ブランズシティ守谷はどうでしょう Part２

[物件比較中さん]

つくばエクスプレス守谷駅徒歩７分に誕生するタワーマンション。

座って行ける始発の守谷から、秋葉原まで快速で３２分。
コンセプトは「都市と自然を同時にハッピーに暮らす」
何かと話題が多い大型物件の評価はいかがでしょうか。

公式HP：　http://www.moriya550.com/物件データ：
所在地：茨城県守谷市ひがし野2-1
価格：2700万円台-5500万円台予定
間取：2LDK-4LDK
面積：68.75平米-110.29平米

[821: いつか買いたいさん]

>>820
誹謗中傷という言葉の意味を辞書で調べた方がいいのでは？
最近の書き込みに批判はあっても、誹謗中傷はほとんどないと思います。
感情的な書き込みてありますか？
皆さん冷静に意見を書いていると思いますが。

[822: 物件比較中さん]

>>820
冷静な議論は全員の望むところ。
それを実現するためには、意見の合わない人を「輩」よばわりするのをやめましょう。

やから：（「輩」と書く）仲間。同類。手合い。連中。ともがら。やつら。おもに悪い意味で用いる。

[823: 匿名さん]

ここのスレッドは、お互いが自分の言いたいことを書きなぐってるだけですね。
相手を排除したいだけなんだから、正常な意見交換を期待する方が無理というものですが、どっちかというと、反対派が嫌がらせを書き込んでる印象の方が強いように感じます。

企業モラルだのコミュニティーだのを持ち出してますが、第三者の共感を得られるような主張はないですよ。他人というものは、人の不幸にはさほど同情はしないものです。

[824: ビギナーさん]

823は、自分のことを書いているように感じます。

[825: マンコミュファンさん]

輩の意味は他にもある
不平を言い、また、口論をしかける者、もやからです。
掲示板にはそんなな人もいないと盛り上がらない？
意見を述べるには最低でも30文字くらいは必要かなとおもいます。
それ以内の短いコメントは揶揄にしかならないことが多い。

国語を論じる場ではないので止めましょうか。

[826: 823です]

>823は、自分のことを書いているように感じます。

私のことではなく、私が感じたことを書きました。

”嫌がらせじゃあ、世の中動かない。”
私が日々、感じてることです。

[827: 周辺住民さん]

>>821さん
皆さんが冷静に意見を書いているのかどうか文面だけではしかと判断できませんが、スレをほんのちょっと遡っただけでも以下のように感情的と不快感とかいった言葉が次々と出てきますね。少なくとも何らかの感情が書き込みのモチベーションになっているのは確かではないでしょうか。

＞>>No.813 by ご近所さん
＞住民に感情的になるなとか冷静な判断をとか　第三者だから言える偉そうな意見を読むと
＞悲しくなりますね。そんなことは、反対住民自身がよくわかっていることじゃないですか。
＞>>No.814 by ビギナーさん
＞感情的にこじれてしまっている状態で、両者が融和することは難しいでしょう。
＞表面的には冷静を装ってみても、感情的なしこりは長い間消えないでしょう。
＞>>No.819 by 物件比較中さん
＞住民のノボリに金太郎さんが不快感を感じているのと同様に、金太郎さんの決めつけ的な書き込みに多くの人が不快感を抱＞いているということですよ。

[828: 金太郎]

まず、私がこの掲示板に求めていること。

１）物件検討者のための掲示板として、
有益な情報交換をできるようにしたい。

ネガティブな話は当然有益です。
（むしろその方が大事）
しかし、感情的な反対運動の理屈は
聞き飽きています。

２）
それに悪影響を与えるような、少なくとも
プラスにはならないような感情的議論を
減少させたい。

> また、バナー広告はともかく、この掲示板にはいったい誰が書き込んでいるかも
>　わからないのに、一方的に住民運動家が書き込んでいると断定されているはおかしい
> と思います。

これは、匿名掲示板である以上、
「自由心証主義」のような考え方で書いています。

多くの掲示板をのぞいていれば、ある程度わかります。

809さんも、「住民運動家ではない」とぃうことも断言
出来ないですし、809さん自身も、どんな立場か
証明することはできないでしょう。

私はよく東急の人間だろうとかかれますが、
それも、書いた方の心証でそう判断されているのだと
思います。

上層階からの写真をアップしてくださったかたは、
何らかの関係者であることを証明していますが、
そういう方法をとらない限り難しいでしょう。

いずれにしても匿名掲示板の限界です。

あと、この掲示板で選択式ではないハンドルを固定して
使用しているのは私以外あまり見かけませんが、
誰に向かって答えるべきか、わからなくなる
ことが多々あります。

こういった議論をされるのであれば、ぜひ固定ハンドル
使用していただきたいと思います。
（トリップが使えないので、これも限界が
ありますが）

[829: 金太郎]

> また、景観を気にする住民が、彼らにとって不本意であってもノボリ
> をおかねばならないのは、彼らにとってはそれがもっとも有効なメッセージの
> 発信の仕方だからです（公道上は論外ですが）。

