ブランズシティ守谷はどうでしょう Part２

[物件比較中さん]

つくばエクスプレス守谷駅徒歩７分に誕生するタワーマンション。

座って行ける始発の守谷から、秋葉原まで快速で３２分。
コンセプトは「都市と自然を同時にハッピーに暮らす」
何かと話題が多い大型物件の評価はいかがでしょうか。

公式HP：　http://www.moriya550.com/物件データ：
所在地：茨城県守谷市ひがし野2-1
価格：2700万円台-5500万円台予定
間取：2LDK-4LDK
面積：68.75平米-110.29平米

[801: 匿名さん]

都市軸道路の情報、ありがとうございました。
とりあえず、つくばから利根川を越えるあたりまでが開通してくれると、ぐっと便利になりますね。

[802: 金太郎]

>>795

「相手を威迫するなどして強制的に自分の意見を通すのでなければ、自分の意見を主張することは正当だと私は思いますよ」

反対派HP、これまでの掲示板の経緯、現地での様子などを総合的に
見て、正当とは思えないと感じ、その意見を表明しました。
私も、あなたと同様、自分の意見を主張したまでです。

[803: ビギナーさん]

そんな思いつきみたいなのを偉そうにしゃべってたのか。あなたのやり方も正当とは思えないね。

[804: 近所をよく知る人]

>反対派HP、これまでの掲示板の経緯、現地での様子などを総合的に
>見て、正当とは思えないと感じ、その意見を表明しました。
>私も、あなたと同様、自分の意見を主張したまでです。

なるほど。私は現地とは離れた守谷人です。あなたと同じ論法で主張させてもらいますと

(a)階数変更の経緯、誠意なき周辺対応、旧建築基準法下での駆込着工、駅徒歩時間の虚偽、
コンクリ車不法洗浄、宣伝文句、最近の開き直り、そしてなによりも実物の違和感などを総
合的に見て正当とは思えないと感じました。

(b)これに対する反対HP、Part3間近の当板、周辺住民の登りは正当とは言えなくとも当然の
結果だと考えています。

金太郎さんは(b)を正当と思えないと主張されていますね。
私は(a)の時点で正当ではなく、そして(b)は導き出された結果だと考えます。
正すは(b)ではなく(a)かと。

[805: 親と同居中さん]

私は金太郎さんの意見に賛成です。804さんの意見も尤もだとは思いますが、
所詮は個人の主観に過ぎないと思われます。この際我々の主観や印象を持ち出しても
議論は平行線のままでしょう。反対運動は営業妨害の可能性がある事、また以前の
スレに出ていた写真では幟は道路に置かれていましたので、これも法（道交法でしょうか）
を犯している可能性があると思われます。それに対して具体的に東急にどのような
法的な非があるのでしょうか。ここでモラルを持ち出しても何の解決もしませんので
やはり裁判で白黒はっきりさせるしかないのだと思いますが。

[806: サラリーマンさん]

＞No.805 by 親と同居中さん
＞反対運動は営業妨害の可能性がある
＞幟は法を犯している可能性がある
＞裁判で白黒はっきりさせるしかない

勇ましいご意見ですね。期待してますよ。

[807: 物件比較中さん]

>>802

金太郎さんは住民運動自体に反対なのでしょうか？
私は決して近所ではない位置に居住するものですが、少なくても記事などを参考にする限り、この問題は個人的には行政にもっとも重い責任があると思っています。
しかし、そもそも行政や法律は完璧なものではなく、不完全なものから、よりよい形に変えていくべきものです。
住民がこの物件に対して反対の声をあげるのは、現状の行政や法律に問題がある（あるいは住民が不満に思っている）という、住民から社会へのメッセージ発信であります。
メッセージが行政に対する働きかけとなり、結果条例が改正されるなどして、今後こういう問題が起こらなくなるようになれば、よりよい社会に発展していくことになります。
今となってはそれがもっとも望ましい流れではないでしょうか。
法律の範囲内で行われるメッセージ発信は、むしろ住民の自由な意志表明として歓迎すべきものと思いますが、、、

[808: 金太郎]

>>807

> 金太郎さんは住民運動自体に反対なのでしょうか？

住民運動に対する私の考え方も、
時期によりやや異なります。

まあ意見にぶれがあると言われればその
通りです。

当初、極めて過激な言葉で語られる
反対運動に強い嫌悪感を持ちました。

しかし、地元の反対運動とは別に、不買運動家が
存在することを認識した後は、地元の活動に
対しては一定の理解と同情を感じていました。

ところが・・・・
最近は、たとえば守谷市のHPのバナー広告に
クレームを付けて中止させるとか、工事関係者に
対する書き込み、クレーム（内部の方の書き込みをもとに）
感情的な活動が目立つように感じています。
だんだん、不買運動家と似てきたように
感じられました。

一体、現時点で反対運動が何を目指しているのか、
全くわかりません。朝日の
記事にも「厭戦気分漂う」と書かれているように、
地元にも、そう感じている
方が多いのではないかと思います。


以前から書いていますが、
そもそも、怒りの矛先を向けるべきは
市ではないかと思っています。東急に矛先を
向けること自体、感情的と感じています。
市関係者が町内に多く、意思統一ができないのかも
しれませんが。

あと、景観を常に引き合いに出して論拠と
いるのに、ノボリを乱立するのは、決して
景観上望ましいことではないと思います。
ある意味、自己矛盾に陥っているように
感じられます。
もともと、景観条例もスカイラインなど、
抽象的な表現が多いので、かなりあいまい
な論拠といえると思います。

凸型が美しくないという主観的意見と同様、
ノボリが美しくないというのも主観的ですが。

おそらく、ボタンの掛け違いがあったのは
間違いないと思いますが、
長期的に見て、よりよい住環境を構築するためには、
いま住民は何をすべきか、感情的ではなく、
冷静な判断が問われていると思います。

[809: 物件比較中さん]

807です。

要するに反対運動のやり方が気にくわないということでしょうか。

これは単によそ者である自分の主観かもしれませんが、今でも住民の主張は行政に向いていると感じていますよ。
行政の人たちは比較的耳が遠めであるため、必死に住民が声を上げないと届かないと言うのは、残念ながら日本の現状と思います。
そういう意味で、住民は大きめな声になってしまっているのではないでしょうか。

また、バナー広告はともかく、この掲示板にはいったい誰が書き込んでいるかもわからないのに、一方的に住民運動家が書き込んでいると断定されているはおかしいと思います。
「他の目的を持った人々」ではないと、いかなる理由で断定しているのでしょうか。

また、景観を気にする住民が、彼らにとって不本意であってもノボリをおかねばならないのは、彼らにとってはそれがもっとも有効なメッセージの発信の仕方だからです（公道上は論外ですが）。
実際に多くの人たちが今回の件に問題意識を持っていることを知ることができたのは、ノボリの数のおかげではないでしょうか。
誰が反対しているのか明確になっており、匿名の掲示板の書き込みよりもずっと信頼性がある、「署名付き意見表明」のようなものです。
いったい何が悪いのか、全く理解できません。
以上、あくまでよそ者の意見です。

[810: 購入検討中さん]

>No.808　さん

貴方の書き込みの一部に強い違和感を感じています。

＞地元の活動に対しては一定の理解と同情を感じていました。
＞ところが・・・・
＞最近は、たとえば守谷市のHPのバナー広告にクレームを付けて中止させるとか、工事関係者に
対する書き込み、クレーム（内部の方の書き込みをもとに）感情的な活動が目立つように感じています。だんだん、不買運動家と似てきたように感じられました。

この文書の流れだと、地元の反対派の方々が、「工事関係者に対する書き込み、クレーム、感情的な活動が目立つ、」と記載していると確信しているようですが、何を証拠に地元の反対活動をされている方々の書き込みだと思っているのでしょうか。たしかに、守谷市のHPのバナーについては、議会等で取り上げられたこの物件について、市のウェブサイトに掲載することが適切なのか？という観点で、地元で反対されている方々は市に抗議したのかもしれませんが。
貴方の書き方は、このサイトへの書き込みが匿名であるにもかかわらず、幟を立てて地元で反対運動をされている方々が過激な書き込みをしているものと決めつけ、地元の反対運動を行っている方々は不当なことをしている、と遠まわしに印象付けしているようにしか思えません。中には反対運動をされている方々の書き込みもあるのかもしれませんが、反対運動はしていないが反対の守谷市民や反対派を装った同業者かもしれません。

＞ボタンの掛け違いがあったのは間違いないと思いますが、

貴方が考えているボタンの掛け違いとは何を指しているのでしょうか。私は当事者ではないので、この物件の反対運動の経緯は反対派の方々のサイトでしか分かりません（売主側のサイトや広告に反論がないので）。反対派の方々のサイトでは、当初19階？で説明し、近隣の方々が再考を依頼したにもかかわらず、突然、30階に計画変更して着工した、ようなことが書いてありましたが、これを「ボタンの掛け違い」と表現されているのでしょうか？　このような場合にも「ボタンの掛け違い」という表現を使用するのでしょうか？　
それとも、別の経緯があるのでしょうか？もし、何か知っていれば教えてください。

＞長期的に見て、よりよい住環境を構築するためには、いま住民は何をすべきか、感情的ではなく、冷静な判断が問われていると思います。

同意です。冷静な判断は必要です。

極めて個人的な考えですが、売主、反対派の双方一両損のような発想が必要なのかもしれません。

・売主は、この物件の敷地内だけでなく、子供の登下校時、夜間などに地域のパトロールなどを行い、地域の安全や発展に積極的に貢献する。物件の購入者にもメリットがあると思いますし、金銭やインフラ整備のような貢献よりも、販売した物件の周辺地域への労力を要する貢献は、企業として高く評価されるべきだと思います。
・反対派の方々は、この物件への反対はやめて、売主の地域貢献を評価する。本当に評価に値する貢献であれば、一転して売主を評価しても良いと思います。
・場合によっては行政が仲介に入る。物件の敷地内の一部を間借りして市の出張所を設けて地域の方々の利便性を向上させるなど。
これで3方一両損（一両損ではないかもしれませんが。）

こじれてしまっているようなので、難しいかもしれませんが、何事も円満に解決されるのが一番理想的だと思います。

[811: サラリーマンさん]

私も金太郎さんやその他の方と同様、現時点で反対派の求める主張
が理解できませんでしたが、810さんのいうように東急に地域貢献を
求めるのは良い発想と思います。今後のマンション紛争に対する良い
モデルケースになるといいですね。

[812: 購入経験者さん]

主張が理解できないからといって、「不当な主張」な呼ばわりするのはどうかと思います。

[813: ご近所さん]

同じ守谷に住む人間として、反対運動をしている周辺住民さんには同情いたします。
いかに法律的には問題はない？としても、今回のだまし討ちのような経緯を知っている
ものとしては反対運動は起きて当然と思います。
このマンションを検討している人にとっては鬱陶しい存在かも知れませんが、これまでの
流れからすれば、反対運動は今後も何年にも渡って続いていくことでしょうね。
ノボリが景観的にどうなのか　とか理屈をこねる輩もいるようですが、はっきり言って
大きなお世話。
住民に感情的になるなとか冷静な判断をとか　第三者だから言える偉そうな意見を読むと
悲しくなりますね。そんなことは、反対住民自身がよくわかっていることじゃないですか。

