つくばのマンション

[つくばのガマ]

２割３割は当たり前！！！
秋葉原直通のTXらしく、さながら家電量販店の宣伝文句の様相を呈してまいりました。
焦らずじっくりマンション選び！

【管理担当です。スレッド名を一部削除しました。】

[601: ご近所さん]

西友もなかなか頑張っているので、ヨークベニマルにも頑張ってほしいですね。
ジャスコとカスミはもともとグループ内での利益相反もある上に、熾烈な競争になりますね。

[602: ご近所さん]

この4月に竹園東地区から竹園西地区に移転したクリニックも、移転理由が移転前は２階にあってお年寄りやベビーカーの方が不便だったからだそうですね。

建築予定の場所からは近いですし、車が無くても徒歩で行けますね。

[603: 購入検討中さん]

593の記事を読むと、マンションの敷地が約1万m2で容積率400%を10階建でフルに使うと、建ぺい率は約40％に抑えられる。
駐車場も自走式で余裕のある作りにしてくれるといいのですが。
そして延床面積4万m2÷320戸＝125m2となるので、1戸あたり平均125m2のマンションになってくれるとか、甘いかな。

[604: 匿名]

>603

共用部分を忘れているぞ。それに125㎡もあると価格も高くなるからねえ。

平均100㎡位で80～120㎡程度。戸数は400戸程度。パークのけやき程度はできるんじゃない。

[605: 購入検討中さん]

ヨークベニマルの商業施設も早く概要を明らかにして欲しいですね。
商業施設と言っても、実は平屋建てでドラッグストアとクリーニング店が併設されている程度のものだったりして。
茨城県北によくある、サンユー＆ツルハ＆クリーニング店、またはCGC&ダイソー＆サンキみたいな。
駐車場がだだっ広くて、3分の2以上駐車場みたいな。

それはそれで、近隣の幼稚園のお迎えとか、警察、郵便局に用事がある人には便利かな。

[606: 匿名]

ヨークベニマルは、ひたち野の西友みたいな
立体駐車場付きの建物になるような気がします。
そうでもしないと土地取得費とか税金に見合った
利益が入らないような気がします。

[607: 購入検討中さん]

ベストケースはそれとして、私の予想では、直近でオープンした「ヨークベニマル牛久南店」を参考にすると、
ショッピングセンター「ヨークタウンつくば竹園店」。
構成は、ベニマルとツルハまたはスギ薬局、うさちゃんクリーニング、ベニマル内のテナントとして惣菜、寿司、ベーカリーなど。

ソースは、
http://www.yorkbeni.co.jp/newstore/130215/20130215_ushikuminami.pdf

牛久南と比較して、敷地面積が1.5倍あるので、2階建て、立体駐車場は期待薄かな。

[608: 匿名]

そうなる可能性も十分ありますね。
ただ住宅地や準工業地とかじゃなく
商業地（コストがかかる）でこれだけの広さで、
集合住宅との一体開発ですからね。
しかもタカラレーベンと土地を分けるときに
敷地の南側ではなく駅に近い北側を選んでいるところから
駅前からの徒歩客も狙っているかのようでもあります。
駅に近付けるということは駐車場を駅利用者に不正利用される懸念が出てきますので
ここは有料駐車場になる気がするんですよね。
つくば駅は始発駅でバスターミナルもある駅で周辺に様々な施設があり、
それでいて格安の駐車場がありませんから、
なおさら無料開放というわけにもいかないのかなと。
そうなるとスーパー単独に近い形で駐車場が有料というのでは
競争力に欠ける気がしないでもないので、「どうせ有料駐車場にするならば」という考えで、
施設自体にある程度の集客力を持たせてくるのではないかと予測しています。
というわけでこの企業的にもあまり前例がなさそうなので、
個人的にはベニマルが過去に手掛けた施設とは一線を画するものになるのかなという期待を持っています。
もちろんその辺のロードサイド店舗と同じ形態ということも十分考えられますけどね。

[609: 住友不動産販売はスパム業者！]

