん]

先週、柏のららぽーと付近でブランズ守谷のチラシを配ってたものを
もらって興味があって実際歩いてみた。初めてでよく分からなかった
せいもあるが、途中行き止まりなどもあって迷って、結局現地であろうと
思われる敷地まで13分位かかった。帰りは道を覚えたので普通に
歩いたら改札の切符売り場まで約9分位かかった。もう一度歩いて
みようと思ったが遠いのでやめた。
反対側にあるライオンズマンションもついでに歩いてみた。
こっちは2分で行けた。道も分かりやすいというか
駅のタクシーのりばと変わらない。
ライオンズマンションのあるほうが人通りもにぎやかで
痴漢にあう暇もないくらい近い。ブランズのほうは
閑静な住宅地になってたが、子供が通学や塾通いなどを始めて
夜やうす暗くなってからマンションまで歩くには
どうかな？怖いかな？という疑問が残った。

[494: 匿名さん]

↑
竣工引渡し時には、道路も整備されて街灯もついて
様子はかなり違ってきます。

[495: 匿名さん]

>他のマンションは広告とだいたい合ってんのにここだけは
>謎だから、不親切な広告の表示だっていってんでしょ？

他のマンションが広告と合っているって分かるんだったら、
このマンションだって「謎」ではないはずだけど。
広告の表示はあくまで基準に沿ったものであって、
実測データとか載せるわけじゃないんだから。
他のマンションであっても一定の基準の元に記載しているだけ。
「実際に改札から歩いてみましたよー」って広告あるわけないし。
なので、広告表示に「親切」もなにもないの。

実情は現地見て確認するでしょ。本当の購入検討者ならね。
広告だけで購入するようなもんじゃないんだし。

[496: 不動産購入勉強中さん]

479です。

>489さん

ありがとうございます。
そういうことです　m(_ _)m

[497: 金太郎]

なんか私が書かなくても、結局荒れる
ようですね。

話題の場所を見てみました。
反対運動が起こるとなると、もう少し
閑静な場所かと思っていましたが・・

建設中の高層マンション以外に、戸建街区
の南側には都市軸道路のトンネル出口、
地上の道路との合流地点、そびえ立つ
TXの高架。。。

都市軸道路は、今後完成度が上がるにしたがって
交通量はうなぎのぼりでありましょう。
「無料の常磐道」となるに違いありません。
どうしてあそこを戸建街区として都市設計
したのだろうと疑問を感じます。

そういう意味では、反対派の方々に
同情せざるを得ません。

のぼりその他は、
アップされている写真ほどの強烈な印象は受けません
でした。面での広がりはあまり感じられません。
線+アルファという印象でした。

改札から話題のエレベーターまでは、１分半という
ところでしょう。地図上で測定すると
130ｍぐらい。
最終的にはTXの北側に手ごろな歩道が
できるんでしょうかね。

[498: 物件比較中さん]

>>474　さん
参考になりました。
情報の出どころもはっきりしており、確かな情報のようですね。
全会一致で超高層マンション建設へ反対決議された経緯もわかり
ました。

事業主様は、反対されている地域の方と話合いをもっていない
とのことですが、前向きに解決されていくのかどうか、それが
気がかりです。
注目している物件でもあるので、前進があることを期待して
います。

[499: 匿名さん]

周辺は賛成の方も多数いらっしゃいます。
マンションは守屋のランドマークになると思います。
高めの価格を購入でき維持できる層が住むわけですから、
当然ながら市の税収面もプラスの効果になるでしょうね。
税金は福祉や教育面などに使ってほしいですね。

[500: 匿名さん]

499です。
守谷です。
変換間違えました、すみません。

[501: 金太郎]

>>474さんの解説

> しかし、東急は住民説明会を平日の3月20日に、変更内容を説明せずに開催しました。その時の造成開始は4月末、着工は5月と説明しています。

> 説明会を聞いた一部住民の報告で30階への計画の変更を知った町内会は東急に対し4月の町内会総会にて説明を要求しました。

前半は、説明会で計画変更を説明しなかったように
読めますし、後半は説明があったように読めます。

>>498さんはどう理解なさいましたか？

[502: 匿名さん]

不便でさびれた駅東側で、守谷のランドマークということはないだろう。
これからも東側は目立った開発の噂も聞かないし。
たしかにほめ殺しすれば「閑静」といえるのかも知れない。