[814: ビギナーさん]

デベに地域貢献を求めるような解決方法は、残念ながら成り立たないと思います。
感情的にこじれてしまっている状態で、両者が融和することは難しいでしょう。
表面的には冷静を装ってみても、感情的なしこりは長い間消えないでしょう。

すでに建物が建ってしまっているのに反対運動を続ける意義は、地域住民の意向や
景観などを無視した破壊的で侵略的なマンション建設をすれば、どのような結末が
待ち受けているのか、今回のデベのみならず、全国の同業者に知らしめることで、
２度と同じような過ちが繰り返されないようにすることだと思います。

[815: 物件比較中さん]

沿線で探していますが、
あちこちで見かける金太郎氏の、
「高みの見物」的な評論家気取りの書き込みには疑問を感じています。

[816: 通りすがり]

>>815
お〜ぃ！山田君、815さんに座布団３枚差し上げて！

[817: 周辺住民さん]

>>816
高みの見物とタワーマンションの取り合わせということでしょうか？
たしかに今の時期あちこちの花火を高みの見物ができそうではありますが・・・

[818: 周辺住民さん]

今日、久しぶりにモデルルームの前を通りました。
モデルルームの敷地内に、この様な看板が設置して
ありました。
「コンビニエンスストア建設用地」
モデルルームの跡地にコンビニが出来るのでしょうか？
それとも、また、「看板だけ・・・」でしょうか？
それはともかく、週末の午後（13:30頃）だというのに
「お客さん」の車、１台も止まっていないとは・・・。

[819: 物件比較中さん]

住民のノボリに金太郎さんが不快感を感じているのと同様に、金太郎さんの決めつけ的な書き込みに多くの人が不快感を抱いているということですよ。

ただ、住民に反対意思を表明する自由があるように、金太郎さんにも書き込みする自由はありますが。

[820: マンコミュファンさん]

この物件の書き込みをみてると、人間のこころのありようがいろいろとかいまみえなかなかおもろい。

全ての人を納得させる絶対的な正論を吐くと…それは常識だよ！と一蹴されるがおち。そのような書き込みはここでは要らないでしょう。

金太郎氏の書き込みは情報として大変役立つし勉強になる。見識に感心すること多く、役立つしありがたい。このサイトでは大切な存在と思う（センエツな言い方失礼しました）

個人の主義主張が万人に等しく支持されるわけはなく、良しとしない輩もいて当然です。が、最近この物件の書き込みをみてて残念に思うのは、内容のない感情的な書き込みが多くなったことです。この物件の場合やむを得ないのかなぁとはおもうが…

感情は理屈では割りきれないものだけど、賛同できないからといって、中傷・誹謗するは
醜いことと自覚されたし！
よろしく！！

[821: いつか買いたいさん]

>>820
誹謗中傷という言葉の意味を辞書で調べた方がいいのでは？
最近の書き込みに批判はあっても、誹謗中傷はほとんどないと思います。
感情的な書き込みてありますか？
皆さん冷静に意見を書いていると思いますが。

[822: 物件比較中さん]

>>820
冷静な議論は全員の望むところ。
それを実現するためには、意見の合わない人を「輩」よばわりするのをやめましょう。

やから：（「輩」と書く）仲間。同類。手合い。連中。ともがら。やつら。おもに悪い意味で用いる。

[823: 匿名さん]

ここのスレッドは、お互いが自分の言いたいことを書きなぐってるだけですね。
相手を排除したいだけなんだから、正常な意見交換を期待する方が無理というものですが、どっちかというと、反対派が嫌がらせを書き込んでる印象の方が強いように感じます。

企業モラルだのコミュニティーだのを持ち出してますが、第三者の共感を得られるような主張はないですよ。他人というものは、人の不幸にはさほど同情はしないものです。

[824: ビギナーさん]

823は、自分のことを書いているように感じます。

[825: マンコミュファンさん]

輩の意味は他にもある
不平を言い、また、口論をしかける者、もやからです。
掲示板にはそんなな人もいないと盛り上がらない？
意見を述べるには最低でも30文字くらいは必要かなとおもいます。
それ以内の短いコメントは揶揄にしかならないことが多い。

国語を論じる場ではないので止めましょうか。

[826: 823です]

>823は、自分のことを書いているように感じます。

私のことではなく、私が感じたことを書きました。

”嫌がらせじゃあ、世の中動かない。”
私が日々、感じてることです。

[827: 周辺住民さん]

>>821さん
皆さんが冷静に意見を書いているのかどうか文面だけではしかと判断できませんが、スレをほんのちょっと遡っただけでも以下のように感情的と不快感とかいった言葉が次々と出てきますね。少なくとも何らかの感情が書き込みのモチベーションになっているのは確かではないでしょうか。

＞>>No.813 by ご近所さん
＞住民に感情的になるなとか冷静な判断をとか　第三者だから言える偉そうな意見を読むと
＞悲しくなりますね。そんなことは、反対住民自身がよくわかっていることじゃないですか。
＞>>No.814 by ビギナーさん
＞感情的にこじれてしまっている状態で、両者が融和することは難しいでしょう。
＞表面的には冷静を装ってみても、感情的なしこりは長い間消えないでしょう。
＞>>No.819 by 物件比較中さん
＞住民のノボリに金太郎さんが不快感を感じているのと同様に、金太郎さんの決めつけ的な書き込みに多くの人が不快感を抱＞いているということですよ。

[828: 金太郎]

まず、私がこの掲示板に求めていること。

１）物件検討者のための掲示板として、
有益な情報交換をできるようにしたい。

ネガティブな話は当然有益です。
（むしろその方が大事）
しかし、感情的な反対運動の理屈は
聞き飽きています。

２）
それに悪影響を与えるような、少なくとも
プラスにはならないような感情的議論を
減少させたい。

> また、バナー広告はともかく、この掲示板にはいったい誰が書き込んでいるかも
>　わからないのに、一方的に住民運動家が書き込んでいると断定されているはおかしい
> と思います。

これは、匿名掲示板である以上、
「自由心証主義」のような考え方で書いています。

多くの掲示板をのぞいていれば、ある程度わかります。

809さんも、「住民運動家ではない」とぃうことも断言
出来ないですし、809さん自身も、どんな立場か
証明することはできないでしょう。

私はよく東急の人間だろうとかかれますが、
それも、書いた方の心証でそう判断されているのだと
思います。

上層階からの写真をアップしてくださったかたは、
何らかの関係者であることを証明していますが、
そういう方法をとらない限り難しいでしょう。

いずれにしても匿名掲示板の限界です。

あと、この掲示板で選択式ではないハンドルを固定して
使用しているのは私以外あまり見かけませんが、
誰に向かって答えるべきか、わからなくなる
ことが多々あります。

こういった議論をされるのであれば、ぜひ固定ハンドル
使用していただきたいと思います。
（トリップが使えないので、これも限界が
ありますが）

[829: 金太郎]

> また、景観を気にする住民が、彼らにとって不本意であってもノボリ
> をおかねばならないのは、彼らにとってはそれがもっとも有効なメッセージの
> 発信の仕方だからです（公道上は論外ですが）。

「有効」というのはどういうことを指しているのでしょうか。
何らかの「効果」という指標があって、その指標を
効率的に向上させることを指してると思いますが・・・

[830: 購入検討中さん]

>>823
>ここのスレッドは、お互いが自分の言いたいことを書きなぐってるだけですね。

言い換えれば「みんなが自由に意見を交換している」わけですね。
掲示板とはそういうものです。言いたいことがかけない掲示板ってあるのかな？

反対派はマイナス指摘すればよいし
肯定派はよいとこを称えればよいし
デベ関係者はセールスすればよいでしょ。

掲示板とはこうあるべきという議論はもう止めましょう。

それでは私の意見を言います。
ブランズより駅に近い物件や他駅のほうが今のところ魅力です。
建物がでかすぎて異様な点もマイナスポイントです。
駅直結ならまだしも徒歩7分さらにタワーを上るというのは・・・
1500万〜2000万ぐらいなら検討できます。
現物が完成したり入居が始まると値引きがあるのかな？

[831: 匿名]

私もそう思います。
となり駅のセンチュリーの方がはるかに素敵です。守谷の方がTXの便利は良いですが、駅から7分では1分が勝ります。建物の出来もセンチュリーの方が魅力があるよね。

個人的見解ですが。

[832: 物件比較中さん]

＞金太郎

自由心証主義なんてもっともらしい言葉を使ってるけど、
要は「思いこみ」「勝手な憶測」ってことでしょ。
自分の自己顕示欲を満足させるためにこの掲示板に来ないで欲しい。

この物件以外にも
・ミレニオ
・プレミスト
・ガレリアヴェール
・ガレリオプレイス
などなど、沿線物件に口をはさんでは煙たがられてることに気づいてくださいませ。

[833: マンコミュファンさん]

832さんが他にどんな書き込みしてるか分からないけど、そんなことを言う貴方より何倍も金太郎さんの書き込みの方が役に立つと思うのですが。ハンドルネームであってもきちんと名乗り意見を言うのは批判されかなり疲れるものです。

掲示板の意見など私的で独断的なものだと割り切ってかかわることです。片寄ってこだわってとらわれている場合が多いから、
軽く流すことです。

感じ方物言いなど
十人十色です。
百花繚乱ならいいですが！

熱くならないならない
抑えて押さえて…

[834: 親と同居中さん]

私も金太郎さんの意見は大変客観的で参考にさせて頂いています。
たとえ「自分の自己顕示欲を満足させるため」であっても、その
意見を有用だと認識する者がいれば良いのです。

[835: 物件比較中さん]

>となり駅のセンチュリーの方がはるかに素敵です。

私は逆に「守谷駅」と「ブランズシティ」に軍配を上げます。
たしかに駅前１分は魅力ですが、毎日、東京に通勤する身としては、本数の違いは決定的です。
朝は時間を調整できますが、帰りが辛い・・・。６分余計に歩いても、遙かに早く家に帰れますからね。

モデルルームにも両方行きましたが、ブランズシティの方が高級感とゆったり感を感じました。
いろいろ言われてても、デベが大手というのも安心材料です。
反面、センチュリーは「免震」という売りはありますが。

値段はセンチュリーの方が安いと思いますが、ブランズシティも西棟の低層階・中住戸は２０００万円を切ってくるんじゃないかなと予想してます。

[836: 周辺住民さん]

>>832さん
「この掲示板に来ないで欲しい」などと相手の言論を封殺するような書き込みはある意味単なる荒らしより悪質です。しかも名無しで正体を隠した書き手がコテハンの人を相手にそのようなことを書くのはとてもずるい気がします。それに「自己顕示欲を満足させるために」とか「煙たがられてる」とかは所詮あなたの主観、もっと踏み込んで言えばあなたの「思いこみ」「勝手な憶測」にすぎません。

[837: 匿名さん]