スーパーマーケットに隣接のマンションって便利な反面、うるさくないんでしょうかね？
住宅って周辺環境が一番大事だと思いますんで、
デイズタウン脇のタカラレーベンの物件も全く魅力を感じませんでした。
まあ、あちらは居酒屋隣接ですが…

商業地は居住前提の場所では無いので、住居地域と比べ環境権みたいなものは主張しにくいと思うんです。
たまに準工業地域に建つ住宅買っておいて、工場や幹線道路に苦情入れる変わった人もいますが。

[610: 匿名さん]

工業地に住宅が入り込むパターンで住環境の向上を求めるのは無理があると思うけど、
元農地を宅地開発するパターンや商業地にMSが混ざっていくのは、うまいやり方すればアリだと思う。
街づくりとしては、駅の周辺に小売店、事業所、公共施設、住宅、緑地がうまくブレンドされているようなのが理想ではないかな。

[611: ご近所さん]

ヨークベニマルはサンドラッグと一緒に店を出す事が多いようですから、つくばの店舗を出すときは、サンドラッグがデイズタウンから移転する事もあるかも知れませんね。
西友がオープンしてから、サンドラッグは一部の商品の販売を西友に譲って、販売を控えている形跡も見られるので、商売がやりにくくなっているようにも感じます。

[612: ご近所さん]

暇だったので、ヨークベニマルについて調べてみました。
過去に「ヨークタウン」として一緒に出店したことのある企業。
（ホームページより）
サンドラッグ
カワチ
ヤマダ電機
ケーズデンキ
ジョイフィット（フィットネス）
カーブス（フィットネス）
トイザらス
ヤマト屋書店
マクドナルド
セリア（１００円ショップ）
など。

周辺になくて、あったらいいなと思うのはフィットネスと電器店かな、個人的には。

[613: ご近所さん]

蛇足です。

マンション側からすると、新規テナントが家電量販店の場合、入居者に対して契約者特別価格での販売が可能であればマンションのオプションの役割を担ってくれる事になる。またフィットネスについては、もしマンションの管理組合を介して入居者が特別契約を結べるとすれば、共有施設をアウトソーシングすることにもなるのではないでしょうか。

[614: 匿名さん]

財閥系は三菱が研究学園で大々的にやらかしたのを見て、つくばには出てこないのかな？三井はららガーデンやビルもあるのにパークホームズはやらないし。
今度タカラレーベンがやる土地の入札にも財閥系はどこも応じなかったらしいし。どこか大手デベが駅近でマンション建ててくれないかしら。

[615: ご近所さん]

廃止される公務員宿舎の跡地は、何か用途は決まっているだろうか。
マンション建てて売れそうなのは、その土地ぐらいしか残っていないと思う。

でも、何か用途が決まっていなければ、今回のような期限を切った退去指令は出ないように思う。
なので、マンションが出来る可能性は低いように思う。

[616: 匿名さん]

三井はつくばに所縁はあってもいまは柏の葉の開発が優先でしょ。

[617: 匿名さん]

>でも、何か用途が決まっていなければ、今回のような期限を切った退去指令は出ないように思う。

用途など何も決まっていませんよ。
単に、民主党政権が恰好つけて廃止しただけで、何もビジョンはありません。
ビジョンがあれば、一斉に廃止したら、つくばでは何が起こるか想像がつきそうなものですが。

[618: 匿名さん]

マンションじゃないけど三井は柏の葉から近い守谷で大規模な戸建分譲やりますよね？
つくばには三井が考えるデベとしての旨みに乏しい、ということですかね。大手らしい力のある企画の物件が出来てほしいので残念です。

[619: 周辺住民さん]

>単に、民主党政権が恰好つけて廃止しただけで、

自民党に政権交代したときに、白紙にできなかったんですかね。
民主党政権時に決定した事項でも、自民党が問題を認識すれば白紙撤回とまではいかなくても修正ぐらいはされたのではないですかね。

むしろ、自民党政権になって、その計画が前倒しされた印象が否めません。

[620: 匿名さん]

>むしろ、自民党政権になって、その計画が前倒しされた印象が否めません。

民主党政権時に計画が発表されたのに？
個々の退去期限の通知が１月に来ただけですよ。

[621: 周辺住民さん]