「有効」というのはどういうことを指しているのでしょうか。
何らかの「効果」という指標があって、その指標を
効率的に向上させることを指してると思いますが・・・

[830: 購入検討中さん]

>>823
>ここのスレッドは、お互いが自分の言いたいことを書きなぐってるだけですね。

言い換えれば「みんなが自由に意見を交換している」わけですね。
掲示板とはそういうものです。言いたいことがかけない掲示板ってあるのかな？

反対派はマイナス指摘すればよいし
肯定派はよいとこを称えればよいし
デベ関係者はセールスすればよいでしょ。

掲示板とはこうあるべきという議論はもう止めましょう。

それでは私の意見を言います。
ブランズより駅に近い物件や他駅のほうが今のところ魅力です。
建物がでかすぎて異様な点もマイナスポイントです。
駅直結ならまだしも徒歩7分さらにタワーを上るというのは・・・
1500万〜2000万ぐらいなら検討できます。
現物が完成したり入居が始まると値引きがあるのかな？

[831: 匿名]

私もそう思います。
となり駅のセンチュリーの方がはるかに素敵です。守谷の方がTXの便利は良いですが、駅から7分では1分が勝ります。建物の出来もセンチュリーの方が魅力があるよね。

個人的見解ですが。

[832: 物件比較中さん]

＞金太郎

自由心証主義なんてもっともらしい言葉を使ってるけど、
要は「思いこみ」「勝手な憶測」ってことでしょ。
自分の自己顕示欲を満足させるためにこの掲示板に来ないで欲しい。

この物件以外にも
・ミレニオ
・プレミスト
・ガレリアヴェール
・ガレリオプレイス
などなど、沿線物件に口をはさんでは煙たがられてることに気づいてくださいませ。

[833: マンコミュファンさん]

832さんが他にどんな書き込みしてるか分からないけど、そんなことを言う貴方より何倍も金太郎さんの書き込みの方が役に立つと思うのですが。ハンドルネームであってもきちんと名乗り意見を言うのは批判されかなり疲れるものです。

掲示板の意見など私的で独断的なものだと割り切ってかかわることです。片寄ってこだわってとらわれている場合が多いから、
軽く流すことです。

感じ方物言いなど
十人十色です。
百花繚乱ならいいですが！

熱くならないならない
抑えて押さえて…

[834: 親と同居中さん]

私も金太郎さんの意見は大変客観的で参考にさせて頂いています。
たとえ「自分の自己顕示欲を満足させるため」であっても、その
意見を有用だと認識する者がいれば良いのです。

[835: 物件比較中さん]

>となり駅のセンチュリーの方がはるかに素敵です。

私は逆に「守谷駅」と「ブランズシティ」に軍配を上げます。
たしかに駅前１分は魅力ですが、毎日、東京に通勤する身としては、本数の違いは決定的です。
朝は時間を調整できますが、帰りが辛い・・・。６分余計に歩いても、遙かに早く家に帰れますからね。

モデルルームにも両方行きましたが、ブランズシティの方が高級感とゆったり感を感じました。
いろいろ言われてても、デベが大手というのも安心材料です。
反面、センチュリーは「免震」という売りはありますが。

値段はセンチュリーの方が安いと思いますが、ブランズシティも西棟の低層階・中住戸は２０００万円を切ってくるんじゃないかなと予想してます。

[836: 周辺住民さん]

>>832さん
「この掲示板に来ないで欲しい」などと相手の言論を封殺するような書き込みはある意味単なる荒らしより悪質です。しかも名無しで正体を隠した書き手がコテハンの人を相手にそのようなことを書くのはとてもずるい気がします。それに「自己顕示欲を満足させるために」とか「煙たがられてる」とかは所詮あなたの主観、もっと踏み込んで言えばあなたの「思いこみ」「勝手な憶測」にすぎません。

[837: 匿名さん]

今はTXだけを比較すれば守谷が便利で有利でしょうが、つくば方面の利用者が増えれば、守谷の先も増発しなければならなくなるのは必至。
今ほどの守谷駅のアドバンテージはなくなるでしょう。守谷ではつくば発の電車には座れなくなるかも！

[838: 近所をよく知る人]

既に朝の通勤時間帯はつくば駅からでさえ座れない人が多数、います。
だからこそ「守谷始発」のメリットが大きいのではないでしょうか。
守谷以北は利用者数のみならず、直流／交流電流の違いによる車両の制約という大問題があるので、守谷以南ほど簡単に増発はできません。

[839: マンコミュファンさん]

No.829 by 金太郎さん

>「有効」というのはどういうことを指しているのでしょうか。

貴方の「不当」と同じで、
「総合的に見て、有効と思えると感じ、その意見を表明した」のでは？

[840: サラリーマンさん]

＞No.836 by 周辺住民さん
＞「この掲示板に来ないで欲しい」などと相手の言論を封殺するような書き込みはある意味単なる荒らしより悪質です。
それこそあなたの「思いこみ」。率直に希望を述べてるだけなのに、どこが「言論を封殺」なの？
金太郎氏は、切羽詰まった人の神経を逆なでするような発言を繰り返してきているから、同じような思いを抱く人は多いでしょ。あっ、これは私の「思いこみ」ね。