今はTXだけを比較すれば守谷が便利で有利でしょうが、つくば方面の利用者が増えれば、守谷の先も増発しなければならなくなるのは必至。
今ほどの守谷駅のアドバンテージはなくなるでしょう。守谷ではつくば発の電車には座れなくなるかも！

[838: 近所をよく知る人]

既に朝の通勤時間帯はつくば駅からでさえ座れない人が多数、います。
だからこそ「守谷始発」のメリットが大きいのではないでしょうか。
守谷以北は利用者数のみならず、直流／交流電流の違いによる車両の制約という大問題があるので、守谷以南ほど簡単に増発はできません。

[839: マンコミュファンさん]

No.829 by 金太郎さん

>「有効」というのはどういうことを指しているのでしょうか。

貴方の「不当」と同じで、
「総合的に見て、有効と思えると感じ、その意見を表明した」のでは？

[840: サラリーマンさん]

＞No.836 by 周辺住民さん
＞「この掲示板に来ないで欲しい」などと相手の言論を封殺するような書き込みはある意味単なる荒らしより悪質です。
それこそあなたの「思いこみ」。率直に希望を述べてるだけなのに、どこが「言論を封殺」なの？
金太郎氏は、切羽詰まった人の神経を逆なでするような発言を繰り返してきているから、同じような思いを抱く人は多いでしょ。あっ、これは私の「思いこみ」ね。

[841: 不動産購入勉強中さん]

＞No.836 by 周辺住民さん　
＞この掲示板に来ないで欲しい」などと相手の言論を封殺するような書き込みはある意味単なる荒らしより悪質です。しかも名無しで正体を隠した書き手がコテハンの人を相手にそのようなことを書くのはとてもずるい気がします。

まったくそのとおりだと思います。
ただし、この物件のこれまでの経緯を知る方の多くは、金太郎さんという方にまったく同じ感情を持っているのだと思います。これまでの同氏の書き込みは、自らは匿名であるにもかかわらず、ハンドルネームを固定していることをアピールしつつ、何の根拠もなく匿名ではない反対派の住民の方々が、このサイトで無理難題、不当な主張を行っているかのような書き方をしていることに、強い違和感をおぼえているのだと思います。ある意味悪質な言論の封殺と言えるかもしれません。ハンドルネームを固定していようが所詮匿名ですので、出来れば、同氏は博学のようなので、匿名の立場を利用して、特定可能な個々人を非難する、又は良くない印象を与えるような書き方は避けてもらいものです。購入検討者に何のメリットもないです。


さて、この物件ですが、近くにウェルシア以外に買い物ができるスーパー、パン屋さんなどができると私にとっては魅力的です。駅前が駐車場だらけなのが気になりますが、近い将来にお店になると良いのですが。

[842: マンコミュファンさん]

活発な論争ワクワクしてきたです。皆さんなかなかの論客ですなあ。ホント感心させられます。このスレも盛り上がってるしで、まずはめでたしめでたしです。
この物件は物議が絶えないけど、それだけ存在感がある証明ですから。いいんじゃないのぉ。

完売はいつ頃になるか楽しみですねぇ皆さん！！

[843: 購入検討中さん]

＞８４１さん
「何の根拠もなく匿名ではない反対派の住民の方々が、このサイトで無理難題、不当な主張を行っているかのような書き方」「特定可能な個々人を非難する」
私は金太郎氏を擁護する訳ではありませんが、上記は誤解ではありませんか？どこにもそのような記述があった記憶はありませんし、彼の意見は十分検討者に参考になっています。多くの人が彼に不快感を持っているとか、検討者に何のメリットも無いとか、そのような事柄は全てあなたの主観です。他人を非難するときはもっと慎重になっては如何でしょうか。

[844: 物件比較中さん]

>>829

「住民は高層マンションの建設に反対だ」というメッセージを、匿名ではない形で、社会、行政、デベに対して発信する手法として有効だということではないでしょうか。
金太郎さんのような注意深く情報収集している方には、このメッセージはしつこいほど伝わっているかもしれません。
しかしよそから見ていると、デベや行政は実質無視し続けており、実はメッセージが全く聞こえていないのではないかとすら感じます（もちろん聞こえないふりでしょうが）。
だからますます声高なメッセージ発信が必要になってしまうのでしょう。
デベが「住民の声はちゃんと聞こえているよ」というレスポンスを行い、住民と対話し、地域融和のための何らかのアクションをとれば、声高なことは必要ではなくなり、初めて解決の方向に動き出すのではと思いますが。
責められるべきは、声が大きくなった住民ではなく、耳の遠い行政やデベではないでしょうか。
金太郎さんは、むしろデベに対して融和を呼びかけすべきと思います。

[845: 匿名さん]

No.841です。

＞No.843 by 購入検討中さん　
＞どこにもそのような記述があった記憶はありません

No.808
あたりの書き込みを読んでも、匿名ではない反対派の方々に対する適切とは言いがたい書き込みだと思わないとすると、金太郎さんという方がよっぽと印象のみを与える書き方が上手なのか、No848さんが今一度冷静に読み直すことが必要であるか、のいずれかだと思います。
当初、金太郎さんという方に悪気はないのかと思っていましたが、No.828の書き込みによると、自由心証主義？により、ネガティブな書き込みは反対運動されている方々の書き込みと判断しているとのこと。
私やNo843さんや金太郎さんと違って、反対派の方々は匿名ではないのです。
裁判官にのみ許された自由心証主義をご自身に適用して、物件に対するネガティブな書き込みを匿名でない反対派の方々の書き込みのように記載するのは止めるべきと思います。

あらためて書きますが、特定可能な個々人を非難する、又は良くない印象を与えるような書き方は、検討者にとって何のメリットもありません。

[846: 848]

再度808を読み直してみましたが、どう解釈すれば個人を特定した攻撃になるのか理解出来ません。嫌味などではなく、具体的に808のどの箇所を問題にしているのか御教示頂けませんでしょうか。

[847: 匿名さん]

841さんは反対運動をしている人たちが実名で行動している（本当かどうかしりませんが）
為、反対運動を非難することは個人を非難することになる、と主張しているのでしょう。

私は「特定可能な個々人を非難する、又は良くない印象を与えるような書き方」
をしないことは一般的には殊勝な考え方だと思いますが、この反対運動においては
異なると思います。そもそも実名を公表して運動しているのであれば、様々な意見に
晒されることは本人達自身そのような覚悟でいるでしょうし、そうであるからこそ
反対運動に真実味をもたせることができるわけです。

このような掲示板で841さん個人のモラルを他人に押し付けることにも違和感を感じます。

[848: 購入検討中さん]

盛り上がってるところ申し訳ないですが、できれば別のスレッドを立ててそちらに移ってもらえませんか。ウンザリです…。

[849: 傍観者さん]

848さん仕方ないわ
この物件は反対する周辺住民が多すぎなんだわ。購入検討中の皆さんがウンザリするのもわかるけどね。それでしたら興味があるレスだけ見て他はパスしたらいいよ。でも書き込みはみな真面目で真剣だよ。それは分かってやってね。

[850: 物件比較中さん]

いや、純粋に物件の善し悪しについてだけの情報が欲しいのに
個人間の論議とか邪魔物以外の何ものでもない。

事実だけで充分。

まじでどっかいってくれ。
恣意的な個人の感想や言い争いはいらん。

[851: 物件比較中さん]

この物件は、周辺住民はじめ、東急不買運動家などいろんな敵が多そう。

住んだら、エラい事になりそうだなぁ・・、やはり精神的にも安心して住みたいですよねぇ。

駅前のライオンズは全く反対運動なさそうですね。

[852: マンコミュファンさん]

駅前は、まわりに家屋が無く人が居ないんだから、反対運動は起きるわけない。

[853: 販売関係者さん]

ブランズも駅前に建てればよかったのに・・・
駅徒歩7分に550世帯なんて柏やつくばならわかるけど守谷ではまだ成り立たないよ。

[854: 匿名さん]

現物を見て退(ひ)いたとマンションを物色している知人が言ってました。
圧迫感ありすぎだそうです。

[855: 匿名さん]

久しぶりに見ましたが、予定の高さに届いたようですね。眺めも日当たりも良さそうでGood！です。
反面、その辺の景色に埋没してるようなマンションが好きな人には向かないかもしれませんね。
いろいろなのが建ってるんだから、それぞれ好きなタイプを選びましょ。

p.s.　「知人がどうしたこうした」っていう書き込みが一番、タチが悪いんだよね〜…。

[856: 物件比較中さん]

>>854
だからどうだと？
はっきり言って他人の好みの問題なんかどうでもいい。
欲しいのは事実だよ事実。

[857: 匿名さん]

>>856

事実ってどういうこと？
色は白です。30階建てです。とか？
だったらオフィシャルいきなよ。リンク貼ってあげるから。
http://www.moriya550.com/

感想も大事でしょ。
ついでに「友人がこういう感想を持った」という事実を書いたわけ。わかるかな？

[858: いつか買いたいさん]

色は白じゃないでしょ。ホントに見たことあるのかなぁ。

友人を引き合いに出して一般論・客観論を装おうとしたわりに、いきなりの感情的な反論は失笑もの。

おまけに、「事実が欲しければオフィシャルサイトに行け」っていうのは、オフィシャルサイトにこそ事実があるって言ってるのと同じですよ。

ま、そのとおりかもしれませんけどね。すくなくとも企業が運営するオフィシャルサイトですから、一定の責任をもって情報を提示しています。友人がこう言った的書き込みとはワケが違いますから。

[859: 匿名さん]

ただ単にネガティブな書き込みに拒絶反応示して
書き込みルールみたいなものを持ち出して押さえ込もうとしてるのかな。

自由に書かせればいいじゃない。見たくなければ読み飛ばせば。
ブラウザスクロールが増えるだけでしょ。無駄議論のキーパンチするより楽だと思うけど。

迷惑に取る人もいれば有益と取る人もいるいるわけ。荒れてると取る人もいれば活性化してると取る人もいるけ。

で今度は友人ではなく私自身の物件に対する質問です。
コンクリが欠落しいた部分はその後どうなったか知りませんでしょうか？

[860: 匿名さん]

予約制で現場見学も出来るみたいだから、気になるのなら自分で見てくるのが一番ですよ。
しかし、いまさらまたコンクリートの件ですか。反対派ってつくづく無能ですね。

[861: 匿名さん]

３月入居ですが、反対運動すごいですね・・・

最近モデルルームに行った方、いらっしゃいますでしょうか
ちゃんと売れてるんでしょうか
入居者が少ないと管理費が計算外になりそう

[862: 匿名さん]

>>860

今更もなにも・・・
命に関わる問題なわけで・・・
まともな回答今だなしですし
質問しても自分で見てこい・・・
ネガティブカキコは反対派と決め付けて封殺の嵐
ココはいったい何する場なんでしょうね

>>861
管理費等は契約時に提示された額でスタートするはずです。
不足分はデベなりが補填することになると思います。
将来の値上げや質の低下は避けたいですね。
エレベーターの部分休止とか照明の節電とかおきないか心配です。

[863: 匿名さん]

サッシはペアガラスですか

[864: 匿名さん]

命に関わる問題ならなおさら自分の目で見てきなさいよ。

[865: 匿名さん]