では、自民党政権になって、まもなく通知が来たということですね。
見直す暇も無かったという事ですね。
どさくさにまぎれて通知が来たというのは、財務省あたりの意向ですかね。

[622: サラリーマンさん]

つくば中心市街地再生推進会議が設置され、
http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/14215/14287/14401/015067.html

「第1回つくば中心市街地再生推進会議」が開催されたとのことです。
http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/14215/14657/015068.html

資料を読む上で注意すべきは、ここで言う「研究学園地区」はいわゆる学園地区、、つまり公務員宿舎が分布しているセンター、松代、並木あたりを指すということ。

研究学園駅周辺については、まだ名称すらないというところです。

[623: サラリーマンさん]

この中で、景観を壊しているマンションとしてダイア○○○とミオカス○○○の写真が出ているんだけど、
これって名誉毀損で訴えれば、損害賠償請求できるんじゃないの？

住民に弁護士か司法書士がいれば片手間に民事訴訟でもして、うまくいけば管理組合の雑収入を得て、修繕積立金の足しになるのではないでしょうか。

[624: サラリーマンさん]

失礼。

研究学園駅周辺は、「葛城地区」となっているようです。

[625: 周辺住民さん]

>>623
何が名誉毀損だ。
あんな狂った駐車場、景観破壊以外の何者でもないだろ。
ライトオンの駐車場みたいな景観配慮や
サーパス吾妻みたいに目立たないようにする工夫が一切無いじゃねえか。

それよりも数年前の松代での宿舎跡地建売反対運動の時点で
さんざん現状の法律と条例では今の環境が守れない事は指摘されていたのに、
緩い地区計画程度でお茶を濁してきたつくば市役所が一番悪い。

今頃こんな報告書出して何やってんだ、と思う。
並木のゴミのような戸建地区の航空写真も出てるが、許可したのお前らだろ、と。
http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/dbps_data/_material_/localhost/kou0...

[626: サラリーマンさん]

>625

個人的な意見としては同意しますが、公の立場でそういった批判的なことをやっていいのか、ということです。
つくば市としては、それらのマンションの所有者からも、物件価値に応じた固定資産税を毎年徴収しているのではないですか？

罪無き納税者に弓を引くようなことをやってもいいのでしょうか？
黒塗りで公開を伏せた部分もあるにもかかわらず、です。

[627: サラリーマンさん]

622のリンクについては、これらの資料の草案を作っているのは、市民ボランティアですよね。

上のほうのリンクに名前のある歴々たるお偉方は、実は特に自分の手を動かしている訳ではなく、2ヶ月に1度くらいのペースで集まって、弁当食べながらこれらの資料をペラペラめくって、適当に世間話でもしながら「いいんじゃないですか。」と了承しているだけでしょう。事情に通じているのは、せいぜいつくば市の担当ぐらいではないですか？

自分が住んでいるわけでもない土地の再開発計画など、所詮、他人事ですよね。

一方で、これらの資料の草案を作った市民ボランティアにしてみれば、自分が作った草案に対してつくば市のチェックが入り、大幅に骨抜きにされた部分もあり、実際に公開された文面を見てみると痛し痒し、といったところでしょうか。

肝心な自分の居住地周辺のことについては骨抜きにされているにもかかわらず、自分の意見が通った部分に関して責任を追及されるのは御免だ、といったところでしょうかね、625さん。

[628: 周辺住民さん]

管理組合が機能していれば、抗議文くらいは出すでしょう。
うまくいけば、双方の管理組合で連絡を取り合って。

その中で、「市長はACCSの「市長が語る」で謝罪しろ」、くらい書いたらええんでないの。
担当部長は市長に呼び出されて平謝り、くらいで手打ちにしてやれば。

[629: サラリーマンさん]

資料の中にある、公務員宿舎貸与に該当する５要件、及び公務員宿舎は福利厚生ではない、ということでつくばの公務員宿舎は必然性がないということですね。時代の変遷とともに。代替しうる民間物件も豊富にあるということで。
このへんは施行規則なのか局長通知なのか知りませんが。