[503: 守谷市民]

ランドマークというのは、横浜にあるような皆に愛される
建物がランドマークというのが認識なんだけど、ただ高い
建物というだけでランドマークなの？
低層階に市民のいこいの場があるわけでもなく、デパートや
ショッピングセンターが入っているわけでもないのに？
周辺住民からは思いっきり嫌がられてるのに？
デザインも際立ってすばらしい感じもないし。（これは個人差が
あるからこれ以上書かないけど。）
ディズニーリゾートにある東急のリゾートホテルみたいのなら
分かるけど、一般市民はセキュリティーの関係でむやみに
マンションには入れないと思うし、
これと言って皆にいいな！と思われる
施設が入る訳じゃないんでしょ？温泉ランドが入るとか・・・。
市民に何かのメリットがあればランドマークになるかも
しれないけど、今のままじゃ無理っぽいのでは？

[504: 匿名さん]

499さん、近所は反対で離れた地域の人は無関心ですよw
目印にはなるだろうがランドマークということはない。

[505: 匿名さん]

そう無関心ですね。
守谷に土地勘のある人は、常総線の東側に住みたいと思わないよ。
ひがし野に住む人は、区画整理でしかたなく移動を余儀なくされた人か、守谷と縁遠かった人が多いと思われます。

[506: 周辺住民さん]

以前、住民向けのマンション説明会でこのマンションの設計者が
ランドマークになるような事を言って、
それを聞いた住民側は、苦笑＆唖然プラス怒りのような
雰囲気になったのを思いだしました。

[507: 不動産購入勉強中さん]

>守谷に土地勘のある人は、常総線の東側に住みたいと思わないよ。
ひがし野に住む人は、区画整理でしかたなく移動を余儀なくされた人か、守谷と縁遠かった人が多いと思われます。

あ〜なんかひどい言われようですね。
守谷の人？

[508: 匿名はん]

>>503 温泉ランド.....うううううううん、はぁ、そういうセンスですか。

[509: 守谷新住民]

「ランドマーク（英 Landmark）とは、元来の文字上の意味としては、探検家などの人が一定の地域を移動中にまたそこに戻ってくるための目印とする地理学上の特徴物を指す。」
（出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』）

とのことなので、他に高い建物のないこの地域であんなバカでかい建物が建てば、いやでも目に入ってくるから、立派なランドマークってことになるね。

しかし、

「ランドマークはその都市の顔であり、住民に親しまれるとともに、来訪者に強い印象を与える。必ずしも高層建築や新しいものばかりでなく、自然物やその地域の歴史を感じさせるもの、地域の特徴的な存在（例えば鳥居、火の見櫓など）も含まれる。」（同上）

とも言われている。こちらの定義からすると、守谷の顔でもないし、歴史も感じさせないし、住民に親しまれることもないだろうから、とてもランドマークとは言えなくなるね。「来訪者に強い印象を与える」というのは当てはまるかもしれないが、必ずしもいい印象とは限らないしね。むしろ場違いでちぐはぐな印象を与えそうで、市外の人にはあまり見せたくない、というのが本音かな。あくまでも個人的な感想だけど。

[510: 匿名さん]

土地勘のアル無しは重要です。
無いと失敗する可能性が飛躍的に大きくなってしまう。

[511: 物件比較中さん]

>>495

守谷駅近のマンション車内広告を見たら、「西口改札より徒歩２分、
ベデより徒歩１分」と、書いてあった。
反対運動より恐い比較広告のような感じがしました。
しかも、徒歩実感とほぼ同じなのがすごい。

[512: 匿名さん]

実際これだけの数
売れるんですかね？

[513: 物件比較中さん]

現在，守谷市の待機児童は４０〜５０人程度とのこと。
駅前にもマンションが建っているし，保育園に
入れるかどうか心配です。
二馬力じゃないとローン返せないです…

[514: 近所をよく知る人]

売れるかなぁ？
まぁ、私にはちと厳しい値段なのであきらめムードです。

[515: 不動産購入勉強中さん]

公式HPの販売スケジュールが「11月下旬販売開始予定」となっていますね。
以前は11月上旬販売開始予定だったはずですが、何かあったのでしょうか？

[516: 物件比較中さん]