[841: 不動産購入勉強中さん]

＞No.836 by 周辺住民さん　
＞この掲示板に来ないで欲しい」などと相手の言論を封殺するような書き込みはある意味単なる荒らしより悪質です。しかも名無しで正体を隠した書き手がコテハンの人を相手にそのようなことを書くのはとてもずるい気がします。

まったくそのとおりだと思います。
ただし、この物件のこれまでの経緯を知る方の多くは、金太郎さんという方にまったく同じ感情を持っているのだと思います。これまでの同氏の書き込みは、自らは匿名であるにもかかわらず、ハンドルネームを固定していることをアピールしつつ、何の根拠もなく匿名ではない反対派の住民の方々が、このサイトで無理難題、不当な主張を行っているかのような書き方をしていることに、強い違和感をおぼえているのだと思います。ある意味悪質な言論の封殺と言えるかもしれません。ハンドルネームを固定していようが所詮匿名ですので、出来れば、同氏は博学のようなので、匿名の立場を利用して、特定可能な個々人を非難する、又は良くない印象を与えるような書き方は避けてもらいものです。購入検討者に何のメリットもないです。


さて、この物件ですが、近くにウェルシア以外に買い物ができるスーパー、パン屋さんなどができると私にとっては魅力的です。駅前が駐車場だらけなのが気になりますが、近い将来にお店になると良いのですが。

[842: マンコミュファンさん]

活発な論争ワクワクしてきたです。皆さんなかなかの論客ですなあ。ホント感心させられます。このスレも盛り上がってるしで、まずはめでたしめでたしです。
この物件は物議が絶えないけど、それだけ存在感がある証明ですから。いいんじゃないのぉ。

完売はいつ頃になるか楽しみですねぇ皆さん！！

[843: 購入検討中さん]

＞８４１さん
「何の根拠もなく匿名ではない反対派の住民の方々が、このサイトで無理難題、不当な主張を行っているかのような書き方」「特定可能な個々人を非難する」
私は金太郎氏を擁護する訳ではありませんが、上記は誤解ではありませんか？どこにもそのような記述があった記憶はありませんし、彼の意見は十分検討者に参考になっています。多くの人が彼に不快感を持っているとか、検討者に何のメリットも無いとか、そのような事柄は全てあなたの主観です。他人を非難するときはもっと慎重になっては如何でしょうか。

[844: 物件比較中さん]

>>829

「住民は高層マンションの建設に反対だ」というメッセージを、匿名ではない形で、社会、行政、デベに対して発信する手法として有効だということではないでしょうか。
金太郎さんのような注意深く情報収集している方には、このメッセージはしつこいほど伝わっているかもしれません。
しかしよそから見ていると、デベや行政は実質無視し続けており、実はメッセージが全く聞こえていないのではないかとすら感じます（もちろん聞こえないふりでしょうが）。
だからますます声高なメッセージ発信が必要になってしまうのでしょう。
デベが「住民の声はちゃんと聞こえているよ」というレスポンスを行い、住民と対話し、地域融和のための何らかのアクションをとれば、声高なことは必要ではなくなり、初めて解決の方向に動き出すのではと思いますが。
責められるべきは、声が大きくなった住民ではなく、耳の遠い行政やデベではないでしょうか。
金太郎さんは、むしろデベに対して融和を呼びかけすべきと思います。

[845: 匿名さん]

No.841です。

＞No.843 by 購入検討中さん　
＞どこにもそのような記述があった記憶はありません

No.808
あたりの書き込みを読んでも、匿名ではない反対派の方々に対する適切とは言いがたい書き込みだと思わないとすると、金太郎さんという方がよっぽと印象のみを与える書き方が上手なのか、No848さんが今一度冷静に読み直すことが必要であるか、のいずれかだと思います。
当初、金太郎さんという方に悪気はないのかと思っていましたが、No.828の書き込みによると、自由心証主義？により、ネガティブな書き込みは反対運動されている方々の書き込みと判断しているとのこと。
私やNo843さんや金太郎さんと違って、反対派の方々は匿名ではないのです。
裁判官にのみ許された自由心証主義をご自身に適用して、物件に対するネガティブな書き込みを匿名でない反対派の方々の書き込みのように記載するのは止めるべきと思います。

あらためて書きますが、特定可能な個々人を非難する、又は良くない印象を与えるような書き方は、検討者にとって何のメリットもありません。

[846: 848]

再度808を読み直してみましたが、どう解釈すれば個人を特定した攻撃になるのか理解出来ません。嫌味などではなく、具体的に808のどの箇所を問題にしているのか御教示頂けませんでしょうか。

[847: 匿名さん]

841さんは反対運動をしている人たちが実名で行動している（本当かどうかしりませんが）
為、反対運動を非難することは個人を非難することになる、と主張しているのでしょう。