つまり、つくばの公務員宿舎は時代の役割を終えたということで、後は更地となって別の用途に生まれ変わるか、被災地の代替住宅になるかはそのニーズによるという事で、退去を余儀なくされた方々が、被災者をやっかむのは、お門違いと言う事でよろしいですね。

かつて、時代の役割を終えたとして看板を下ろした胸部疾患研究所が再生医学研究所に生まれ変わり、そこから山中先生のiPS研究所が生まれたように、つくばの公務員宿舎跡地からも、さらに飛躍を期待できる代替用途が生み出される事を願ってやみません。

私からは、以上です。

[630: 周辺住民さん]

>>627
>これらの資料の草案を作っているのは、市民ボランティアですよね。

ボランティアが草案作っているとする根拠は？

ちなみに公務員宿舎跡地の売却は、
単に高い金で入札したやつに売却するとしているからこうクズみたいな住宅地が虫食いのように生まれる。
最も優れたプランを出した業者に売却する、とすべき（コンペ）

[631: 匿名さん]

とぼけるんですか？
マスタープランなんたら、いろいろあったでしょう。

だいたい、お上がいうことはすべて正しいという感覚でいるから、こういうことをやるんですよ。
つくば市のパブリックコメントとして出せば、自分の意見が正当化されるとでも思っているのでしょう。
一般市民として振る舞うべき場合にも、このようなお上気質が頭をもたげて行動されるから困るんですよね。

>最も優れたプランを出した業者に売却する、とすべき（コンペ）
つくば市の所有する土地であれば、それも可能でしょうね。

[632: 匿名さん]

大規模な土地は、緑化率、壁面後退、天空率などの規制を厳しくするしかないのでは？

その変わり、天空率、壁面後退を自主的に大きくとったプランには、高度規制を緩めて高層建築を可能にしたら良い。

空が大きく見える様になってると、高層建築でも圧迫感が無くなるし、ビンボッくさい建物も建たなくなるし良いよ。

[633: 周辺住民さん2]

周辺住民さんだと名前がかぶってわけ分からないから周辺住民さん2に改名した。
625と630は私だが、他は別人。

最近のつくばの建築が酷いのは、駐車場が酷いからじゃないかと思う。
つくば市役所なんて、アスファルトだらけで最低。
あれで環境スタイル（笑）とか言ってるんだもんな。
緑化できないならせめて遮熱舗装くらいすりゃいいのに。


>>628
>管理組合が機能していれば、抗議文くらいは出すでしょう。

実際景観破壊してるくせに抗議文なんて恥ずかしくて出せないでしょ。
西村真悟議員の発言に韓国政府が公式に噛み付いてこないように。
事実なんだから。

>>632
都心でよくあるような総合設計制度を使った建築をつくば市内では見ないのは何故なんだろうか?
研究学園都市の計画標準を再開発時に一切考慮されないのも謎。

[634: 匿名さん]

>天空率、壁面後退を自主的に大きくとったプランには、高度規制を緩めて高層建築を可能にしたら良い。

それ知ってる。
このへんは一般に、建ぺい率８０％、容積率４００％だが、共用部分を含む容積率が約５２５％の物件がある。
共用部分を覗いても４００％までは減らないだろうと思っていた。

やっと疑問が解けた。

[635: 匿名さん]

>ビンボッくさい建物も建たなくなるし良いよ。

実はそれを一番危惧している。
つくば駅周辺の再開発計画が「３～６階建ての中層住居を中心に」となっている。
そんな物件、分譲だと管理費、修繕積立金が破綻するから無理。
自ずと賃貸物件になる。プレハブっぽい、安っぽい物件になるのではないか。てっぺんに宣伝の看板とか掲げたような。

こんな浮世離れしたプラン、どんな奴が作ったのだろうと、顔が見たくなる。

[636: 匿名]

新しい竹園のマンションの
計画看板立ちましたね

[637: 物件比較中さん]

完成は２年後でっか？

[638: 物件比較中さん]

高さ46ｍの15階か・・・
二重天井、二重床は確保されるんかな。

[639: 購入検討中さん]