最初の予定価格よりだいぶ価格が下がって検討者にとっては
ありがたいですが、まだ高いのでもっと安くならないかな？
５千万あったらマンションより戸建のほうが伸び伸び出来て
いいよ〜、子供達が生き生きしてる！！とマンションから引っ越した友人が言ってました。
だからといって、うちは買えませんが・・。
３千万の部屋だと、住んでる所と変わらず、
家族４人では、子供が大きくなったら狭い。
売り出し前に下がって、以前はよほどの利益を上げようと
考えていたのでしょうか？それとも材料を安いものに
するのでしょうか？
（まさか鉄筋などはケチらないと思いますが）どうなんでしょう？

[517: 周辺住民さん]

守谷に住んでかれこれ２５年になりますが
高さ９０ｍの建物が建つとは時代も変わったものです。

確かに５千万は高いです
だいたい４千万だって驚きです。

守谷の場合は、マンションか戸建てか　
そういう検討になるでしょう

駅周辺（クレトイシ跡地）で戸建ての分譲もありますし

[518: 購入検討中さん]

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071107it01.htm

確か　ブランズシティ守谷も清水建設（設計施工）だったような・・・。

[519: 周辺住民さん]

清水建設ですね。
http://www.moriya550.com/concept/concept.html

[520: 物件比較中さん]

鉄筋不足で工事が中止したのですな！？
ブランズ守谷も清水建設で大丈夫なのか？
元々、地盤はよくないらしいし、法律違反ギリギリの
物件のようだし、本当に歩いたら５分では着かないし
庭は広告のような明るさにはならないようだし・・・。

[521: 購入検討中さん]

買う側からすれば、色々と問題要素ありますね・・・。

[522: いつか買いたいさん]

なんだかんだ言って、施工が大手ゼネコンで安心できそうと言うのが、数少ないプラス要素だったのですが、あっさり裏切られてしまった感じです。いったい、何を信用すればよいやら…？

[523: いろいろやってますね]

http://blog.hitachi-net.jp/archives/6406601.html
http://blog.hitachi-net.jp/archives/7058512.html

[524: 不動産購入勉強中さん]

市川市の清水建設の事件はこのマンションにとっては痛いですね。
でもまぁ三菱自動車の件もありますし、何かしら事件が起こった後に
追加でダメージが入るようなことがあれば会社の信用にかかわるので
より注意するんじゃないですか？

まぁ安くなれば嬉しいです。
他人事なので検討対象が安くなるならばそれでいいのですが。

[525: Ｍａｄｅ ｂｙ ＳＨＩＭＩＺＵ]

ここも砂上の楼閣。　
誰が住むの？

[526: 匿名はん]

ここ悪条件が山積みなので、注目はされても購入希望者は少ない。
価格を少なくとも５百万円下げないと、膠着は解けない。
建設地みてそう思いました。

[527: 周辺住民さん]

いや、守谷ですよここは。
1000万円は下げないと。

高すぎます。

[528: 匿名はん]

526です。
うーん、１千万円の下げですか。思わず唸りました。そうなると、

予定最多価額帯３６００万円台・３８００万円台（各６７戸）
予定販売価額３０００万円台〜５７００万円台
　　　　　　　　↓
予定最多価額帯２６００万円台・２８００万円台
予定販売価額２０００万円台〜４７００万円台
となります。

これならウチも買える。
しかし、いくらなんでも、そこまでは落とせないでしょう、実際。

[529: ビギナーさん]

TX高架の工事も清水建設なんですね。
ずさん工事が2か所も出たのですね。
震度５で危ないなんて、乗るのがちょっと恐くなって
しまいます。大手ゼネコンでも中身がここまでお粗末だと
開いた口がふさがりません。
今日の朝のニュースで、市川市の高層マンションの件で
清水側は補修工事をすれば問題ないと言ってるらしいのですが、
専門家はそうはとらえていないようだという報道をテレビで
みました。清水も各地で急ピッチ建設をしていそうなので工事に
不慣れな下請けなども沢山雇っている気がします。
これからも、いろんな問題が発覚するかも知れませんね!
とにかくコワいです。

[530: 周辺住民さん]

No.527です。

1000万円くらい下がると、ウチでも買えるんですけどね。

戸建だって5000万円を越える物件は無いのに…

[531: 近所をよく知る人]