私は「特定可能な個々人を非難する、又は良くない印象を与えるような書き方」
をしないことは一般的には殊勝な考え方だと思いますが、この反対運動においては
異なると思います。そもそも実名を公表して運動しているのであれば、様々な意見に
晒されることは本人達自身そのような覚悟でいるでしょうし、そうであるからこそ
反対運動に真実味をもたせることができるわけです。

このような掲示板で841さん個人のモラルを他人に押し付けることにも違和感を感じます。

[848: 購入検討中さん]

盛り上がってるところ申し訳ないですが、できれば別のスレッドを立ててそちらに移ってもらえませんか。ウンザリです…。

[849: 傍観者さん]

848さん仕方ないわ
この物件は反対する周辺住民が多すぎなんだわ。購入検討中の皆さんがウンザリするのもわかるけどね。それでしたら興味があるレスだけ見て他はパスしたらいいよ。でも書き込みはみな真面目で真剣だよ。それは分かってやってね。

[850: 物件比較中さん]

いや、純粋に物件の善し悪しについてだけの情報が欲しいのに
個人間の論議とか邪魔物以外の何ものでもない。

事実だけで充分。

まじでどっかいってくれ。
恣意的な個人の感想や言い争いはいらん。

[851: 物件比較中さん]

この物件は、周辺住民はじめ、東急不買運動家などいろんな敵が多そう。

住んだら、エラい事になりそうだなぁ・・、やはり精神的にも安心して住みたいですよねぇ。

駅前のライオンズは全く反対運動なさそうですね。

[852: マンコミュファンさん]

駅前は、まわりに家屋が無く人が居ないんだから、反対運動は起きるわけない。

[853: 販売関係者さん]

ブランズも駅前に建てればよかったのに・・・
駅徒歩7分に550世帯なんて柏やつくばならわかるけど守谷ではまだ成り立たないよ。

[854: 匿名さん]

現物を見て退(ひ)いたとマンションを物色している知人が言ってました。
圧迫感ありすぎだそうです。

[855: 匿名さん]

久しぶりに見ましたが、予定の高さに届いたようですね。眺めも日当たりも良さそうでGood！です。
反面、その辺の景色に埋没してるようなマンションが好きな人には向かないかもしれませんね。
いろいろなのが建ってるんだから、それぞれ好きなタイプを選びましょ。

p.s.　「知人がどうしたこうした」っていう書き込みが一番、タチが悪いんだよね〜…。

[856: 物件比較中さん]

>>854
だからどうだと？
はっきり言って他人の好みの問題なんかどうでもいい。
欲しいのは事実だよ事実。

[857: 匿名さん]

>>856

事実ってどういうこと？
色は白です。30階建てです。とか？
だったらオフィシャルいきなよ。リンク貼ってあげるから。
http://www.moriya550.com/

感想も大事でしょ。
ついでに「友人がこういう感想を持った」という事実を書いたわけ。わかるかな？

[858: いつか買いたいさん]

色は白じゃないでしょ。ホントに見たことあるのかなぁ。

友人を引き合いに出して一般論・客観論を装おうとしたわりに、いきなりの感情的な反論は失笑もの。

おまけに、「事実が欲しければオフィシャルサイトに行け」っていうのは、オフィシャルサイトにこそ事実があるって言ってるのと同じですよ。

ま、そのとおりかもしれませんけどね。すくなくとも企業が運営するオフィシャルサイトですから、一定の責任をもって情報を提示しています。友人がこう言った的書き込みとはワケが違いますから。

[859: 匿名さん]

ただ単にネガティブな書き込みに拒絶反応示して
書き込みルールみたいなものを持ち出して押さえ込もうとしてるのかな。

自由に書かせればいいじゃない。見たくなければ読み飛ばせば。
ブラウザスクロールが増えるだけでしょ。無駄議論のキーパンチするより楽だと思うけど。

迷惑に取る人もいれば有益と取る人もいるいるわけ。荒れてると取る人もいれば活性化してると取る人もいるけ。

で今度は友人ではなく私自身の物件に対する質問です。
コンクリが欠落しいた部分はその後どうなったか知りませんでしょうか？

[860: 匿名さん]

予約制で現場見学も出来るみたいだから、気になるのなら自分で見てくるのが一番ですよ。
しかし、いまさらまたコンクリートの件ですか。反対派ってつくづく無能ですね。

[861: 匿名さん]

３月入居ですが、反対運動すごいですね・・・

最近モデルルームに行った方、いらっしゃいますでしょうか
ちゃんと売れてるんでしょうか
入居者が少ないと管理費が計算外になりそう

[862: 匿名さん]

>>860

今更もなにも・・・
命に関わる問題なわけで・・・
まともな回答今だなしですし
質問しても自分で見てこい・・・
ネガティブカキコは反対派と決め付けて封殺の嵐
ココはいったい何する場なんでしょうね

>>861
管理費等は契約時に提示された額でスタートするはずです。
不足分はデベなりが補填することになると思います。
将来の値上げや質の低下は避けたいですね。
エレベーターの部分休止とか照明の節電とかおきないか心配です。

[863: 匿名さん]

サッシはペアガラスですか

[864: 匿名さん]

命に関わる問題ならなおさら自分の目で見てきなさいよ。

[865: 匿名さん]

