つくばのマンション

[つくばのガマ]

２割３割は当たり前！！！
秋葉原直通のTXらしく、さながら家電量販店の宣伝文句の様相を呈してまいりました。
焦らずじっくりマンション選び！

【管理担当です。スレッド名を一部削除しました。】

[617: 匿名さん]

>でも、何か用途が決まっていなければ、今回のような期限を切った退去指令は出ないように思う。

用途など何も決まっていませんよ。
単に、民主党政権が恰好つけて廃止しただけで、何もビジョンはありません。
ビジョンがあれば、一斉に廃止したら、つくばでは何が起こるか想像がつきそうなものですが。

[618: 匿名さん]

マンションじゃないけど三井は柏の葉から近い守谷で大規模な戸建分譲やりますよね？
つくばには三井が考えるデベとしての旨みに乏しい、ということですかね。大手らしい力のある企画の物件が出来てほしいので残念です。

[619: 周辺住民さん]

>単に、民主党政権が恰好つけて廃止しただけで、

自民党に政権交代したときに、白紙にできなかったんですかね。
民主党政権時に決定した事項でも、自民党が問題を認識すれば白紙撤回とまではいかなくても修正ぐらいはされたのではないですかね。

むしろ、自民党政権になって、その計画が前倒しされた印象が否めません。

[620: 匿名さん]

>むしろ、自民党政権になって、その計画が前倒しされた印象が否めません。

民主党政権時に計画が発表されたのに？
個々の退去期限の通知が１月に来ただけですよ。

[621: 周辺住民さん]

では、自民党政権になって、まもなく通知が来たということですね。
見直す暇も無かったという事ですね。
どさくさにまぎれて通知が来たというのは、財務省あたりの意向ですかね。

[622: サラリーマンさん]

つくば中心市街地再生推進会議が設置され、
http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/14215/14287/14401/015067.html

「第1回つくば中心市街地再生推進会議」が開催されたとのことです。
http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/14215/14657/015068.html

資料を読む上で注意すべきは、ここで言う「研究学園地区」はいわゆる学園地区、、つまり公務員宿舎が分布しているセンター、松代、並木あたりを指すということ。

研究学園駅周辺については、まだ名称すらないというところです。

[623: サラリーマンさん]

この中で、景観を壊しているマンションとしてダイア○○○とミオカス○○○の写真が出ているんだけど、
これって名誉毀損で訴えれば、損害賠償請求できるんじゃないの？

住民に弁護士か司法書士がいれば片手間に民事訴訟でもして、うまくいけば管理組合の雑収入を得て、修繕積立金の足しになるのではないでしょうか。

[624: サラリーマンさん]

失礼。

研究学園駅周辺は、「葛城地区」となっているようです。

[625: 周辺住民さん]

>>623
何が名誉毀損だ。
あんな狂った駐車場、景観破壊以外の何者でもないだろ。
ライトオンの駐車場みたいな景観配慮や
サーパス吾妻みたいに目立たないようにする工夫が一切無いじゃねえか。

それよりも数年前の松代での宿舎跡地建売反対運動の時点で
さんざん現状の法律と条例では今の環境が守れない事は指摘されていたのに、
緩い地区計画程度でお茶を濁してきたつくば市役所が一番悪い。

今頃こんな報告書出して何やってんだ、と思う。
並木のゴミのような戸建地区の航空写真も出てるが、許可したのお前らだろ、と。
http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/dbps_data/_material_/localhost/kou0...

[626: サラリーマンさん]

>625

個人的な意見としては同意しますが、公の立場でそういった批判的なことをやっていいのか、ということです。
つくば市としては、それらのマンションの所有者からも、物件価値に応じた固定資産税を毎年徴収しているのではないですか？

罪無き納税者に弓を引くようなことをやってもいいのでしょうか？
黒塗りで公開を伏せた部分もあるにもかかわらず、です。

[627: サラリーマンさん]

622のリンクについては、これらの資料の草案を作っているのは、市民ボランティアですよね。

上のほうのリンクに名前のある歴々たるお偉方は、実は特に自分の手を動かしている訳ではなく、2ヶ月に1度くらいのペースで集まって、弁当食べながらこれらの資料をペラペラめくって、適当に世間話でもしながら「いいんじゃないですか。」と了承しているだけでしょう。事情に通じているのは、せいぜいつくば市の担当ぐらいではないですか？