>>862さん
＞ココはいったい何する場なんでしょうね
購入意欲を削ぐような情報をそれとなく提供する場だと思います。

[866: 物件比較中さん]

>>860
＞いまさらまたコンクリートの件ですか。

検討している者にとっては大きな関心事ですよ！
アナタはいったいどういうお立場ですか？

あの欠落画像を見てしまった以上、その後の処置を知りたいのは当然です。
ＭＲで尋ねるのはイチャモンみたいなのでここで知ることができればと。

こんな時に「中の人」さんが出てきてほしいな。

[867: 守谷市民予定者]

数ヵ月後に守谷に転居予定のものです。転居先は、こちらのマンションからは少し離れているところですが、先日、守谷に遊びに行った際に、色んな意味で話題のこちらのマンションの様子も伺ってきましたので、その時の様子をご報告しようかな、と・・・

土曜日でしたが、私が行った時間帯（AM11頃）はモデルルームはお客さんゼロみたいでした。というか、今まで何度かモデルルームの前を通りましたが、お客さんが入っていそうなところを見たことが無いですね。駐車場はいつも空です。
電車で来るお客さんが多いんでしょうか？

すぐ隣の空き地には反対派の看板やノボリが多数立っていました。あれを見たら、よほど太い神経の持ち主で無い限りモデルルームには入れないんじゃないでしょうか？

反対派の看板やノボリに威圧感があるから、ではありません。良心と言うか、良き隣人たらんとする心持ちと言うか、そんな意味でです。

あのマンションを買う人（買える人）は、近所の戸建を見下ろせて気分がいい、とか、反対派は無能、とか書いちゃうような神経の持ち主ぐらいじゃないでしょうか？　私だったら、そんな人たちと隣近所にはなりたくないですね。離れていてホっとしました。

ちなみに反対派のノボリは、すべて反対派と思われる個人住居の敷地内に立てられていました。私が見た範囲では、公道に違法に立てられたものは一つもありませんでしたよ。

こちらのマンションとは違って、斜向いにあった低層のマンションはいい感じですね。あのマンションなら周辺住民も抵抗感はあまりないでしょうし。東急も、ああいう感じのマンションにすれば、もっとうまく商売できたでしょうに・・・

駅の近くに、また何か新しいマンションが建つようです。場所はTXの東側、関東常総線の北側で、駅目の前でした。守谷でマンションを物色中の方は、そちらのマンションの情報も集めてみるといいかと思いますよ。

[868: 守谷市民予定者]

No.867の書き込みでは、こちらのマンションにネガティブな内容ばかり書いてしまいましたね。

これまでの経緯を考えると、どうしても第三者としてこちらのマンションに良い印象を持てませんので、自然とネガティブな書き方になってしまいました。

ですが、守谷市民としては（まだ予定者なので、柏市民になる可能性もありますが・・・）、守谷にもこういうマンションが立つのは悪いことではないと思っています。

風害等の直接被害のほか、インフラの需給バランスが崩れる（反対派の看板には待機児童の忠告もありましたね）など色々問題が発生するとは思います。ですが、私は人が増えることは基本的に賛成ですし、駅周辺にこうして大人口が発生することで、駅周辺が活性化されるのではないかと思います。（駐車場だらけの駅前はヒドイですね！　ですが、時間貸し駐車場はいつでも商業施設等に転用できます）。それこそ、当初予定されていたスーパーなども、近場に出店してくるかもしれません。市の予算だって人口の多い地域に手厚くなるでしょうから、子育て関連施設なども新しく予算化されたりするかもしれません。

反対派の方々の心情は良く分かりますが、もうすでに建物が予定の階数まで建ってしまった今は、現実的な方向に運動を転換する時期じゃないかと思います。どなたかがすでに書かれていたように、このマンションが建ってしまったことをチャンスに変えて、周辺地域の価値向上に繋げるような方向に事態を動かしていった方が良いのではないでしょうか？

[869: 匿名さん]

＞駐車場だらけの駅前はヒドイですね！
何がヒドイのかさっぱりわかりません。
既成概念にとらわれすぎていません？

[870: 匿名さん]

>869さま

どのような視点から見ると、あれを前向きにとらえることができるのでしょうか？
まともに開発する気がない状態にしか見えないのですが

[871: 物件比較中さん]

駅周辺の駐車場は元々の地主が所有。
守谷駅周辺が爆発的に発展しない限り今のままでしょう。
地主さんって余裕ありますから。

下手に資金を借りて賃貸用のビルやマンションを建てるより、
コストがゼロに等しい駐車場が確実。
小絹や水海道あたりからのＴＸ利用者がたくさんいますからね。

・・・というわけで、駅前の風景は当分変わらないと。

[872: 匿名はん]

名古屋の事例
↓清水建設は平成19年6月18日に着工して改正建築基準法を逃れたようだが問題はないのだろうか
http://www.re-port.net/news.php?ReportNumber=12925

[873: 匿名さん]

ペアガラスではないと考えてよいでしょうか？

[874: 匿名さん]

ペアガラスです。
参照：公式サイトの設備・仕様→構造

[875: 物件比較中さん]

>>872
建築主は東京建物と丸紅。
ここに書くのは筋違い。

[876: 守谷市民予定者]

>>869

＞＞駐車場だらけの駅前はヒドイですね！
＞既成概念にとらわれすぎていません？

すみませんが、まずはあなたの認識する「既成概念」とは何か御説明いただけますか？
唐突に「既成概念にとらわれすぎ」と指摘されても、どう反応したらよいやら・・・


既出かもしれませんが、駅東口に医療モールができるようですね。

http://www.clinic-mall.jp/moriya/

守谷市は医療関係施設が少ないような気がしていたので、これはなかなか良さそうですね。

[877: 匿名さん]

>>876さん
869です。
ああ、「既成概念」の一文は付け足しで入れただけで深い意味はありませんよ。
単に「ヒドイとは一体何がどういう風にヒドイのか？」と訊いてもよかったんですがね。
まあ、「駐車場だらけ」だから「ヒドイ＝フツーの駅前でない」、ということかな
と勝手に思ったわけですよ。そんだけのことです。

で、あらためて訊きますが
＞駐車場だらけの駅前はヒドイ
ということですが、あなたのおっしゃるヒドクナイ駅前は一体どんな駅前なのでしょうか？

[878: 匿名さん]

横レスですが、

既成概念にとらわれなければ、あの駅前がよく見えてくるのですか？
パークアンドライドに便利そう♪、とかいうことでしょうか？

[879: サラリーマンさん]

同じく横レスですが、

＞まあ、「駐車場だらけ」だから「ヒドイ＝フツーの駅前でない」、ということかな
＞と勝手に思ったわけですよ。そんだけのことです。

勝手に思ってればいいのに、なぜそんなに他人の発言に絡んでくるの？
他人の意見に違和感があるなら、反論するとか自分の考えを述べればいいだけでは？
「ヒドイ」という言葉にそこまで執拗に反応する理由を訊いてみたい気がする。

[880: 匿名さん]

>>872
清水建設ってどうなんですか？！
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47421/res/67-77

[881: 匿名はん]

横レスです

駅前の駐車場は便利ですよ！
よく利用してます。安いし
雑居ビルやマンションなんか私には何のメリットもないです。

[882: 物件比較中さん]

駅前に駐車場がたくさんあれば、
この物件から駅へ行くのに便利だと思いますけど・・・。

[883: 匿名さん]

駅前に医療モールですか。う〜ん・・・あれば便利かもしれないけど、やっぱり商業施設をもうすこし充実させて欲しいなぁ〜。

駅前の安価な駐車場は駅から遠い人には便利でしょうが、どうしても田舎臭さが漂いますよね。
快速停車駅なのに、もったいないなぁと思います。

[884: 物件比較中さん]

駅前の駐車場は何のメリットもないです。
だって駅近マンション買ったら、わざわざ金払って使わないでしょ？
歩いて帰れるんだから・・・。

[885: 匿名さん]

№８４１さんのおっしゃるスーパーとパン屋はどこにできるのでしょうか？
本当にできるのでしょうか？スーパーになる予定だった場所にこのマンションが
建つようなお土地柄の守谷市は少々疑わしいので、教えてください。

差し支えなければ、どこからその情報を入手したのかも教えてください。

[886: 匿名さん]

そもそもマンションは

玄関 <---> マンション駐車場

までが遠い。

[887: 匿名さん]

>>884
マンション駐車場自体にお金払ってるし

[888: 物件比較中さん]

>>883
>快速停車駅なのに、もったいないなぁと

需要があれば商業施設でもマンションでも建ちます。
建たないのは需要がないから。それだけのことです。
今は駐車場としての使い途が一番なのです。

薬師台・御所ヶ丘、みずき野・美園あたりの戸建て住民が借りてくれるので、
守谷駅周辺は駐車場が一番効率のいい土地利用だと聞いています。

ちなみに883さんは上記のエリアを見たことがありますか？
守谷駅周辺とは別世界です。
この物件を理解するうえでも参考になりますよ。

[889: 匿名さん]

No.888 by 物件比較中さん　

守谷駅周辺は、当分の間栄えることはないという解釈でよろしいでしょうか？
若い世代にとっては、やはり医療モールよりショッピングモールのほうが
魅力的なので、柏やつくばのほうがいいのかな？徒歩５分以内のショッピングセンターは
子供とお散歩気分で買いにいけるし、疲れたらサッと帰れるし、やはり魅力が感じられる（＾＾）

医療モールに行ったついでにお買いものができたり、改札を出て食べたいものが
買える駅前になると、守谷のマンションも売れてくるかもしれませんね。今は非常に
お寒い感じに見えるので。

[890: 匿名さん]

>>889
最近は若い世代も医療モールが生活に密着しているんだ。
私は年に数えるしか医療機関に行かないので帰りに買い物ができる、できないは地域の良し悪し基準にはなりません。

それから散歩前提ならロックシティがほどよい距離では？

[891: 購入検討中さん]

駐車場の件ですが、企業にとって魅力のある駅前ならば、大金を払ってでも
土地を買い、開発するものだと思います。要は守谷がそこまで魅力のある
場所ではない、ということに過ぎないのではないでしょうか。

[892: 近所をよく知る人]

ロックシティはブランズからだと遠いですね。１キロ以上ありますから。大人の散歩には
いいかもしれませんが、子連れで行って途中で子供がぐずりだしたらと考えると、
おそらくお子様がいらっしゃる方にはどれだけ大変か分かると思います。

また、国道を超えなければならず、超えたあたりの歩道が狭いので
まだチョロチョロと動き回るお子様連れは危険そうです。自転車も道に段差があったりと、
子連れにとってはなかなか困難な道です。まちがってコケて、子供が国道の方に落ちたら
大変なので、私は自転車で行ったのを１回でやめました。結局車になってしまい、最近は
ガソリンも高いので、やはり駅近にスーパーなどがあったほうがここのマンションに
住む人にとっても良いと思いますよ。

[893: 匿名はん]

このマンションに入る予定だった「生鮮食料品を扱う小規模なスーパー」はどうなったのでしょうか？

[894: 物件比較中さん]