>>637

廃止予定の官舎に住んでいるひとが多く注目していると思うけど、
27年1月までに追い出される人には残念なニュースだね。
27年9月までに追い出される人は何とか間に合いそうだね。

[640: 周辺住民さん]

足元見られてボッタクリ価格になりそうですね。

[641: 匿名さん]

マジ大手デベは何で出てこないのやら。
レーベンねぇ…。

[642: 物件比較中さん]

ぼった栗

おいしそうだね。

[643: 匿名さん]

ご参考。
http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/14214/14667/015261.html

[644: 匿名さん]

常陽銀行本店隣、一條が所有していた土地にフージャーズのマンション建設予定の看板が出た。
あそこでロケやることもなくなるのか。

[645: 匿名]

常陽ビルの隣は面積が７千㎡ちょっと
商業地で容積率４００％ということで
延べ床３万㎡程度、戸数は３００戸弱ぐらいでしょうかね？
大通り南側のタカラレーベンのマンション開発と合わせて
あのあたりは今後６００戸程度が供給されるということになりますね。

[646: 匿名さん]

これで少しはクレオ＆キュートが盛り返してくれると良いですね！
といっても、公務員宿舎廃止も考慮すると人口動態的にはプラマイゼロ程度になってしまうのか？

[647: 購入検討中さん]

ノバホール東側ですか、フージャースの物件は？

これは期待できるかな。

設計、施工はどこでしょう？

[648: 匿名さん]

レーベンでしょ。

[649: ご近所さん]

設計・施工は関係ないよ。売主がどんだけちゃんと管理してるかが重要。

[650: 匿名さん]

>648
フージャーズです。

[651: 匿名さん]

>648
は恐らく混同していると思う。
整理してみると、
土浦学園線の南側、つくば警察署の南のヨークベニマルと一体開発がタカラレーベン。
土浦学園線の北側、常陽銀行前の物件がフージャース。

タカラレーベンとフージャースは最近はどこでも競合してるね。
両方とも、何年か前は、千葉、埼玉辺りでマンション供給戸数ナンバーワンを競ってた。
今もそうかも。

[652: 購入検討中さん]

フージャースの物件は、いつごろ完成予定でしょうかね？
こちらもボッタ栗価格だろうけどね

[653: 購入検討中さん]

レーベンとフージャースで600戸近くも供給されるのだから
熾烈な価格競争になるんじゃないの？

[654: 買いたいけど買えない人]

需要はその数倍はあるかと

[655: 購入検討中さん]

そんなにあるんですか？
でも、そんなに大量の需要を民間企業が黙ってみてるわけないですよ。
これから、どんどんマンション建設の話が出てきますよ。

[656: 購入検討中さん]

>>そんなに大量の需要を民間企業が黙ってみてるわけないですよ。

用地が入手できるかどうかですね。
つくば市徒歩圏にはムダに遊んでいる土地が多すぎですよ。

[657: 匿名]

つくば駅周辺は２００戸超の壁みたいなマンションばっかりになった。
せめて常陽銀行の隣はタワー型にして他と差別化してもらえれば、
高くても買いたいけどなぁ
まあフージャースじゃムリか…

[658: 購入経験者さん]

そもそも建てられないですよ

[659: 匿名]

商業地は高さ制限ないし、タワーでも条例には引っ掛からないよ。
容積率４００％の土地だから
あの土地なら延べ床で３００００㎡ぐらいはいけるはず。

[660: 匿名]

あそこにタワーが建つと
研究学園のメインストリートの新都市中央通りからちょうど正面に見えるから
良いランドマークにはなるんだけどね。

[661: 匿名さん]

フーのタワマンなんてやだよ。

[664: 周辺住民さん]

官舎の退去があるけど吾妻小も竹園東、西小もこの２棟のマンションのおかげで
当座学力低下、質の低下は避けられそうですかね。
子どものいる家庭なら転校は避けたいですし、学区は大事です。
６００戸も期待出来るならファミリー層の需要も結構まかなえるんじゃない。

[665: 匿名さん]