さすがにそこまで下げると利益出ないだろうね。建築費さえも回収できない。
戸建て用地として造成し直して売り払った方がまだ回収できそう。
その方が守谷に合ってるし、反対運動も収まるだろうからね。

[532: 周辺住民さん]

例え、３０００万円でお釣りがもらえる値段になっても・・
周りから、あれだけ嫌われているマンションには、住みたくないな。

　他にも、問題有りそうだし。

[534: ご近所]

すでに基礎工事は終わり、躯体が１、２階まで建ち上がった段階なので、
あと戻りはムリ。
年内には建物の大きな外観が見えてくるはず。

[535: サラリーマンさん]

基礎の形はほぼ無理でしょうが、高さは大丈夫でしょ。
売れなさそうなのに、でかいの作ったって無駄でしょう。
ブランズで使わなかった鉄筋を市川市の物件のほうに
まわせばどうよ？

[536: 匿名さん]

わかってないなぁ。売れないなら尚更値段・利益率の高い上層階が
必要なんでしょう。これで高さ下げたら鉄筋のくずの山が残るだけ。

[537: 匿名さん]

タワーの儲けは高層階で出すってのがわかってない人がいるんですね。
慈善事業じゃないので、高さ下げたら、もう払った土地代をより少ない
戸数で分け合う形になるので、余計に値下げできないもの。
目一杯高層化して、下層階をお値打ち価格にして売るしかなかろ。

[538: 匿名さん]

ここの物件って、反対運動あるなしに関わらず
事業主が思ってるほど（５５０戸）
売れないと思う。
清水建設も事件おこしちゃったし。
いくら安くても完売は無理だろう。

[539: 匿名はん]

ここより値段が１０００万円安くても、売れ残ってるマンションは、周辺地域にごろごろしてる。あえて物件名出さなくても、住宅情報を検索すれば、どこかすぐ分かるだろう。
まして戸数５５０戸は、タイヘンな数。気が遠くなる重荷だ。
ＴＸ沿線は八潮からつくばまで、市況変調が著しい。とくに守谷以北はきびしい。
これからは値引き合戦必至でしょう。

[540: 近所をよく知る人]

高層階で利益を出すって・・・
それって、売れることを前提にした話ですよね？
その前提が相当怪しいって話だと思うんだけど。
高層階なら買うって人、どの位いるんだろうね？

[541: 物件比較中さん]

施行業者が市川の超高層物件で施工ミスを犯している状況下
にありながら、この物件について、売れない分の穴埋めとして
高層階で利益を出して儲けよう、という考え方で建設が進めら
れるのでしょうか？
マンションにとって安心・安全が最も基本であると考えていた
ので、違和感を覚えました。

[542: 不動産購入勉強中さん]

そもそも、守谷で超高層マンションに住んでるなんて職場で話したら、
笑われるか、同情されるか、理解してもらえないかのどれかだろう。
そうなると、秘密主義で、自己満足に徹することができて、近所との
つきあいは全くしないつもりで、とにかく高い所に登りたい人ならば、
１千万ぐらい値引きされれば、買う気になる人もいるかもしれないね。

[543: 匿名さん]

このような、ゼネコン一括工事（あのゼネコンに限らず）の場合、
「これじゃ原価割れだろ」という金額で協力会社（下請け）に半ば
強制的に仕事を発注します。（特に、大規模マンションの場合。）

　協力会社も食べて行く為に、手○き工事までとは、いかなくても、
あの手この手とコストダウンを考えます（ＣＤ案）（手○き工事ギリギリ案）。
　現在は、モデルルームが公開されているので、見えない所を
今でも考えているはず。
　残念ながら、入居する人のことは、全く考えていません。
　建設業で、大規模マンションに住んでいる人は、ほとんどいない
と思います。

[544: 購入検討中さん]

＞542さん
確かにそうですね　あまり自慢できません　
価格は、1000万値引き　というか
今出てる価格-1000万が正常な値段でしょう

守谷は価格うんぬんより
そもそも　マンション需要があまり無いんじゃないのかな

ところで素人目で判断して
設計施工ってのはどうなんでしょうか
設計監理も施工も同じ会社　甘くなりませんかね
まー　某市川マンションの様に、設計と施工が別会社でも　監理不備でしたが・・・。