>>862さん
＞ココはいったい何する場なんでしょうね
購入意欲を削ぐような情報をそれとなく提供する場だと思います。

[866: 物件比較中さん]

>>860
＞いまさらまたコンクリートの件ですか。

検討している者にとっては大きな関心事ですよ！
アナタはいったいどういうお立場ですか？

あの欠落画像を見てしまった以上、その後の処置を知りたいのは当然です。
ＭＲで尋ねるのはイチャモンみたいなのでここで知ることができればと。

こんな時に「中の人」さんが出てきてほしいな。

[867: 守谷市民予定者]

数ヵ月後に守谷に転居予定のものです。転居先は、こちらのマンションからは少し離れているところですが、先日、守谷に遊びに行った際に、色んな意味で話題のこちらのマンションの様子も伺ってきましたので、その時の様子をご報告しようかな、と・・・

土曜日でしたが、私が行った時間帯（AM11頃）はモデルルームはお客さんゼロみたいでした。というか、今まで何度かモデルルームの前を通りましたが、お客さんが入っていそうなところを見たことが無いですね。駐車場はいつも空です。
電車で来るお客さんが多いんでしょうか？

すぐ隣の空き地には反対派の看板やノボリが多数立っていました。あれを見たら、よほど太い神経の持ち主で無い限りモデルルームには入れないんじゃないでしょうか？

反対派の看板やノボリに威圧感があるから、ではありません。良心と言うか、良き隣人たらんとする心持ちと言うか、そんな意味でです。

あのマンションを買う人（買える人）は、近所の戸建を見下ろせて気分がいい、とか、反対派は無能、とか書いちゃうような神経の持ち主ぐらいじゃないでしょうか？　私だったら、そんな人たちと隣近所にはなりたくないですね。離れていてホっとしました。

ちなみに反対派のノボリは、すべて反対派と思われる個人住居の敷地内に立てられていました。私が見た範囲では、公道に違法に立てられたものは一つもありませんでしたよ。

こちらのマンションとは違って、斜向いにあった低層のマンションはいい感じですね。あのマンションなら周辺住民も抵抗感はあまりないでしょうし。東急も、ああいう感じのマンションにすれば、もっとうまく商売できたでしょうに・・・

駅の近くに、また何か新しいマンションが建つようです。場所はTXの東側、関東常総線の北側で、駅目の前でした。守谷でマンションを物色中の方は、そちらのマンションの情報も集めてみるといいかと思いますよ。

[868: 守谷市民予定者]

No.867の書き込みでは、こちらのマンションにネガティブな内容ばかり書いてしまいましたね。

これまでの経緯を考えると、どうしても第三者としてこちらのマンションに良い印象を持てませんので、自然とネガティブな書き方になってしまいました。

ですが、守谷市民としては（まだ予定者なので、柏市民になる可能性もありますが・・・）、守谷にもこういうマンションが立つのは悪いことではないと思っています。

風害等の直接被害のほか、インフラの需給バランスが崩れる（反対派の看板には待機児童の忠告もありましたね）など色々問題が発生するとは思います。ですが、私は人が増えることは基本的に賛成ですし、駅周辺にこうして大人口が発生することで、駅周辺が活性化されるのではないかと思います。（駐車場だらけの駅前はヒドイですね！　ですが、時間貸し駐車場はいつでも商業施設等に転用できます）。それこそ、当初予定されていたスーパーなども、近場に出店してくるかもしれません。市の予算だって人口の多い地域に手厚くなるでしょうから、子育て関連施設なども新しく予算化されたりするかもしれません。

反対派の方々の心情は良く分かりますが、もうすでに建物が予定の階数まで建ってしまった今は、現実的な方向に運動を転換する時期じゃないかと思います。どなたかがすでに書かれていたように、このマンションが建ってしまったことをチャンスに変えて、周辺地域の価値向上に繋げるような方向に事態を動かしていった方が良いのではないでしょうか？

[869: 匿名さん]

＞駐車場だらけの駅前はヒドイですね！
何がヒドイのかさっぱりわかりません。
既成概念にとらわれすぎていません？

[870: 匿名さん]

>869さま

どのような視点から見ると、あれを前向きにとらえることができるのでしょうか？
まともに開発する気がない状態にしか見えないのですが

[871: 物件比較中さん]

駅周辺の駐車場は元々の地主が所有。
守谷駅周辺が爆発的に発展しない限り今のままでしょう。
地主さんって余裕ありますから。

下手に資金を借りて賃貸用のビルやマンションを建てるより、
コストがゼロに等しい駐車場が確実。
小絹や水海道あたりからのＴＸ利用者がたくさんいますからね。

・・・というわけで、駅前の風景は当分変わらないと。

[872: 匿名はん]

名古屋の事例
↓清水建設は平成19年6月18日に着工して改正建築基準法を逃れたようだが問題はないのだろうか
http://www.re-port.net/news.php?ReportNumber=12925

[873: 匿名さん]

ペアガラスではないと考えてよいでしょうか？

[874: 匿名さん]

ペアガラスです。
参照：公式サイトの設備・仕様→構造

[875: 物件比較中さん]