近所にショッピングモールがあっても規模が大きすぎると日常の買い物にはかえって不便。
とくに高層マンションは下に降りて敷地を出るまでが大変だから。

そういう意味ではみらい平駅前マンションはちょうどいいと思います。
あくまでマンションと買い物の関係だけですが。

同じ感覚でおおたかの森もいいかな。
柏の葉のららぽは微妙。
研究学園は手頃なスーパーと大型モールでベスト。

子供が小さい時も将来歳をとった時も、
買い物は近所でできたほうが絶対にいいですよ。

どうしてひがし野って住宅地ばかりでスーパーが１軒もないのでしょう・・・。

[895: 匿名さん]

>>891

だから駐車場なんでしょ。便利に使わせてもらってます。

駐車場以外でなにがほしい？スーパー？本屋？居酒屋？
今の守谷駅前ではすぐつぶれるよ。(本屋はつぶれた)

私は今で十分です。非常に住みやすくこれ以上特に望むものはないです。
柏やつくばのような町にしたいの？それは良くなったと言えることなの？
人が増えると何がよくなるのか理解できません。単なる都会願望？

[896: 匿名さん]

>>No.879 by サラリーマンさん
869です。

＞「ヒドイ」という言葉にそこまで執拗に反応する理由を訊いてみたい気がする。
そうそうそれです。869ではあなたと同じように何がヒドイのかその理由を訊いてみたかったのです。ただそれだけのことです。

＞「ヒドイ」という言葉にそこまで執拗に反応する理由を訊いてみたい気がする。
私自身「ヒドイ」などとは微塵も感じていないのでどうして「ヒドイ」と言う評価になるのかとてもとても不思議で仕方がないのです。

＞勝手に思ってればいいのに、なぜそんなに他人の発言に絡んでくるの？
＞他人の意見に違和感があるなら、反論するとか自分の考えを述べればいいだけでは？
理由を訊いたらいけないの？
869と879を比べると879の方がよっぽど絡んで（ｒｙ

[897: 匿名さん]

駅前の開発に対してはいろいろな見方はあるのでしょうが、普通は
人が増えることで様々なインフラが整備されて街が都市化された方が
便利になって良い、と感じる人が多いのではないでしょうか。
実際は守谷が都市化するのは難しいでしょうし、895さんのように田舎
のままの方が良いという人がこの地を選んでいるのかもしれませんが。

[898: 物件比較中さん]

つまり秋葉原まで３５分とはいっても守谷は地方都市なんですよ。
大型店は駅から離れた幹線道路沿いに建って、買い物は車が原則。

もし駅の周辺に商店街があれば今ごろは「シャッター通り」になっているのでしょうが、
元々守谷は何もない町だったので区画整理された土地が駐車場になるのは必然です。

今後人口が増えても駅周辺にスーパーができるのは見込めないのでは？
区画整理をする時にスーパー用地を確保していないのですからどうしようもありません。

[899: 物件比較中さん]

＞区画整理をする時にスーパー用地を確保していない
いえいえ、初めは駅前にも商業施設ができる計画でしたよ。
しかし、周辺に商業施設が多くて採算が取れないということで計画倒れで終わったのでは。
ということは、これからも皆さんが期待するような商業施設はできないということでしょう。

[900: 周辺住民さん]

もともとこのマンションが建った土地は、スーパー予定地だったのに・・・
この物件がなければ、駅近くにスーパーがあって便利だったんだけどな〜。

[901: 匿名さん]

私は居酒屋とツタヤ的なものがほしいです。
この程度は都会化とかの話ではないですよね？

都会化というのは具体的にどこにどんなものがほしいのでしょうか？
どんなイメージを抱いているのかいまいちわかりません。
駅ビルみたいなものですか？
イオンモールやららぽーとみたいなものですか？
だとしたら私はいらないです。現状の静かな守谷がいいです。

[902: 物件比較中さん]

>>900
あ、そうでした。うっかり忘れていました。

思えばそれがゴタゴタの始まりでしたね。＾＾；

[903: サラリーマンさん]

ここに住んだら、「スーパーができるはずだったのにぃ・・・」って、ず〜っと言われそうですね。

[904: サラリーマンさん]

私はできれば人が守谷に増えて都会になって欲しいと思っています。
田舎が都会になるのは必ずしも店が増えるというだけではなく、例えば
バス便が充実したり、病院や役所の出張所ができたり、文化施設ができたり
様々な側面があるのではないでしょうか。土地の資産価値も上がるでしょうし。
ただ、現状をみると厳しいのでしょうね。

[905: ご近所さん]

>>904
都市になるには、最低２０万人の人口が必要ではないでしょうか。
つくばや水戸レベル。

[906: 匿名さん]

20万人！守谷は物理的に狭いのにそんなに増えたらかなりゴミゴミしそう。
道路も大渋滞だろうし。柏のようになったら俺は出て行くよ。

[907: 物件比較中さん]

都市でなくても、駅前にスーパー１件くらいはないとトホホだね。取手は駅ビルも
東急ストアもあるし、取手も駅近にマンション建てているよ。電車運賃も安いし
常磐線が東京駅まで乗り入れるようだし、スーパーもあるから取手のほうがいいかな？

[908: いつか買いたいさん]

>>907
取手市では、芸大の学生が直接小学校に来て、小学生の指導をしてくれたり、
図書館司書補助員が全校に配置されていたりして、教育に手厚いし、障がい児教育や幼児教育も
充実している。
　見えないところに金をかけているようですね。
マンションを選ぶ条件はどうしても、交通の便や買い物が優先されますが、
住んでみてからわかることも多いようです。

[909: 物件比較中さん]

>>907
落ち目だとかガラの悪い常磐線とか言われても取手は交通の便がいいですからね。
住宅地として歴史もありますし。

常総線の乗り換えや駅からバス便の大規模団地があるので駅前の商業施設もある程度は充実。
駅周辺を歩いていても都内の駅前と同じ匂いがします。
かすかに、ですが。

[910: 匿名さん]

取手の駅ビルは食料品売り場がリニューアルされて、以前より使い勝手が良くなりました。
守谷も本屋だった所にザ・ガーデン（スーパー）でも入ればいいのに。つくばの
西武にあるけど、肉や魚が結構おいしいです。守谷はカスミ系列が多いから、違う系列の
スーパーもあるといいですね！

[911: 匿名さん]

8月31日現在に販売している10戸に関して販売価格以外にかかる月費用を計算しました。
計算根拠は下記ページ。
http://www.moriya550.com/outline/index.html

管理費：10,500円〜16,800円/月
修繕積立金：4,950円〜7,940円/月(※修繕積立基金207,200円〜332,400円は計上していません)
駐車場：3,500円〜6,000円/月
駐輪場：200円/月
バイク置場：2,000円/月
ミニバイク置場：1,000円/月

仮にバイクは乗らず車1台、自転車2台として安く見積もると19,350円/月。
(同条件で高く見積ると計31,140円/月)

オフィシャルで紹介されているAEタイプの"家賃のような返済額"
61,758円/月(ボーナス時369,548円)の場合
これら約2〜3万円が加わった支払いとなります。

ボーナス払い約37万円を25万円ぐらいに設定するとザットですが月2万円ぐらい増えます。

何が言いたいかというと「もっと安くしてくれないと買えません」

[912: 購入検討中さん]

＞９１１さん
ボーナス払いそんなに高いんじゃ家賃どころじゃないですねー。
やすくならないかなー。

[913: 周辺住民さん]

芸大生が取手の小学校で教えてくれるなんて初耳。
まさか教育実習とかじゃないよね？
ながく取手市民で子育てしてましたが、少なくとも、私の周りではそんな話を微塵も聞いたことないです。

[914: いつか買いたいさん]

＞９１２さん
ボーナス払いをなくすと、９１１さんの見積もりの安い方で、約１１万円てことですね。
やっぱり、安くならないかなーですね。

[915: いつか買いたいさん]

訂正です。ボーナス払いは年２回でしたね。とすると、約１４万円てことですね。
ますます、安くならないかなーですね。

[916: 匿名さん]

守谷で月14万払うなら建売戸建が手に入りますね。
駐車、駐輪費不要。しかも家の前が駐車場です。
家のメンテ費がマンション管理費にあたりますがそれをどう考えるかですね。
また庭などに凝るとマンションでは必要なかった費用はかかります。
ブランズは駅近でもないのでもう少し安くないと競争力が乏しいかと思います。

[917: 契約済みさん]

ブランズがライオンズの場所にあれば迷わず即決するんだけどなぁ・・・。

[918: 購入検討中さん]

>917さん
もう購入されたのですか？

>916さん
周囲に反対ののぼりがたってるし更に安くないときついですよねー。

[919: いつか買いたいさん]

>>913
芸大が来てからやっています。昔はありませんでした。

[920: 周辺住民さん]

先日、近くを歩いてみました。
なんだか外観は安っぽい感じがしたのですが・・・
みなさん、満足されてます？

[921: 購入検討中さん]

色がやすっぽいですよね。
ライオンズみたいにすればよかったのに。。

[922: 周辺住民さん]

パラッシオの足場が取り外されて、外観が確認できるようになったとき、
あまりのセンスのなさを感じてがっかりしたのですが、
ブランズの外観もあまりの安っぽさで、がっかりですよね。
あんまりにも売れないので、安く抑えようとしたのでしょうか・・・

[923: 購入検討中さん]

外観は安っぽくても値段は高い。
欲しいけど手が出ない。

[924: 匿名さん]

外観は子育て中のファミリー層を意識したデザインなんでしょうか。私もあまり好みじゃないですが、内装は研究学園や柏の葉、みらい平の同規模物件より、都会的だし、センスや高級感を感じます。

[925: 購入検討中さん]

ここは、大幅値下げとかなさそうですか？

[926: 匿名さん]

既に販売されている住戸の値下げよりも、価格が発表されていないアーバンウィングの価格設定に期待する方が現実的だと思います。西向きだし、やや小さめの部屋も多いので、結構、低めの設定になるんじゃないでしょうか。

[927: 買いたいけど買えない人]

なんか外壁のタイルのちょっとした欠落で騒いでいるけど買える人がうらやましいです。
欠落部分を解体して作り直すなんてことをすれば、それこそ逆にその部分の強度が低下します。
大きい建築物のごく一部なので、写真を見た限りでは表面を補修すれは問題ないと思います。

[928: 匿名さん]

>>925
売れなければ値段は下がりますよね。
仮に現在値下げ計画がなくても来年3月の入居開始時に大量在庫が余っていたとしたらチャンスが訪れるかもしれません。
人件費、MR設備費、広告費、管理費補填などのコストが長期的にかかるのは避けたいところだと思いますので私はそれまで様子見です。

>>927
欠落の問題はその強度問題もさることながら同じような欠落が入居後におきたら事故につながるとうことではないでしょうか。

[929: マンコミュファンさん]

ホームページの周辺環境の紹介でけやき台の街並みをセールスポイントにしているの笑った。

ちなみに
ロックシティまで2450m
けやき台の街並みまで2370m
市役所まで2100mってなってるけどホント？

[930: サラリーマンさん]

これまでの販売状況から見て、大幅値引きは確実かと思われますが、
損切りのため丸ごと売却されるなんてことはないでしょうかねぇ。

[931: 購入検討中さん]