自分が住んでいるわけでもない土地の再開発計画など、所詮、他人事ですよね。

一方で、これらの資料の草案を作った市民ボランティアにしてみれば、自分が作った草案に対してつくば市のチェックが入り、大幅に骨抜きにされた部分もあり、実際に公開された文面を見てみると痛し痒し、といったところでしょうか。

肝心な自分の居住地周辺のことについては骨抜きにされているにもかかわらず、自分の意見が通った部分に関して責任を追及されるのは御免だ、といったところでしょうかね、625さん。

[628: 周辺住民さん]

管理組合が機能していれば、抗議文くらいは出すでしょう。
うまくいけば、双方の管理組合で連絡を取り合って。

その中で、「市長はACCSの「市長が語る」で謝罪しろ」、くらい書いたらええんでないの。
担当部長は市長に呼び出されて平謝り、くらいで手打ちにしてやれば。

[629: サラリーマンさん]

資料の中にある、公務員宿舎貸与に該当する５要件、及び公務員宿舎は福利厚生ではない、ということでつくばの公務員宿舎は必然性がないということですね。時代の変遷とともに。代替しうる民間物件も豊富にあるということで。
このへんは施行規則なのか局長通知なのか知りませんが。

つまり、つくばの公務員宿舎は時代の役割を終えたということで、後は更地となって別の用途に生まれ変わるか、被災地の代替住宅になるかはそのニーズによるという事で、退去を余儀なくされた方々が、被災者をやっかむのは、お門違いと言う事でよろしいですね。

かつて、時代の役割を終えたとして看板を下ろした胸部疾患研究所が再生医学研究所に生まれ変わり、そこから山中先生のiPS研究所が生まれたように、つくばの公務員宿舎跡地からも、さらに飛躍を期待できる代替用途が生み出される事を願ってやみません。

私からは、以上です。

[630: 周辺住民さん]

>>627
>これらの資料の草案を作っているのは、市民ボランティアですよね。

ボランティアが草案作っているとする根拠は？

ちなみに公務員宿舎跡地の売却は、
単に高い金で入札したやつに売却するとしているからこうクズみたいな住宅地が虫食いのように生まれる。
最も優れたプランを出した業者に売却する、とすべき（コンペ）

[631: 匿名さん]

とぼけるんですか？
マスタープランなんたら、いろいろあったでしょう。

だいたい、お上がいうことはすべて正しいという感覚でいるから、こういうことをやるんですよ。
つくば市のパブリックコメントとして出せば、自分の意見が正当化されるとでも思っているのでしょう。
一般市民として振る舞うべき場合にも、このようなお上気質が頭をもたげて行動されるから困るんですよね。

>最も優れたプランを出した業者に売却する、とすべき（コンペ）
つくば市の所有する土地であれば、それも可能でしょうね。

[632: 匿名さん]

大規模な土地は、緑化率、壁面後退、天空率などの規制を厳しくするしかないのでは？

その変わり、天空率、壁面後退を自主的に大きくとったプランには、高度規制を緩めて高層建築を可能にしたら良い。

空が大きく見える様になってると、高層建築でも圧迫感が無くなるし、ビンボッくさい建物も建たなくなるし良いよ。

[633: 周辺住民さん2]

周辺住民さんだと名前がかぶってわけ分からないから周辺住民さん2に改名した。
625と630は私だが、他は別人。

最近のつくばの建築が酷いのは、駐車場が酷いからじゃないかと思う。
つくば市役所なんて、アスファルトだらけで最低。
あれで環境スタイル（笑）とか言ってるんだもんな。
緑化できないならせめて遮熱舗装くらいすりゃいいのに。


>>628
>管理組合が機能していれば、抗議文くらいは出すでしょう。

実際景観破壊してるくせに抗議文なんて恥ずかしくて出せないでしょ。
西村真悟議員の発言に韓国政府が公式に噛み付いてこないように。
事実なんだから。

>>632
都心でよくあるような総合設計制度を使った建築をつくば市内では見ないのは何故なんだろうか?
研究学園都市の計画標準を再開発時に一切考慮されないのも謎。

[634: 匿名さん]