供給過多、ストックの価格の下落を覚悟しないとね。

[666: 匿名さん]

>>662
資料を見るとマンションの戸数は2009年でいったん頭打ちになっているんですね。

[667: 匿名さん]

>657-663
ついにつくばにも、マックスタワーシリーズが出来るのかな。by　hoosiers

壁マンションだけは勘弁してほしい。

[668: 匿名さん]

いやいや、何の面白みも無い間取りのマンションになりますよ。
むしろレーベンのマンションの方が特徴のある間取りで売ってくるかも。

[669: 匿名さん]

個性の無い間取りばかりは嫌です。
団地と変わらない。

[670: 匿名さん]

つくばまで来て、団地マンション？地元民のマンション憧れの表れ。

戸建ての方に魅力感じます。

[671: tsukuba-mansion]

官舎廃止後、そこに大量のマンションが建設されると
駅周辺のマンション価格のバブルも一気に破裂すると予想。
リーズナブルな価格に落ち着くと思う。

私の場合、それを待たざるを得ない。

[672: 匿名さん]

半値八掛け二割引！
つくばのマンション内で比較するから見えない部分もあるけど値段の割に設備レベルは高くない。
それも間取りにも広いだけで工夫ない、一番儲かる田の字型。
坪単価１２０万円位で落ち着くんじゃない。

[673: 物件比較中さん]

官舎廃止までは価格は上昇し、廃止後に建設したマンションは売れ残りが出るのでは。

確かに間取りは田の字型ばっかりで個性がないマンションばっかりだね。
金太郎飴マンションつくば。

[674: 匿名さん]

官舎の間取りが何種類あったよ？隣と面対称のまどりばっかだったやん。
そこから出る人が、パターンの少ないのに文句いうか？
それよりは、価格と広さと部屋数だろ。みんな子供が大きくなってるからな。
子供がちっちゃい時は、３ＬＤＫで４人暮らせたけど、どうせでるなら
人数分の部屋は欲しいよな。９０㎡で４ＬＤＫの部屋が大量に出来るぞ、きっと。

[675: 匿名さん]

価格は足元見られて高くなると思う。

つくばのは立地もいいし、今まで官舎で家賃も高くなかった分、貯金もきっとあるはず。
官舎廃止に合わせて需要はたっぷりある。
これは儲け時。高めでも売れるだろう。

自分がデベロッパー側ならそう考える。

[676: 匿名さん]

同じ時期に大量に、壁団地マンション建設。多摩ニュータウンと同じ運命を感じます。

[677: 匿名さん]

官舎から団体で移り住むマンションに馴染めるかな。心配。

[678: 匿名さん]

675さん
自分も激しく同意。なぜ大手デベが出てこないのか不思議。

[679: 匿名さん]

官舎に住む人の生涯年収は相応にありますが、歳を重ね、退職、年金の頃にならないと纏まったお金はないです。
公務員は高給取りと勘違いしています。

大量の売れ残り物件を待って、デベロッパーの足元見てあげましょう。

[680: 匿名]

でもつくば市民の平均所得は結構高い。
首都圏でもかなり上位の方。
仮に関西圏ランキングに入れると芦屋西宮吹田箕面の次で、
宝塚三田神戸生駒とかより上らしいね。
それでいて所得の少ない20代前半の人口が一番多いんだから…
誰かが異様なほど稼いでるということだね

[681: 匿名さん]

もう寡占だよ。
新築マンションの売れ残りや築浅物件の売り出しなど、ゆっくり待てばいい。

そろそろ、マンションじゃない戸建に人と違う贅沢を感じる時期だよ。

[682: 購入経験者さん]

なんだかんだ言って駅前マンション楽チンだよ

[683: 匿名さん]

つくばの金持ちは、地主さん、お医者さん、製薬会社の研究者さんという感じではないかと思います。
公務員の給料は高くないとはいえ、夫婦そろって正職員だと世帯年収はかなりのものですね。

[684: 周辺住民さん]

夫婦公務員で2人とも40歳と過程すれば
世帯年収は1000万～1200万位じゃない

[685: 匿名さん]