>930さん
私も930さんと同様の懸念をしてます。

[932: 匿名]

丸ごと売却ならさらに安くなるじゃん！ガリレオプレイスみたいに！

[933: 近所をよく知る人]

新しい名前は「マサカドキャッスル守谷」なんてどう？

[934: 物件比較中さん]

>>930、>>931

まさか東急もそこまで無責任ではないでしょう。
反対運動を押し切って法規期限ギリギリでタワーを建てて、
守谷の景観をすっかり変えておいて、
それで売れないから丸ごと売却なんて。

というか、どんなに安くしてもここを引き取る販売会社があるか疑問です。

[935: 購入検討中さん]

>934さん
そうですよねー。
反対の人落ち着かせないと販社も嫌でしょうね。

このような、地元住民が反対してるマンションって結構あると思うんですけど、
そういう人は、買った居住者に対してもいろいろ言ってくるのでしょうか？

[936: 周辺住民さん]

なんか落ち着かない色ですね。３０階建てでなくても景観条例違反かなと思ってしまいます。
もう少し落ち着いた色だったら、周りとも調和したかもしれません。

柏の葉みたいなイメージなら良かったと思います。

[937: 物件比較中さん]

駐車場横の店舗、セブンイレブンなんですね。
セブンはいろいろ便利なので半端なスーパーよりマシですが、
２４時間営業だと若い人たちの溜まり場になる懸念がありますね。
遅い時間に守谷駅の周辺でたむろっている種類の。

[938: 契約済みさん]

>937さん
遅い時間守谷駅前にたむろしてる連中居るんですか？
あんまり、治安よくないんですかね？

[939: 中の人]

ここはもれなく昼間の暴走族がついてきます。

[940: 匿名さん]

敷地内はセブンイレブンですが、今、モデルルームが建ってるところには別のコンビニができるのでしょうか？

[941: 購入検討中さん]

パート１からの書き込みをずっと見てきたのですが
物件についてのマイナスコメント（周辺の方でしょうか？）が恐ろしすぎて
駅前にいるとされる？暴走族？と合わせて怖い街なんだと思いました。
少し静けさを求めて柏から少し上を見始めたのですが残念ですね。

[942: 周辺住民さん]

ここらへんでは、毎年９月に、田んぼの籾殻焼きの煙が漂っています。

[943: 購入検討中さん]

942の方は、何が言いたいのでしょうか？
煙が漂うからブランズにはやめたほうがよいという事でしょうか？
このような人ばかりで、守谷って非常に排他的な地域ですね。
周辺の戸建もこのような人がいたら売れないですね。

[944: ご近所さん]

いや、942さんは一般的な情報を流しているだけでしょ。
この辺は9月から11月まで煙いということを東京あたりから来る
購入希望者に伝えたいだけでしょ。
そんな人がこの掲示板にいるかどうかわからないけど。
ところで、排他的って言葉の使い方間違ってない？

[945: 近所をよく知る人]

あまりマンションとは関連がないかもしれませんが、お隣の取手市に１１年、現在守谷市に移り住んで４年の私から、子育て世代の方向けの情報をいくつか。
正直なところ、ちょっと前の書き込みで書かれている方もいらっしゃいましたが、行政の子育てに対する力の入れようは、取手市のほうが断然高いです。
あげたらキリがありませんが、例をいくつか。
（１）妊婦検診料助成
　守谷市：２回まで助成
　取手市：５回まで助成
（２）子どもの医療費
　守谷市：独自助成はないので、小学校就学前まで一部無料（所得制限あり）
　取手市：乳幼児ぬくもり支援という独自助成で、小学校就学前まで完全無料（所得制限無し）
（３）私立幼稚園保育料補助
　守谷市：月額２０００円（所得制限無し）
　取手市：月額２５００円（所得制限無し）
（４）チャイルドシート購入補助
守谷市：制度なし（貸し出しのみ）
　取手市：子供につき上限５０００円補助
（５）児童クラブ
　守谷市：通常は１〜３年生で、親の就労条件が必須。４〜６年生は夏休みのみ実施
　取手市：通年で全学年（１〜６年生）で、親の就労条件なしで誰でも預かりＯＫ
（６）小中学校でのソフト面
　学校での障害者児童向けの支援や、外国人児童向け・帰国子女向けの支援、いじめ・不登校対策　支援、学校図書館司書助手配置、芸大生との交流、夏休み中の補習スクール（今年からはじまっ　たみたいです）など、ほとんどが取手市のほうがまさっているような感じです。

守谷は取手に比べると新しい都市なので、町並みもきれいで、インフラ整備なんかもしっかりしてるんですが、ソフト面はまだまだで、守谷住民としては今後に期待したいところです。見た目だけでは分からない・・・住んでみて分かるってのも、実感ですよ。

[946: 購入検討中さん]

>945さん
情報ありがとうございました。
ずいぶんと違うものですね。
でも、守谷もいくらか補助がでるんですね。
取手と協調しながら守谷も発展してほしいですね。

[947: 購入検討中さん]

ブランズシティー守谷を購入検討中の者です。
どうしても気になって、先日内覧へ足を運んでみました。

人それぞれの主観ですが、私的にはあまり質感は高い感じはしなかったものの、うちにとっては立地がベストに近いので購入に至ろうかと思っている所です。
以前書き込みされていた「中の人さん」が仰っていたような
「正直単価なんて今まで経験した現場の中で最安値だ。それなのに、同じパフォーマンスとクオリティー求められてもねと本音も出てしまうわけですが」
という書き込みがどうしても気になっているのですが、最近書き込みをされていたようでしたので初めて書き込みさせていただきました。

中の人さんがどこの担当の下請けさんなのかは知る由もありませんが、
きっと他の業者さんも同じような状況下で仕事を請け負っているのでしょうか？
実際に中で働いている方からの視線でこのマンションに問題はありますでしょうか？
どんなささいな情報でも、もちろんプラスになる情報でも大歓迎ですので、もしこれを読んだならば
いろいろ教えていただけたならば幸いです。

[948: 中の人]

＞９４７さん
ピンポイントでの自分の書いた書き込みでの質問で、お役に立てるか微妙なところです。
他の業者がどのくらいの厳しい状況で仕事を請けているのかまでは自分では判りかねますが、

こういうゼネコンで新築でのケースだと、うちの業界でいうなら
なかなか黒字に出来ないのが現状ですね。

ではここのブランズはどういう感じかというと
所長のワンマン経営感がとても強く、まぁ野球でも監督に信頼おけないとチームも弱いように
何かあっても所長に話を上げたくない業者もうちを含めて沢山いるので、下っ端監督含め隠ぺい体質
な感じは（自分が見た印象では）します。
ここだけに言える話ではないですが、同じ構造を持ち、同じ職人が施工したとしても、所長、工事長、下っ端の組み合わせと管理能力の違いにより　全く完成度の異なった建物が出来上がるわけです。もちろんブランズの中でも当たりハズレはあるという事です。

それと、これは清水全般に言えることではありますが、体質的に下請けを常に見下ろして（社員教育の段階で下請けは見下せって教育でも受けてるのかなってくらい）二言目には金は払わないだとか仕事はもう出さないとか脅しをちらつかせながら
仕事をさせられてる感はある会社なので、
そういうわけでたぶん守谷刑務所なんて呼ぶひとが多いんじゃないでしょうか・・・
そういう自分も現在これを刑務所内から書いているわけですが

他の業種の方すべてが同じ心境でやっているかどうかは不明ですが
やはり皆さん金銭的、体力的、メンタル的にずいぶん磨り減っているような話は聞きますね。

そこにプラスして、ここの現場の場合は反対派の方々もいる関係で、騒音の関係で残業もろくにできない、現場の横で荷物も人もおろせないなど、他の現場ではあまりないような特殊ルールも多数あるので、こういう状況が長く続けば積み重なってどんどん切迫してくるし、
＞９４７さんが気になされている問題点として出てくるのだと思います。
もしかすると内覧されているときに質感が高くないとお思いになられたのであれば、それが直感的に
感じる一番の答えなのかも知れません

そんな理由で以前自分が書き込んだような
同じパフォーマンスで同じクォリティーを求められても無理だとなることが多いかと思います。
このお題で自分に書かせてしまうと現場の愚痴だけになってしまいそうなので（笑）
もしピンポイントで疑問点でもあれば聞いていただければ、判ることであればお伝えします。

[949: 匿名さん]

>>948

以前、「マンションはゼネコンの名前ではなく所長の名前で選べ」という記事を雑誌で読んだのを思い出しました。
現場の雰囲気が少しですがわかった気がします。

とはいえわれわれ素人にとっては、現場所長の人柄や能力というのはわからないですよね。

中の人さん、貴重な情報ありがとうございます。

[950: 中の人]

＞９４９

そうですね。
残念ながら現在では内覧等で、所長まで伺い知ることは、厳しいですよね。
よく聞く話でマンションを購入時に担当された営業さんの人柄や熱心に後押しされて
なんていう話を聞きますが、当然営業さんは施工に立ち会っておられないので
実際細部に至ってはいいも悪いも判るはずがないんですよね。

施工業者から言わせれば、所長、工事長などの発言は、施工過程において
時に不可思議すぎる指示だと思ったり、施工性能や施工順序に問題があると思う指示をされたときでも施工する（させられる）ことの方が多いです。

そういう意味で最終的に建物というものは管理者の作品になるものだと自分は思っております。
一個人としてもマンション購入を考えている自分としては
これだけネットなどの普及により、こうやって施工業者と購入者が間接的にでも話せるような良くも悪くもオープンな時代なんだから、
施工責任者などの実績など、素人さんからでもわかるようにする時代なんだと思います。

南棟２階の内覧スペース設置の件で内部業者はまたいくつかのルールを設けられ
かなり面倒な事になった業者さんも多いことでしょう。
内覧に来た方々には、あの物件はどう映ったのでしょうか？

[951: 購入検討中さん]

>950さん
私は、設計職であるので、おっしゃることよくわかります。
確かに、各工事担当のみなさんと、工事長さんが近しい関係にあると、
現場の雰囲気が明らかに違いますよね。
そういった、周囲の調整は、工事長が行うべきであって、
工事担当の皆さんが働きやすい工程、現場を整えることが
工事長やゼネコンに求められる事だと思います。

私は、結局はゼネコンさんへの発注の立場になりますが、
やまり専門工事を担当されている方の意見を必ず現場で聞くようにしています。
無理な行程になっていないかとか、良い方法があれば逆に教えてもらっています。

私も、今度現場見に行ってみます。
色々大変でしょうが頑張ってくださいくらいしかいうことができず申し訳ございませんが
貴職が、大変な思いをされて作っていただいているマンションの購入を考えています。
やはり、景観の問題はまずいですが、給与的と通勤を考えるとどうしてもブランズに
惹かれてしまいます。

見下ろすのは最低ですね。
今時まだいるんですね。
たまに、他のゼネコンさんでは見ますけど。。。。
そういう人はいつか自分に跳ね返ってきますよ。

[952: 購入検討中さん]