>天空率、壁面後退を自主的に大きくとったプランには、高度規制を緩めて高層建築を可能にしたら良い。

それ知ってる。
このへんは一般に、建ぺい率８０％、容積率４００％だが、共用部分を含む容積率が約５２５％の物件がある。
共用部分を覗いても４００％までは減らないだろうと思っていた。

やっと疑問が解けた。

[635: 匿名さん]

>ビンボッくさい建物も建たなくなるし良いよ。

実はそれを一番危惧している。
つくば駅周辺の再開発計画が「３～６階建ての中層住居を中心に」となっている。
そんな物件、分譲だと管理費、修繕積立金が破綻するから無理。
自ずと賃貸物件になる。プレハブっぽい、安っぽい物件になるのではないか。てっぺんに宣伝の看板とか掲げたような。

こんな浮世離れしたプラン、どんな奴が作ったのだろうと、顔が見たくなる。

[636: 匿名]

新しい竹園のマンションの
計画看板立ちましたね

[637: 物件比較中さん]

完成は２年後でっか？

[638: 物件比較中さん]

高さ46ｍの15階か・・・
二重天井、二重床は確保されるんかな。

[639: 購入検討中さん]

>>637

廃止予定の官舎に住んでいるひとが多く注目していると思うけど、
27年1月までに追い出される人には残念なニュースだね。
27年9月までに追い出される人は何とか間に合いそうだね。

[640: 周辺住民さん]

足元見られてボッタクリ価格になりそうですね。

[641: 匿名さん]

マジ大手デベは何で出てこないのやら。
レーベンねぇ…。

[642: 物件比較中さん]

ぼった栗

おいしそうだね。

[643: 匿名さん]

ご参考。
http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/14214/14667/015261.html

[644: 匿名さん]

常陽銀行本店隣、一條が所有していた土地にフージャーズのマンション建設予定の看板が出た。
あそこでロケやることもなくなるのか。

[645: 匿名]

常陽ビルの隣は面積が７千㎡ちょっと
商業地で容積率４００％ということで
延べ床３万㎡程度、戸数は３００戸弱ぐらいでしょうかね？
大通り南側のタカラレーベンのマンション開発と合わせて
あのあたりは今後６００戸程度が供給されるということになりますね。

[646: 匿名さん]

これで少しはクレオ＆キュートが盛り返してくれると良いですね！
といっても、公務員宿舎廃止も考慮すると人口動態的にはプラマイゼロ程度になってしまうのか？

[647: 購入検討中さん]

ノバホール東側ですか、フージャースの物件は？

これは期待できるかな。

設計、施工はどこでしょう？

[648: 匿名さん]

レーベンでしょ。

[649: ご近所さん]

設計・施工は関係ないよ。売主がどんだけちゃんと管理してるかが重要。

[650: 匿名さん]

>648
フージャーズです。

[651: 匿名さん]

>648
は恐らく混同していると思う。
整理してみると、
土浦学園線の南側、つくば警察署の南のヨークベニマルと一体開発がタカラレーベン。
土浦学園線の北側、常陽銀行前の物件がフージャース。

タカラレーベンとフージャースは最近はどこでも競合してるね。
両方とも、何年か前は、千葉、埼玉辺りでマンション供給戸数ナンバーワンを競ってた。
今もそうかも。

[652: 購入検討中さん]

フージャースの物件は、いつごろ完成予定でしょうかね？
こちらもボッタ栗価格だろうけどね

[653: 購入検討中さん]

レーベンとフージャースで600戸近くも供給されるのだから
熾烈な価格競争になるんじゃないの？

[654: 買いたいけど買えない人]

需要はその数倍はあるかと

[655: 購入検討中さん]

そんなにあるんですか？
でも、そんなに大量の需要を民間企業が黙ってみてるわけないですよ。
これから、どんどんマンション建設の話が出てきますよ。

[656: 購入検討中さん]

>>そんなに大量の需要を民間企業が黙ってみてるわけないですよ。

用地が入手できるかどうかですね。
つくば市徒歩圏にはムダに遊んでいる土地が多すぎですよ。

[657: 匿名]

つくば駅周辺は２００戸超の壁みたいなマンションばっかりになった。
せめて常陽銀行の隣はタワー型にして他と差別化してもらえれば、
高くても買いたいけどなぁ
まあフージャースじゃムリか…

[658: 購入経験者さん]

そもそも建てられないですよ

[659: 匿名]