なんか、公務員に高く売ろうとしているよう。
大規模すぎるとの懸念発言。

つくばの公務員は転勤はないの？
東京見ている転勤族は、賃貸も選ぶんじゃないかな。
補助出るだろうし。

[686: 匿名さん]

>>683

同意です。

夫婦ともに正規職員は、地方公務員と違ってごく少数だとは思いますが。

[687: 周辺住民さん]

>>682
確かに。
だいたい何でも徒歩圏だし、朝も座って楽々東京に行ける。
なかなかこういうトカイナカは少ないね。

多摩センターは似てるけど、道も電車が混みすぎるんだよな。

[688: 匿名さん]

下世話な話だが、レーベンやフージャースは幾ら位で土地を取得したんだろう？

[689: 匿名さん]

レーベンについては、入札での落札金額が公表されている。
ヨークベニマルのスーパー部分を含んで、50億9871万7284円。
面積は、2万8662㎡。坪単価で計算すると、　587,040／坪になる。
あの立地なら、高くはない。バブルの頃なら、２倍はしただろう。

http://kensetsunewspickup.blogspot.jp/2012/11/tx.html

フージャースは公表されていない。おそらく、レーベンの
落札金額を参考にした額ではないか。プラマイ１０％の
範囲内か。

[690: 匿名さん]

ありがとう。
思ったより、結構安いな。
研究学園の三菱地所が、確か坪当たり換算で120万位だったから、半値だね。
容積率当たりの単価で、計算しても安いと思う。

[691: 匿名さん]

もう、デベ営業が始まっている。

三菱地所の半値？
下落傾向との見解ですね。
上層階望まなければ、待ちましょう。

[692: 購入検討中さん]

レーベンの方、webオープンきた
http://www.leben-style.jp/search/lbn-tsukuba/

[693: ビギナーさん]

レーベンの物件、概要によると
３２２戸で　75.34平米～100.47平米

自走式駐車場がいいね。

[694: 購入検討中さん]

「マンション　14階　15階」で検索すると15階はやめとけというページが続々出てくる。
しかし、この建物の高さは45mじゃなくて46mらしいんだが
15階でもいいんだろうか。
素人なのでよく分からん・・・

[695: 購入経験者さん]

階高が低くてダメかもね

[696: ビギナーさん]

スペック的にかなり低いものになっちゃうんでしょうかね、、、

[697: 買い換え検討中]

レーベンの物件ですが、東南側は、前に細長い駐車場があるようですが、将来、ビルがど～んと建つことはあるのでしょうかね。

[698: 購入経験者さん]

そりゃあるよ

[699: 購入検討中さん]

ふーのほう、結局パーキングになっちゃったｗ
このまま地価の値上がりを待って、他社に売るのかも。
東京招致が決まったらそれこそ現実味がｗ

[700: 物件比較中さん]

吾妻のフーの物件、いったいいつになったら始めるのかねぇ。
とはいっても駅近だからって、駐車場は機械式なんだろうね。
つくばのマンションは機械式ばっかりで本当に嫌になる。

[701: 物件比較中さん]

レーベンのモデルルーム行ってきました。

人気の東南角部屋は激高で、
去年建った竹園のレーベンより1000万円以上高いです。
東側はどの部屋も窓が小さく、光の差し込み量は思いのほか少ないかもしれません。
日当たりを気にする人はやめたほうがいいですね。

帰りがけに竹園のレーベンをデイズタウン（東）側から見たら、
すべての部屋の窓が大きかったです。
とくに東側の真ん中の部屋はほとんどが窓で気持ちよさそうです。
ベランダも３つありますし、このスペースはいろいろ使えそうです。

これから建つのは同じレーベンでも、東南の部屋はベランダはたった１つで、
部屋のグレードは去年のレーベンのほうが上ですね。

モデルルームで営業マンに聞いたら、
中のつくりは既存のレーベンと変わらないとのことでした。

何でこんなに高いのかは、円安で建築資材が昨年から２割くらい上がっているからとのことでした。
昨年までに買った人はラッキーだったんですね。

[702: 周辺住民さん]