[545: 周辺住民さん]

今日、次のような内容の「チラシ」がポストに入っていました。

「５００戸超の大規模マンションここが要チェック！」
１．３０階などの大規模建築は、地域の景観を変えてしまう恐れがある。

　　（中略）

７．出勤時間帯に、エレベータの待ち時間が長いことがある。
　　（２〜６は、怖くて書けません。）

よく見ると、「サーパスシティ守谷」の広告でした。

この「業界」って、ほんとに怖いですね。
瀕死の動物に群がる「ハイエナ」の様だと思いました。

[546: Ｍａｄｅ ｂｙ ＳＨＩＭＩＺＵ]

今日、工事やってないね。
永久に中断する気かな？

[547: 匿名さん]

守谷のロックシティのミドリ電機ってエアコンの工事は綺麗にしてくれますか？

[548: 守谷市民]

＞５４７さん
ここはロックシティではなくてブランズシティのスレです。
守谷関連の質問なら、「まちBBS」で聞いてみてはいかが？
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1192410655

[549: 物件比較中さん]

>>545
瀕死の動物＝ブランズのことですか？

それはあまりに失礼じゃないですか！

[550: 守谷都民]

>>549
たしかに、
瀕死の動物＝ブランズ
ハイエナ＝サーパスシティ
というのは、個々に見れば失礼な例えかもしれませんね。
でも、例えの全体としてみれば、的を射ていると感じました。
要は、し烈な生存競争ってことを言いたかったのでは？

[551: 物件比較中さん]

ここの物件は、時代に合わなくなった大型恐竜のようですね。
今後繁栄はせずに滅亡の道をたどる事になるでしょうね。

[552: ビギナーさん]

どうにか生残りたければ、周りの環境に合わせて
適応できる姿形に変わるしかないのでしょうね。
守谷で超高層ってのが、本当ダサいですから・・。
田園調布に３０階建てるくらい浮いててみっともないだけ。

[553: 匿名さん]

先日　営業から、新価格の提示が12月頃にあると連絡がありました
価格下がるのでしょう
どれくらい下がるかなー

[554: サラリーマンさん]

反対運動のおまけ付きですからね、２千万でも
検討します。精神面での負担まで考えたら１７００万位に
シテほしい。肩身の狭い思いをずっとしていかなくては
ならないからな。それでも売れないか？あそこは・・。
半分売れたら万々歳だな！でも、そう考えると管理費などで
ぼったくられそうな気もしてくるし、微妙・・・・・。
やっぱり、街中を正々堂々と歩ける場所のがいいか！？

[555: 匿名さん]

価格大幅にさがるといいですね！！
でも、ここで下がるとなると何かに手を抜いているか
今まで大儲けしようとしていたかどちらかだったのでしょうか？
清水建設なのでいろんな心配もあり、要注意物件です。
第三者のチェック機関、ここも入ってよく調べてから
販売して欲しいです。

[556: 匿名さん]

いや、むしろ施工監理は厳重に行うでしょう。
高層マンションで、チョンボ２発は致命的・・・。

[557: 住まいに詳しい人]

新聞に市川の鉄筋不足が見つかったマンションの断面図が
載っていた。きれいに均一に入らなければおかしい所に
不自然に鉄筋が抜けている。素人が見たってこれは明らかに
おかしな事が分かるのに、清水建設の自社の検査で何枚も
写真など撮っているにもかかわらず、ミスに気がつかず検査に
異常がないと言ってたことが怪しい。第三者機関のチェックが
なければ、そのまま建てていた可能性のほうが高いと思った。
市川の物件は三井不動産が入っている。三井が入っていたから
住宅性能表示制度などのチェック体制などが整っていた
可能性がある。市川市も一緒にやっていたようで、その制度が
あったから見つかったのである。清水のチェックだけでは
とても信用できない。

[558: 買いたいけど買えない人]

ここのマンションも、その住宅性能表示制度とやらの
第三者機関に今後入ってもらって厳しくチェック体制が
整ってから売り出してほしいものです。

[559: ここのデベは・・・]

反対運動やら、耐震性やら、そんなものを気にする人には入ってもらわなくて結構、というスタンスのように見えます。

[560: 匿名さん]

ここも住宅性能評価取得予定です