ちょっと横になるかも知れませんが・・・

断っておきますが、私は内部の人間などではありません。購入を考えている者です。

こちらは中を知る方の、現場での愚痴とも取れるような発言を聞くような掲示板ではないと
思います。
愚痴も、はけ口は必要かも知れませんが、なぜこちらを選ばれたのでしょう？
マンション購入を考える時に参考になるような「意見交換」や「情報」ではないような
「内部の方にしか分からないような個人的感情」などは差し控えていただきたいのですが。

このマンションが建つことに賛成、反対、という意見にはあれこれありましょうが、
「守谷刑務所」と言われている、などと、全く関係ない人間に教えてどうするおつもりですか？

中を知っているからこそ、あれこれ他の人には見えない部分を客観的に教えてくださるのは
大変結構だと思いますが、所長の能力やら「見下した態度」やら、そう言ったことを述べる
必要は全くないと思います。それとも「見下ろした態度」だから、こちらは真面目に仕事を
する気も起こらず、手抜きをしています、とでもおっしゃりたいのでしょうか？？
そういう事ではないですよね？でもそういう風に取られてしまうかも知れませんよ。

テレビなどでも、建設業の厳しい現状は拝見しますので、おっしゃることも理解できる
部分はあります。でも、なぜその厳しい内部業者の話をこちらでされるのでしょう？

何を言わんとしているのか分かりませんが、不快ですので、控えてください。

[953: 匿名]

検討中なら情報は欲しいのが普通だろ？不快？売り手の立場の人？他のマンションではなかなかない貴重な情報ですよ。買い手は売り手から流される情報だけで後悔するのはイヤなんです。あなたは耳を塞いで買うのか？理解できないね。

[954: 匿名さん]

>>952
購入検討者だからこそ内部事情や細かいところまで知りたいですよね。
本当に検討している人とは思えませんが・・・
まぁ、いろいろな立場や利害がからんだ人がいるということですか・・・

[955: 匿名]

>他の業種の方すべてが同じ心境でやっているかどうかは不明ですが
>やはり皆さん金銭的、体力的、メンタル的にずいぶん磨り減っているような話は聞きますね。

実際現場に入られている方の発言なのでわれわれ購入検討者には大きな影響力があります。
なので軽々しく「皆さん」とか使うのはよしたほうがいいですよ。
中にはお金が悪くても、監督が気に入らなくてもできるだけいい仕事をするって気持の方もいらっしゃるんじゃないですか？

>同じパフォーマンスで同じクォリティーを求められても無理だとなることが多いかと思います。

こういうことを書くなら「中の人」さんが何屋さんなのか書くべきだと思いますが？
他の手を抜いてない職人さんたちに失礼じゃありませんか？？
それとも全員が手を抜いていると言ってるんですか？？
「中の人」さんの書き方だと少なくとも私には全体の印象として伝わります。

守屋刑務所のくだりは>>952さんと同意見です。
正直現場の雰囲気とか作業員の個人的感情は購入者には無関係です。
「わたしは○○屋ですが、現場の体制が悪くて手を抜いています」とかいう情報ならば購入物件の品質にかかわることなので有意義だと思いますが。
物件の品質とは直接無関係のところでの中傷は不当な印象操作だと思います。

「中の人」さんが中にいるならではの情報や写真は非常にありがたいですが、発言は慎重にお願いします。

[956: 物件比較中さん]

>>952
>>955
せっかく中の雰囲気や情報を伝えてくれている中の人なのだから、その情報を
断ち切ろうとする書き方は、「さては？」と思ってしまいます。
どんな情報でも、それが正確な物なのか判断するのは受け手の自己責任です。

[957: 匿名]

956さんに同意。955さんは細かい揚げ足取りで意味が分からない。それに代わるだけの情報が出せるのか？

[958: 物件比較中さん]

私は，952さんの

「何を言わんとしているのか分かりませんが、不快ですので、控えてください。」

の発言に不快感を覚えました。

このような掲示板の場で，見ている人，皆が気分よくなるということはないと思っています。
皆，立場はそれぞれなので感じ方も人それぞれでしょう。
それは利用している方のほとんどは理解しながら利用しているのだと感じています。

952さんが不快に思うことに関しては，952さんの自由ですが，それをこのような公の場で，
「不快ですので、控えてください。」と発言するのは，他の利用者の方への配慮不足では
ないかと感じました。

少なくとも私は，「中の人」さんの情報はとても参考になりました。
もちろんすべて鵜呑みにはしていませんが，いろいろな情報の中から取捨選択し，
最終的に決断するのは自分であり，後悔してもその責任は自分にあると思っています。

私はおそらく家を買うのはこれが最後となると思うので，いろいろな情報から吟味して
いきたいと考えています。

[959: 中の人]

まず、不快な気持ちさせてしまった事は謝りたいと思います。
失礼いたしました。

自分はオフィスビル、マンションなど大きな建物をやることが多い業種の者ですが、
ここがmixiの中っていうのなら、業種も名前もどんどんオーライと行きたいところですが、
なかなかマンコミュではそうもいかないので、それは勘弁してください。

もともとここに来たきっかけは自分もマンション購入検討者であり、
ブランズもその中のひとつでした。
まさか自分の現場になるとは思いもしませんでしたが

自分の業種は結構浅く広く現場に携わる業種ですので（これで何屋だか判ったかとは思いますが）
その建物の粗というものが、こちらが見たくなくとも見えてしまったり、
時にはその粗そのものに関係を持たされたりもします。

ここは反対派の方とそうでない方のバトルのようなスレで、
現場に入り、その後購入意思がなくなり、他物件を購入してしまった
自分としては、もうこのスレに用は無くなっていたのですが、
毎日現場に入っていると面白いくらいに、ここで反対派の方が言っていたような言葉が、
次々と現場の中でのルールになっていくんです。（多分協議で決まったのかな？）

ここでの話しは協議されて現場のルールが出来上がるより、はるかに早く話として持ち上がっているので、むしろメインの住民協議はここで行われているのではと思えるくらいで
もしかしたら「中の人」と名乗る自分以外にもロムという形であらゆる立場の方がここを見ているのかとも思っておりました。

そういうわけで次はどんなルールが出来るんだろうという気持ちから
その情報を見にここにはお邪魔させていただいています。

やはり戸建てでもマンションでもロボットが作るわけではないので、
究極のハンドメイドのものだと自分は思っています。
故に、工事長と職人　所長と工事長　もしくは職長と職人などと、人間同士の意思の不一致からの
ヒューマンエラーのような物が重なりあい
以前の市川のような大きな事件になってしまうような気がします。

自分もそうですが、やはり一生物ですので
いろんなアプローチからその建物と完成度を疑ってかかるのは
今の時代は重要だと思います。

最後に一つ
ここから先は、参考にするもしないも自由ですが、以前清水ではないですがスーパーゼネコンの
所長に聞かされてなるほどと思ったことなのですが、

ブランズのような大きな会社で建てている物件を検討するときは、朝・昼（ここの場合ほとんど職人は外出ていませんが）夕　職人の格好を見てみてください。
職人の格好でその現場の所長の統率力や工事長などの管理能力が測れるそうです。

ＳＣのような大きな会社になればなるほど、職人に対しての身なりなどのルールが多くなりますので
半そでを着ていたり、作業着がはだけていたりなど（他まだいろいろありますが）本来は禁止事項と
なります。
したがって、それらをまるっきり守れていない職人が多い現場というのは、
社員と施工業者の連携がとれていない、信頼関係が出来ていない、
もしくは末端までまったく連絡できないような３次４次のスポット職人ばかりである
などの原因が考えられ、やはり完成度としては下がる傾向にある。
というお話でした。

こういうのを書き込むことで、
いきなり明日から服装チェックなんてのが強化されたりするのかな・・・
毎朝説教じみた怒り口調だから、けっこうげんなりではあるんですよね。。。

[960: 匿名さん]

>>956
同感です。用は受け取るほうがどう判断するかですから。

情報として噂、目撃情報、愚痴でもとりあえず提供されることはよいことです。

952&955さんはこれらの情報を無視すればいいだけで自分が欲しい書き込みだけを
ほかの人にも与えてください的な余計なおせっかいはやめてください。

[961: リーマン住民]

さっき終電で守谷に着いて歩いて家に帰っていたら、
ブランズの22〜23階くらいで一部屋だけ明かりが付いてるのが見えました。

ちょっと珍しい光景だと思ったので、ご報告。
（だから何、という事はないですが）

[962: 物件比較中さん]

ＴＸ効果も薄れ、駅遠のマンションは売れ残り発生の報道が・・・
ここは、駅近の方でしょうか。

[963: マンコミュファンさん]

Yahooニュースでマンション不況がさらに進んでるそうです。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080919-00000153-mai-bus_all
(いずれリンク切れになると思います)
400万値引きという物件もあるそうですよ
戸建ては鋼材使用が少ないので現状はマンションより割安とか

[964: 物件比較中さん]

この前ＮＨＫのテレビで、守谷は地価が伸び悩んでいると言っていました。

No.962 by 物件比較中さん　
個人的には、ゆったり歩いても徒歩５分以内というのが駅近だと考えています。
ライオンズなどは駅近ですが、ここのブランズは遠くはないけど駅近ってほどでも
ないと思いますが・・・。（デカいので近くに見えますが）

ライオンズの反対側の駅階段を降りた米屋の近くにマンション建て始めた感じです。
あそこは明らかに守谷駅徒歩１分位の駅近ではないでしょうか？地域の反対運動もなさそうです。
ロックシティなどのショッピングセンターも、ブランズよりずっと行きやすそうですよ。

[965: 購入検討中さん]

２０階以上の上層階を検討しています
こちらにもし関係者の方がいらしましたら
合成でなく、リアルな眺めを確認したいのですが
２０階〜２５階くらいの写真を持っておりましたら
是非アップしていただきたいです
あと、高層部などでどんな些細なことでもかまいませんので
気づいた問題などありましたら教えてほしいです

[966: 中の人]

９６５さん。
写真を・・・というのは私に言っているんでしょうか？

残念ながら、最近は毎日守谷に来ていない関係で、なかなか写真を撮れそうにもないのですが
チャンスがあれば撮ってきますね。
高層階での問題点と、限定して言われてしまうと構造としてはどこも同じですので、
なかなかここがっていうのはありませんが、

ほんとに些細な事で、参考になるかわかりませんが、
高層階のあたりでスズメ蜂が沢山出るみたいですね。
ここの作業員も何名か刺されたとか誰か言ってました。
自分も半月ほど前に高層階に行った時はずいぶん蜂が廊下のあたりを飛んでいて
すかさず避けましたが、偶然の一匹だったわけではなく
大量の中の一匹だったようで
高層階限定で思いつくのはそのくらいですね。

だいぶ職人の数も最近では減ってきているようです。
建物としての完成は間近ですね。

[967: 物件比較中さん]

中の人さん、貴重な情報をどうもありがとうございました。

スズメバチの問題は、このスレのpart１でも読んだ事があります。やっぱり
刺されましたか・・・。

やはり田舎に超高層を建てると、そのような問題が実際に起きるのですね。

刺されてしまった方、２回スズメバチに刺されると命を落とす危険性もあるとの
ことですので、どうぞお大事に・・・。お気をつけてください！！

[968: 匿名さん]