商業地は高さ制限ないし、タワーでも条例には引っ掛からないよ。
容積率４００％の土地だから
あの土地なら延べ床で３００００㎡ぐらいはいけるはず。

[660: 匿名]

あそこにタワーが建つと
研究学園のメインストリートの新都市中央通りからちょうど正面に見えるから
良いランドマークにはなるんだけどね。

[661: 匿名さん]

フーのタワマンなんてやだよ。

[664: 周辺住民さん]

官舎の退去があるけど吾妻小も竹園東、西小もこの２棟のマンションのおかげで
当座学力低下、質の低下は避けられそうですかね。
子どものいる家庭なら転校は避けたいですし、学区は大事です。
６００戸も期待出来るならファミリー層の需要も結構まかなえるんじゃない。

[665: 匿名さん]

供給過多、ストックの価格の下落を覚悟しないとね。

[666: 匿名さん]

>>662
資料を見るとマンションの戸数は2009年でいったん頭打ちになっているんですね。

[667: 匿名さん]

>657-663
ついにつくばにも、マックスタワーシリーズが出来るのかな。by　hoosiers

壁マンションだけは勘弁してほしい。

[668: 匿名さん]

いやいや、何の面白みも無い間取りのマンションになりますよ。
むしろレーベンのマンションの方が特徴のある間取りで売ってくるかも。

[669: 匿名さん]

個性の無い間取りばかりは嫌です。
団地と変わらない。

[670: 匿名さん]

つくばまで来て、団地マンション？地元民のマンション憧れの表れ。

戸建ての方に魅力感じます。

[671: tsukuba-mansion]

官舎廃止後、そこに大量のマンションが建設されると
駅周辺のマンション価格のバブルも一気に破裂すると予想。
リーズナブルな価格に落ち着くと思う。

私の場合、それを待たざるを得ない。

[672: 匿名さん]

半値八掛け二割引！
つくばのマンション内で比較するから見えない部分もあるけど値段の割に設備レベルは高くない。
それも間取りにも広いだけで工夫ない、一番儲かる田の字型。
坪単価１２０万円位で落ち着くんじゃない。

[673: 物件比較中さん]

官舎廃止までは価格は上昇し、廃止後に建設したマンションは売れ残りが出るのでは。

確かに間取りは田の字型ばっかりで個性がないマンションばっかりだね。
金太郎飴マンションつくば。

[674: 匿名さん]

官舎の間取りが何種類あったよ？隣と面対称のまどりばっかだったやん。
そこから出る人が、パターンの少ないのに文句いうか？
それよりは、価格と広さと部屋数だろ。みんな子供が大きくなってるからな。
子供がちっちゃい時は、３ＬＤＫで４人暮らせたけど、どうせでるなら
人数分の部屋は欲しいよな。９０㎡で４ＬＤＫの部屋が大量に出来るぞ、きっと。

[675: 匿名さん]

価格は足元見られて高くなると思う。

つくばのは立地もいいし、今まで官舎で家賃も高くなかった分、貯金もきっとあるはず。
官舎廃止に合わせて需要はたっぷりある。
これは儲け時。高めでも売れるだろう。

自分がデベロッパー側ならそう考える。

[676: 匿名さん]

同じ時期に大量に、壁団地マンション建設。多摩ニュータウンと同じ運命を感じます。

[677: 匿名さん]

官舎から団体で移り住むマンションに馴染めるかな。心配。

[678: 匿名さん]

675さん
自分も激しく同意。なぜ大手デベが出てこないのか不思議。

[679: 匿名さん]

官舎に住む人の生涯年収は相応にありますが、歳を重ね、退職、年金の頃にならないと纏まったお金はないです。
公務員は高給取りと勘違いしています。

大量の売れ残り物件を待って、デベロッパーの足元見てあげましょう。

[680: 匿名]

でもつくば市民の平均所得は結構高い。
首都圏でもかなり上位の方。
仮に関西圏ランキングに入れると芦屋西宮吹田箕面の次で、
宝塚三田神戸生駒とかより上らしいね。
それでいて所得の少ない20代前半の人口が一番多いんだから…
誰かが異様なほど稼いでるということだね

[681: 匿名さん]

もう寡占だよ。
新築マンションの売れ残りや築浅物件の売り出しなど、ゆっくり待てばいい。

そろそろ、マンションじゃない戸建に人と違う贅沢を感じる時期だよ。

[682: 購入経験者さん]