>>872
建築主は東京建物と丸紅。
ここに書くのは筋違い。

[876: 守谷市民予定者]

>>869

＞＞駐車場だらけの駅前はヒドイですね！
＞既成概念にとらわれすぎていません？

すみませんが、まずはあなたの認識する「既成概念」とは何か御説明いただけますか？
唐突に「既成概念にとらわれすぎ」と指摘されても、どう反応したらよいやら・・・


既出かもしれませんが、駅東口に医療モールができるようですね。

http://www.clinic-mall.jp/moriya/

守谷市は医療関係施設が少ないような気がしていたので、これはなかなか良さそうですね。

[877: 匿名さん]

>>876さん
869です。
ああ、「既成概念」の一文は付け足しで入れただけで深い意味はありませんよ。
単に「ヒドイとは一体何がどういう風にヒドイのか？」と訊いてもよかったんですがね。
まあ、「駐車場だらけ」だから「ヒドイ＝フツーの駅前でない」、ということかな
と勝手に思ったわけですよ。そんだけのことです。

で、あらためて訊きますが
＞駐車場だらけの駅前はヒドイ
ということですが、あなたのおっしゃるヒドクナイ駅前は一体どんな駅前なのでしょうか？

[878: 匿名さん]

横レスですが、

既成概念にとらわれなければ、あの駅前がよく見えてくるのですか？
パークアンドライドに便利そう♪、とかいうことでしょうか？

[879: サラリーマンさん]

同じく横レスですが、

＞まあ、「駐車場だらけ」だから「ヒドイ＝フツーの駅前でない」、ということかな
＞と勝手に思ったわけですよ。そんだけのことです。

勝手に思ってればいいのに、なぜそんなに他人の発言に絡んでくるの？
他人の意見に違和感があるなら、反論するとか自分の考えを述べればいいだけでは？
「ヒドイ」という言葉にそこまで執拗に反応する理由を訊いてみたい気がする。

[880: 匿名さん]

>>872
清水建設ってどうなんですか？！
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47421/res/67-77

[881: 匿名はん]

横レスです

駅前の駐車場は便利ですよ！
よく利用してます。安いし
雑居ビルやマンションなんか私には何のメリットもないです。

[882: 物件比較中さん]

駅前に駐車場がたくさんあれば、
この物件から駅へ行くのに便利だと思いますけど・・・。

[883: 匿名さん]

駅前に医療モールですか。う〜ん・・・あれば便利かもしれないけど、やっぱり商業施設をもうすこし充実させて欲しいなぁ〜。

駅前の安価な駐車場は駅から遠い人には便利でしょうが、どうしても田舎臭さが漂いますよね。
快速停車駅なのに、もったいないなぁと思います。

[884: 物件比較中さん]

駅前の駐車場は何のメリットもないです。
だって駅近マンション買ったら、わざわざ金払って使わないでしょ？
歩いて帰れるんだから・・・。

[885: 匿名さん]

№８４１さんのおっしゃるスーパーとパン屋はどこにできるのでしょうか？
本当にできるのでしょうか？スーパーになる予定だった場所にこのマンションが
建つようなお土地柄の守谷市は少々疑わしいので、教えてください。

差し支えなければ、どこからその情報を入手したのかも教えてください。

[886: 匿名さん]

そもそもマンションは

玄関 <---> マンション駐車場

までが遠い。

[887: 匿名さん]

>>884
マンション駐車場自体にお金払ってるし

[888: 物件比較中さん]

>>883
>快速停車駅なのに、もったいないなぁと

需要があれば商業施設でもマンションでも建ちます。
建たないのは需要がないから。それだけのことです。
今は駐車場としての使い途が一番なのです。

薬師台・御所ヶ丘、みずき野・美園あたりの戸建て住民が借りてくれるので、
守谷駅周辺は駐車場が一番効率のいい土地利用だと聞いています。

ちなみに883さんは上記のエリアを見たことがありますか？
守谷駅周辺とは別世界です。
この物件を理解するうえでも参考になりますよ。

[889: 匿名さん]

No.888 by 物件比較中さん　

守谷駅周辺は、当分の間栄えることはないという解釈でよろしいでしょうか？
若い世代にとっては、やはり医療モールよりショッピングモールのほうが
魅力的なので、柏やつくばのほうがいいのかな？徒歩５分以内のショッピングセンターは
子供とお散歩気分で買いにいけるし、疲れたらサッと帰れるし、やはり魅力が感じられる（＾＾）

医療モールに行ったついでにお買いものができたり、改札を出て食べたいものが
買える駅前になると、守谷のマンションも売れてくるかもしれませんね。今は非常に
お寒い感じに見えるので。

[890: 匿名さん]

>>889
最近は若い世代も医療モールが生活に密着しているんだ。
私は年に数えるしか医療機関に行かないので帰りに買い物ができる、できないは地域の良し悪し基準にはなりません。

それから散歩前提ならロックシティがほどよい距離では？

[891: 購入検討中さん]