スズメバチは、寒くなるとパッタリいなくなるでしょう。
今、住んでる階は１５階ですが、先日の暑い日にスズメバチを見かけましたが
２階に住んでいる時も見かけました。

超高層とスズメバチの因果関係なんてあるのですか？

[969: 中の人]

967さんありがとうございます。

高層階に蜂が大量に発生しているという噂は耳にしていたものの
私は幸い高層階にはほとんど用がないため
あまり心配はなく、今回遭遇したのも偶然ではあるのですが、
刺されたというのも人づてに聞いた話なので、
どのような状況で刺されたのかもわからないので
廊下側に出たのか、バルコニー側なのか、屋上なのか全くわかりません。

高層階とスズメ蜂の因果関係は特にないんじゃないですかね。
自分は高層をよくやりますが、耳にしなかっただけかもしれませんが
高層階で蜂が大量に発生しているなんて話はあまり聞いた経験はないので、
おそらくどこかに巣があるのか、通り道にでもなっているのかって所でしょうか

蜂の生態は詳しくないですが
９６８さんの仰る通り、冬が近づけばいなくなるとは思います

９６５さんごめんなさい。
うちの会社はどうにかこうにか、仕事も終盤にかかり
毎日いない状態ですので、守谷にはあまり行く機会がなく
写真はもう少し撮れそうにもないです。

[970: 購入検討中さん]

中の人さん貴重な情報ありがとうございました
無理を承知でのお願いでしたので　気になさらないで下さい
蜂の話は現場に携わるからこそ聞ける話です
建物の中に巣があるとしたら少し怖いですね
子供と廊下を歩いていて急に蜂の大群が来たらと想像しただけで怖いです
もし場所柄という問題だと仮定すれば
駅前あたりのマンションでも
同じ状況が出ているかもしれませんねー
くれぐれも刺されないように頑張ってくださいね

[972: 物件比較中さん]

スズメ蜂は夏の終わり頃から９月頃に、高い場所に集まる性質があるようですよ。
周りにブランズより高い建物がなければ、毎年スズメ蜂が上層階に集まる可能性は
大いにあるのではないでしょうか？刺されると命にかかわるので考えさせられます。

[973: 物件比較中さん]

最近の住民の急増により守谷小学校の児童数が定員オーバーし、ブランズの児童は
守谷小学校には通えないというのは本当なんでしょうか。
たしかにここ２・３年で小学校のクラス数が各学年１クラスづつ増えて運動会でも
保護者席が満杯でした。世の中本当に少子化なのかと思うくらい子供が多いですね。
すぐ近所に小学校があるのにそこには通えず黒内にはるばる通うのは小学生には
ちょっと負担ですね。ファミリー層の購入者が多いのではないこと思われるのですが
そのへんはどうでしょう。

しかしモデルルームに人がいないですね。毎日横を車で通るのですが、売れ行きをこちらが
心配してしまうほど。受付のお姉さん、暇そうにおしゃべりしたりお菓子食べたりしてるの
外から丸見えですよ（笑）

[975: 近所をよく知る人]

ブランズの児童が守谷小に通えるかどうかは定かではありませんが、守谷小の校舎建て替えの
話で、市の計画では敷地内の狭っ苦しい場所に木造校舎になるようで、すでに近隣住民や
保護者からは反対の声が出ているそうです。

[976: 匿名さん]

守谷小と黒内小の境界が変更になるとしたら、TXの南北で分けるんじゃないかな。
守谷小の地域だけど、特定の建物だけ例外的に黒内、なんて設定は訴訟リスクを
考えたら無理だろう。
境界が移動しても、在校生を転校させることは普通ないし、
兄姉が在校していれば、新入生も入れるのが普通だから、
元から住んでいる人が有利なのは当然ですが。

[977: 周辺住民さん]

ブランズの徒歩４，５分の所に住んでいます。住んで２年になりますが、
今の時期になるとカメムシやカメムシの仲間と思われる小型の虫が
洗濯物にたくさんくっついてきて臭いです。

あの虫は一体何なのでしょう？こちらに引っ越してきて初めて見ました。
洗濯しても、もう一度洗いたくなってしまいます。せっかく日があたるのに
毎日室内干しも嫌だし・・・・。

東京まで電車で３５分？ではありますが、やっぱり茨城は距離があるし田舎ですね。
オオカマキリも飛んでいます。

[978: 匿名さん]

>>977

きっとマルカメムシですね。柿とかの皮から果汁を吸います。

私も多い時は５０匹ほど洗濯物にくっついてました。
バルコニーで洗濯物をパッパッと払うとポロポロ落ちます。
さわると臭いので、はらい落としたほうが良いです。
昨年は、うちの植木鉢の土の中で沢山冬越ししてチョーむかつきました。
田舎の宿命ですね　（；；）

[979: 匿名さん]

やっぱり高層階の方がよさそうですね。

[980: 物件比較中さん]

この物件の高層階は、スズメバチ＆カメムシで痛いと臭いのダブルじゃないの？

この物件に限った事ではありませんが、これから高層階でももっと値段も下げてくると思うので、今は急いで決めないほうが得策かな？

田舎の高層階よりは、やっぱり虫の少ない都会の高層階の方が住みやすそうな気がします。

[981: 匿名さん]

他駅は駅周りに高層マンションが立ち並んだ町並。
守谷駅周辺は駐車場&小規模ビルで少し遠くに東急の巨塔がそびえている感じ。
ある意味シンボル的なポジションかも。

[982: 匿名さん]

まあ、市のバナー広告から除外されるような物件ですから、良いシンボルとはいかないでしょうね。最近はTX沿線の駅にも広告なくなりましたね！？どうしたのでしょう？

[983: たぬき]

ブランズシティの広告を見たのですが、守谷はマンション高いんですね。
今すんでいる流山では駅から5分で70平米2000万円を切った物件もありますから。

ブランズシティはさすが東急さんと驚きました。
ステイタス物件としては近隣からの反対が根強く、守谷では企業イメージが落ちているのではとちょっと心配ですし、
それほど高級物件にも見えない・・

最近は完成しても反対運動が収まるとは限らないそうですから、大変ですね。

[984: 近所をよく知る人]

反対運動はそのうち不動産会社の息のかかったヤ○ザが
周辺住民を脅しつけて終了、のパターンでしょうかね。
顛末がどうなるのか目が離せません。

[985: 物件比較中さん]

>>984
まさか今どき・・・。

でも玉川学園の某物件のようにずっと続くと大変ですよね。
売れ行きは悪くなるし中古でも買い手がつかない。
あの場所に３０階を建てたデベの読みも甘いし、
許可した市（行政も議会も）にも責任があると思います。
市が責任をもって仲裁して反対運動をおさめるべきです。
今のまま売れ残ったら賃貸になって住民レベルが低くなったり、
ものすごい安く叩き売りになっていろんな国の方々が集まってくると思います。
外国の方がいちがいに悪いとは言いませんけれど。

[986: 購入検討中さん]

先日守谷駅の吉野家で牛丼食べてると、そこそこ身なりの良いアジア系外国人御一行様が日本人に連れられて吉野家に並んでました。海外旅行で守谷に来る意味あまりないような気もするし、もしかしてマンション投資と思ったのですが。この方々は自分で住むことはなさそうですが、文化の違いでごみの捨て方,騒音に対する許容度が違うからもめたりすることはあるようですね。

[987: 物件比較中さん]

近く行われる守谷市長選にて市長がかわった場合は、建築物の高さ制限がかけられそうだ
という話を人づてに聞いています。将来的に、このマンションは既存不適格建築物
になってしまうのか、気になっています。

[988: 物件比較中さん]

>>987さん

高さ制限にもいろいろあって「制限＝既存不適格」とは限りません。
私は今現在新宿区に住んでいて、昨年高さ制限が実施されました。
同じ懸念を持ったのですがよく調べると
「すでにある建物の改築に際しては既存の高さまで許容する」ということでした。

つまり今以上に増やさないための条例であれば、既存不適格にはならない可能性もあります。
守谷市がどの方向を目指すのかは存じませんが。

[989: 通りすがり]

改築と建て替えは違うのでは

[990: 物件比較中さん]

大都会の新宿と田舎の守谷の条例比較されてもねェ・・・、新宿は高層ビルも売りだし。
守谷では一応景観条例があって高さ１００ｍはやっぱりハレンチの域だから、
高さ制限ができたら既存不適格になるんじゃないの？

[991: 匿名はん]

ここの物件の場合、法規制の面からみて既存不適格かどうかは、あまり問題にならないだろう。
たとえ法的に適格でも、３０年ぐらい経ったときに、今と同じ高さ・容積で建て替えになることはまず考えられない。
このあたりに首都移転でもしたら別かも知れないけどね。まあ、ちょっとあり得ないし。
住宅需要のポテンシャルがそれほど高くないところに分不相応な巨大マンションを造ったところがそもそもの間違い。
ＴＸバブルの遺物として、苦笑いして眺めながら、まちづくりについて少しはまじめに考えるきっかけにしなきゃね。

[992: 匿名さん]

少し離れた戸建に住むものです。たまにMRの前を通ります。
毎週いろいろ催しモノで客寄せしているみたいだけど賑わってませんね。
このマンション不況では厳しいのでしょうね。まして反対運動や駆け込み着工などのマイナス要因がありますから。2,790万円〜4,660万円の10戸販売が3ヶ月続いていますよ。

[993: 物件比較中さん]

最近は広告も減った気がするし、チラシ配りも以前ほどではないような。
契約者に頭下げて凸の出っ張り部分を削ったほうがいいのでは？
それでもまだ戸数が余るでしょうかね。

[994: サラリーマンさん]

数日前にテレビで、ここだけでなくマンション全体が売れてなく、
各不動産業者が在庫処分で近いうちに１０００万の値引きは当たり前の時代が来るような
内容の放送をしていました。だから、安くなるのを待つか、もっと東京のいいマンションを
買った方がお得だと思うよ。茨城は中古になったら売る時も格安になるだろうから、
都内やもっと近郊のちょっとでも値段が高く売れる物件のほうがいいかもよ！
同じブランズなら三郷とか。

[995: 物件比較中さん]

>992
　３ヶ月で１０戸も売れてないってこと？
　こりゃ、えらいこっちゃ。

[996: 匿名さん]

No.995 さん

だって、モデルルームにほとんど人が入ってないよ。
休日も、もう駐車場に警備員いないし。
（元々警備なんかいらない位、お客さん入ってなかったと思うけどね！？）

[997: 購入検討中さん]

先日現物を見ようと、現地に行ってきました。
いろんな角度から建物を見てまわってきましたが外壁の塗料がまだらというか、ひび割れているというか。あれは塗りが薄いからなんでしょうか？
それともひび割れているのでしょうか？

[998: マンコミュファンさん]

次スレ立てておきます。

「ブランズシティ守谷はどうでしょう　Part３」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/25102/

[999: 近所の塗装屋さん]

あれはひび割れではなく、要するに入っている塗装屋の腕が悪いんだよ。
線路側の棟なんてけっこう酷いもんだ。