なんだかんだ言って駅前マンション楽チンだよ

[683: 匿名さん]

つくばの金持ちは、地主さん、お医者さん、製薬会社の研究者さんという感じではないかと思います。
公務員の給料は高くないとはいえ、夫婦そろって正職員だと世帯年収はかなりのものですね。

[684: 周辺住民さん]

夫婦公務員で2人とも40歳と過程すれば
世帯年収は1000万～1200万位じゃない

[685: 匿名さん]

なんか、公務員に高く売ろうとしているよう。
大規模すぎるとの懸念発言。

つくばの公務員は転勤はないの？
東京見ている転勤族は、賃貸も選ぶんじゃないかな。
補助出るだろうし。

[686: 匿名さん]

>>683

同意です。

夫婦ともに正規職員は、地方公務員と違ってごく少数だとは思いますが。

[687: 周辺住民さん]

>>682
確かに。
だいたい何でも徒歩圏だし、朝も座って楽々東京に行ける。
なかなかこういうトカイナカは少ないね。

多摩センターは似てるけど、道も電車が混みすぎるんだよな。

[688: 匿名さん]

下世話な話だが、レーベンやフージャースは幾ら位で土地を取得したんだろう？

[689: 匿名さん]

レーベンについては、入札での落札金額が公表されている。
ヨークベニマルのスーパー部分を含んで、50億9871万7284円。
面積は、2万8662㎡。坪単価で計算すると、　587,040／坪になる。
あの立地なら、高くはない。バブルの頃なら、２倍はしただろう。

http://kensetsunewspickup.blogspot.jp/2012/11/tx.html

フージャースは公表されていない。おそらく、レーベンの
落札金額を参考にした額ではないか。プラマイ１０％の
範囲内か。

[690: 匿名さん]

ありがとう。
思ったより、結構安いな。
研究学園の三菱地所が、確か坪当たり換算で120万位だったから、半値だね。
容積率当たりの単価で、計算しても安いと思う。

[691: 匿名さん]

もう、デベ営業が始まっている。

三菱地所の半値？
下落傾向との見解ですね。
上層階望まなければ、待ちましょう。

[692: 購入検討中さん]

レーベンの方、webオープンきた
http://www.leben-style.jp/search/lbn-tsukuba/

[693: ビギナーさん]

レーベンの物件、概要によると
３２２戸で　75.34平米～100.47平米

自走式駐車場がいいね。

[694: 購入検討中さん]

「マンション　14階　15階」で検索すると15階はやめとけというページが続々出てくる。
しかし、この建物の高さは45mじゃなくて46mらしいんだが
15階でもいいんだろうか。
素人なのでよく分からん・・・

[695: 購入経験者さん]

階高が低くてダメかもね

[696: ビギナーさん]

スペック的にかなり低いものになっちゃうんでしょうかね、、、

[697: 買い換え検討中]

レーベンの物件ですが、東南側は、前に細長い駐車場があるようですが、将来、ビルがど～んと建つことはあるのでしょうかね。

[698: 購入経験者さん]

そりゃあるよ

[699: 購入検討中さん]

ふーのほう、結局パーキングになっちゃったｗ
このまま地価の値上がりを待って、他社に売るのかも。
東京招致が決まったらそれこそ現実味がｗ

[700: 物件比較中さん]

吾妻のフーの物件、いったいいつになったら始めるのかねぇ。
とはいっても駅近だからって、駐車場は機械式なんだろうね。
つくばのマンションは機械式ばっかりで本当に嫌になる。

[701: 物件比較中さん]

レーベンのモデルルーム行ってきました。

人気の東南角部屋は激高で、
去年建った竹園のレーベンより1000万円以上高いです。
東側はどの部屋も窓が小さく、光の差し込み量は思いのほか少ないかもしれません。
日当たりを気にする人はやめたほうがいいですね。

帰りがけに竹園のレーベンをデイズタウン（東）側から見たら、
すべての部屋の窓が大きかったです。
とくに東側の真ん中の部屋はほとんどが窓で気持ちよさそうです。
ベランダも３つありますし、このスペースはいろいろ使えそうです。