駐車場の件ですが、企業にとって魅力のある駅前ならば、大金を払ってでも
土地を買い、開発するものだと思います。要は守谷がそこまで魅力のある
場所ではない、ということに過ぎないのではないでしょうか。

[892: 近所をよく知る人]

ロックシティはブランズからだと遠いですね。１キロ以上ありますから。大人の散歩には
いいかもしれませんが、子連れで行って途中で子供がぐずりだしたらと考えると、
おそらくお子様がいらっしゃる方にはどれだけ大変か分かると思います。

また、国道を超えなければならず、超えたあたりの歩道が狭いので
まだチョロチョロと動き回るお子様連れは危険そうです。自転車も道に段差があったりと、
子連れにとってはなかなか困難な道です。まちがってコケて、子供が国道の方に落ちたら
大変なので、私は自転車で行ったのを１回でやめました。結局車になってしまい、最近は
ガソリンも高いので、やはり駅近にスーパーなどがあったほうがここのマンションに
住む人にとっても良いと思いますよ。

[893: 匿名はん]

このマンションに入る予定だった「生鮮食料品を扱う小規模なスーパー」はどうなったのでしょうか？

[894: 物件比較中さん]

近所にショッピングモールがあっても規模が大きすぎると日常の買い物にはかえって不便。
とくに高層マンションは下に降りて敷地を出るまでが大変だから。

そういう意味ではみらい平駅前マンションはちょうどいいと思います。
あくまでマンションと買い物の関係だけですが。

同じ感覚でおおたかの森もいいかな。
柏の葉のららぽは微妙。
研究学園は手頃なスーパーと大型モールでベスト。

子供が小さい時も将来歳をとった時も、
買い物は近所でできたほうが絶対にいいですよ。

どうしてひがし野って住宅地ばかりでスーパーが１軒もないのでしょう・・・。

[895: 匿名さん]

>>891

だから駐車場なんでしょ。便利に使わせてもらってます。

駐車場以外でなにがほしい？スーパー？本屋？居酒屋？
今の守谷駅前ではすぐつぶれるよ。(本屋はつぶれた)

私は今で十分です。非常に住みやすくこれ以上特に望むものはないです。
柏やつくばのような町にしたいの？それは良くなったと言えることなの？
人が増えると何がよくなるのか理解できません。単なる都会願望？

[896: 匿名さん]

>>No.879 by サラリーマンさん
869です。

＞「ヒドイ」という言葉にそこまで執拗に反応する理由を訊いてみたい気がする。
そうそうそれです。869ではあなたと同じように何がヒドイのかその理由を訊いてみたかったのです。ただそれだけのことです。

＞「ヒドイ」という言葉にそこまで執拗に反応する理由を訊いてみたい気がする。
私自身「ヒドイ」などとは微塵も感じていないのでどうして「ヒドイ」と言う評価になるのかとてもとても不思議で仕方がないのです。

＞勝手に思ってればいいのに、なぜそんなに他人の発言に絡んでくるの？
＞他人の意見に違和感があるなら、反論するとか自分の考えを述べればいいだけでは？
理由を訊いたらいけないの？
869と879を比べると879の方がよっぽど絡んで（ｒｙ

[897: 匿名さん]

駅前の開発に対してはいろいろな見方はあるのでしょうが、普通は
人が増えることで様々なインフラが整備されて街が都市化された方が
便利になって良い、と感じる人が多いのではないでしょうか。
実際は守谷が都市化するのは難しいでしょうし、895さんのように田舎
のままの方が良いという人がこの地を選んでいるのかもしれませんが。

[898: 物件比較中さん]

つまり秋葉原まで３５分とはいっても守谷は地方都市なんですよ。
大型店は駅から離れた幹線道路沿いに建って、買い物は車が原則。

もし駅の周辺に商店街があれば今ごろは「シャッター通り」になっているのでしょうが、
元々守谷は何もない町だったので区画整理された土地が駐車場になるのは必然です。

今後人口が増えても駅周辺にスーパーができるのは見込めないのでは？
区画整理をする時にスーパー用地を確保していないのですからどうしようもありません。

[899: 物件比較中さん]

＞区画整理をする時にスーパー用地を確保していない
いえいえ、初めは駅前にも商業施設ができる計画でしたよ。
しかし、周辺に商業施設が多くて採算が取れないということで計画倒れで終わったのでは。
ということは、これからも皆さんが期待するような商業施設はできないということでしょう。

[900: 周辺住民さん]

もともとこのマンションが建った土地は、スーパー予定地だったのに・・・
この物件がなければ、駅近くにスーパーがあって便利だったんだけどな〜。

[901: 匿名さん]

私は居酒屋とツタヤ的なものがほしいです。
この程度は都会化とかの話ではないですよね？

都会化というのは具体的にどこにどんなものがほしいのでしょうか？
どんなイメージを抱いているのかいまいちわかりません。
駅ビルみたいなものですか？
イオンモールやららぽーとみたいなものですか？
だとしたら私はいらないです。現状の静かな守谷がいいです。

[902: 物件比較中さん]

>>900
あ、そうでした。うっかり忘れていました。

思えばそれがゴタゴタの始まりでしたね。＾＾；

[903: サラリーマンさん]

ここに住んだら、「スーパーができるはずだったのにぃ・・・」って、ず〜っと言われそうですね。

[904: サラリーマンさん]

私はできれば人が守谷に増えて都会になって欲しいと思っています。
田舎が都会になるのは必ずしも店が増えるというだけではなく、例えば
バス便が充実したり、病院や役所の出張所ができたり、文化施設ができたり
様々な側面があるのではないでしょうか。土地の資産価値も上がるでしょうし。
ただ、現状をみると厳しいのでしょうね。

[905: ご近所さん]

>>904
都市になるには、最低２０万人の人口が必要ではないでしょうか。
つくばや水戸レベル。

[906: 匿名さん]

20万人！守谷は物理的に狭いのにそんなに増えたらかなりゴミゴミしそう。
道路も大渋滞だろうし。柏のようになったら俺は出て行くよ。

[907: 物件比較中さん]

都市でなくても、駅前にスーパー１件くらいはないとトホホだね。取手は駅ビルも
東急ストアもあるし、取手も駅近にマンション建てているよ。電車運賃も安いし
常磐線が東京駅まで乗り入れるようだし、スーパーもあるから取手のほうがいいかな？

[908: いつか買いたいさん]

>>907
取手市では、芸大の学生が直接小学校に来て、小学生の指導をしてくれたり、
図書館司書補助員が全校に配置されていたりして、教育に手厚いし、障がい児教育や幼児教育も
充実している。
　見えないところに金をかけているようですね。
マンションを選ぶ条件はどうしても、交通の便や買い物が優先されますが、
住んでみてからわかることも多いようです。

[909: 物件比較中さん]

>>907
落ち目だとかガラの悪い常磐線とか言われても取手は交通の便がいいですからね。
住宅地として歴史もありますし。

常総線の乗り換えや駅からバス便の大規模団地があるので駅前の商業施設もある程度は充実。
駅周辺を歩いていても都内の駅前と同じ匂いがします。
かすかに、ですが。

[910: 匿名さん]

取手の駅ビルは食料品売り場がリニューアルされて、以前より使い勝手が良くなりました。
守谷も本屋だった所にザ・ガーデン（スーパー）でも入ればいいのに。つくばの
西武にあるけど、肉や魚が結構おいしいです。守谷はカスミ系列が多いから、違う系列の
スーパーもあるといいですね！

[911: 匿名さん]

8月31日現在に販売している10戸に関して販売価格以外にかかる月費用を計算しました。
計算根拠は下記ページ。
http://www.moriya550.com/outline/index.html

管理費：10,500円〜16,800円/月
修繕積立金：4,950円〜7,940円/月(※修繕積立基金207,200円〜332,400円は計上していません)
駐車場：3,500円〜6,000円/月
駐輪場：200円/月
バイク置場：2,000円/月
ミニバイク置場：1,000円/月

仮にバイクは乗らず車1台、自転車2台として安く見積もると19,350円/月。
(同条件で高く見積ると計31,140円/月)

オフィシャルで紹介されているAEタイプの"家賃のような返済額"
61,758円/月(ボーナス時369,548円)の場合
これら約2〜3万円が加わった支払いとなります。

ボーナス払い約37万円を25万円ぐらいに設定するとザットですが月2万円ぐらい増えます。

何が言いたいかというと「もっと安くしてくれないと買えません」

[912: 購入検討中さん]

＞９１１さん
ボーナス払いそんなに高いんじゃ家賃どころじゃないですねー。
やすくならないかなー。

[913: 周辺住民さん]

芸大生が取手の小学校で教えてくれるなんて初耳。
まさか教育実習とかじゃないよね？
ながく取手市民で子育てしてましたが、少なくとも、私の周りではそんな話を微塵も聞いたことないです。

[914: いつか買いたいさん]

＞９１２さん
ボーナス払いをなくすと、９１１さんの見積もりの安い方で、約１１万円てことですね。
やっぱり、安くならないかなーですね。

[915: いつか買いたいさん]

訂正です。ボーナス払いは年２回でしたね。とすると、約１４万円てことですね。
ますます、安くならないかなーですね。

[916: 匿名さん]

守谷で月14万払うなら建売戸建が手に入りますね。
駐車、駐輪費不要。しかも家の前が駐車場です。
家のメンテ費がマンション管理費にあたりますがそれをどう考えるかですね。
また庭などに凝るとマンションでは必要なかった費用はかかります。
ブランズは駅近でもないのでもう少し安くないと競争力が乏しいかと思います。

[917: 契約済みさん]

ブランズがライオンズの場所にあれば迷わず即決するんだけどなぁ・・・。

[918: 購入検討中さん]

>917さん
もう購入されたのですか？

>916さん
周囲に反対ののぼりがたってるし更に安くないときついですよねー。

[919: いつか買いたいさん]

>>913
芸大が来てからやっています。昔はありませんでした。

[920: 周辺住民さん]

先日、近くを歩いてみました。
なんだか外観は安っぽい感じがしたのですが・・・
みなさん、満足されてます？