これから建つのは同じレーベンでも、東南の部屋はベランダはたった１つで、
部屋のグレードは去年のレーベンのほうが上ですね。

モデルルームで営業マンに聞いたら、
中のつくりは既存のレーベンと変わらないとのことでした。

何でこんなに高いのかは、円安で建築資材が昨年から２割くらい上がっているからとのことでした。
昨年までに買った人はラッキーだったんですね。

[702: 周辺住民さん]

>>701
あなた3階を売りに出している人?
飲み屋と交差点とスーパー入口の隣が5000万は無理あると思いますが。。。

[703: 匿名さん]

今度のは南側に建物ができる可能性はほぼないし、デイズが建て替えられたら東はアウトでしょう。

[704: 匿名さん]

中古マンションだけど、銀行ローンで千葉銀行に相談したらすごい金利が出てきた！いろいろあるらしいです。。知らない人は損をするってことを改めて知りました。日々勉強です。

[705: 匿名さん]

グーグルの向こう側の情報ですね。わかります。
健闘を祈ります。

[706: 買い換え検討中]

>>701
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=08&md=area&...

レーベン竹園の中古物件。
早々に、大幅、値下げしてるね
賢い戦略だと思うよ　ｗｗｗ

[707: 物件比較中さん]

研究学園で駅近で分譲は当分ないですか？

[708: 一腹権一]

駅近くの研究学園では、もう新規は難しいかも。
研究学園は、駅徒歩10分圏になってくるのでは、
今は、ここしかないでしょう。

ウェリスつくば研究学園テラス
http://www.w298.jp/
ウェリスつくば研究学園テラスのマンコミ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/318946/

あとは、駅近くならつくばのフューまで待つしかないでしょう。

[709: 匿名さん]

消費税率引き上げ前のメリット享受は、9月末契約分まででしょ。
駆け込み需要期限後に、これだけ残っているということは、つくばのマンション需要が踊り場に来ているということじゃないかな。
景気が良くなって、収入が増えるとの期待は、より都心に近い物件を求める思考に繋がる。
大手デベさんの販売無いのは、もうつくばの旨味が少なくなって、売れ残りリスクが増えたとの判断と思う。
つくばバブルに危機感あり。

[710: 匿名さん]

消費税増税分なんて、値引き幅一つで一気に吹っ飛ぶ。
そんな事に振り回されるくらいなら、今後の政府の減税施策に注視していた方がマシ。

[711: 匿名さん]

減税施策を期待しているけど、消費税率引き上げ前に発効できるかな。
それにまだ決まってもいない。
今している住宅関連の施策にもう一つ追加するの？現在の施策が更新されるだけじゃないの？

心配は、デベさんの体力。戸数が多いでしょう。まだ半分も売れていないんでしょう。
値引きや、施策発効までの販売停滞は、竣工時の支払い関連に影響出てくるんじゃない。

俺なら消費税率引き上げ需要とその後の値引きを想定した価格設定して、当初分は値を上げて売るけど。
9月末までの契約分が、高い買い物になっていないといいけど。

[712: 匿名さん]

自分のライフプラン考えて最善の購入時期と判断した時が買い時なんじゃん？

[713: 契約済みさん]

まぁ、銀行と話してみて万博記念公園以外の物件なら、つくば市内のマンションは、勝組だって。
万博には、欠陥調停をしたマンションがあり、茨城県も開発について、事態が収拾するまで10年程度開発を遅らせることが決定したみたいです。

[714: 購入検討中さん]

竹園ショッピングセンター行ってみたけど、食料品スーパーも撤退し
シャッター商店街化してた。
駅からちょっと離れると、限界団地になってるな。

[715: 匿名さん]

>714
あれ、、スーパーも撤退したのか。中途半端に駅近いとダメなのか。
並木ショッピングセンターはリニューアルして、けっこう客入ってるみたいだけどね。

松代ショッピングセンターはララガーデン出来ても、頑張ってるのか？

[716: 周辺住民さん]

つくば市の某マンション住民によるゴミの不法投棄の情報です。
問題物件以外の各マンション、各自治会、各区会におきましては、十分ご注意下さい。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/364384/res/131-139

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ガレリアヴェール掲示板No131より

ここの住民さんが、他のゴミ収集場所(ゴミ箱)に暗くなってからゴミ袋を捨てるのを目撃しました。
子供でしたが！
親が捨てにやらした？

モラルの以前の問題ですね。
ここの住民の品格が問われます。

互いに気を付けて頂きたいですね。

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