>>701
あなた3階を売りに出している人?
飲み屋と交差点とスーパー入口の隣が5000万は無理あると思いますが。。。

[703: 匿名さん]

今度のは南側に建物ができる可能性はほぼないし、デイズが建て替えられたら東はアウトでしょう。

[704: 匿名さん]

中古マンションだけど、銀行ローンで千葉銀行に相談したらすごい金利が出てきた！いろいろあるらしいです。。知らない人は損をするってことを改めて知りました。日々勉強です。

[705: 匿名さん]

グーグルの向こう側の情報ですね。わかります。
健闘を祈ります。

[706: 買い換え検討中]

>>701
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=08&md=area&...

レーベン竹園の中古物件。
早々に、大幅、値下げしてるね
賢い戦略だと思うよ　ｗｗｗ

[707: 物件比較中さん]

研究学園で駅近で分譲は当分ないですか？

[708: 一腹権一]

駅近くの研究学園では、もう新規は難しいかも。
研究学園は、駅徒歩10分圏になってくるのでは、
今は、ここしかないでしょう。

ウェリスつくば研究学園テラス
http://www.w298.jp/
ウェリスつくば研究学園テラスのマンコミ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/318946/

あとは、駅近くならつくばのフューまで待つしかないでしょう。

[709: 匿名さん]

消費税率引き上げ前のメリット享受は、9月末契約分まででしょ。
駆け込み需要期限後に、これだけ残っているということは、つくばのマンション需要が踊り場に来ているということじゃないかな。
景気が良くなって、収入が増えるとの期待は、より都心に近い物件を求める思考に繋がる。
大手デベさんの販売無いのは、もうつくばの旨味が少なくなって、売れ残りリスクが増えたとの判断と思う。
つくばバブルに危機感あり。

[710: 匿名さん]

消費税増税分なんて、値引き幅一つで一気に吹っ飛ぶ。
そんな事に振り回されるくらいなら、今後の政府の減税施策に注視していた方がマシ。

[711: 匿名さん]

減税施策を期待しているけど、消費税率引き上げ前に発効できるかな。
それにまだ決まってもいない。
今している住宅関連の施策にもう一つ追加するの？現在の施策が更新されるだけじゃないの？

心配は、デベさんの体力。戸数が多いでしょう。まだ半分も売れていないんでしょう。
値引きや、施策発効までの販売停滞は、竣工時の支払い関連に影響出てくるんじゃない。

俺なら消費税率引き上げ需要とその後の値引きを想定した価格設定して、当初分は値を上げて売るけど。
9月末までの契約分が、高い買い物になっていないといいけど。

[712: 匿名さん]

自分のライフプラン考えて最善の購入時期と判断した時が買い時なんじゃん？

[713: 契約済みさん]

まぁ、銀行と話してみて万博記念公園以外の物件なら、つくば市内のマンションは、勝組だって。
万博には、欠陥調停をしたマンションがあり、茨城県も開発について、事態が収拾するまで10年程度開発を遅らせることが決定したみたいです。

[714: 購入検討中さん]

竹園ショッピングセンター行ってみたけど、食料品スーパーも撤退し
シャッター商店街化してた。
駅からちょっと離れると、限界団地になってるな。

[715: 匿名さん]

>714
あれ、、スーパーも撤退したのか。中途半端に駅近いとダメなのか。
並木ショッピングセンターはリニューアルして、けっこう客入ってるみたいだけどね。

松代ショッピングセンターはララガーデン出来ても、頑張ってるのか？

[716: 周辺住民さん]

つくば市の某マンション住民によるゴミの不法投棄の情報です。
問題物件以外の各マンション、各自治会、各区会におきましては、十分ご注意下さい。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/364384/res/131-139

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ガレリアヴェール掲示板No131より

ここの住民さんが、他のゴミ収集場所(ゴミ箱)に暗くなってからゴミ袋を捨てるのを目撃しました。
子供でしたが！
親が捨てにやらした？

モラルの以前の問題ですね。
ここの住民の品格が問われます。

互いに気を付けて頂きたいですね。

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[717: ﾏﾝｺﾐｭﾌｧﾝ略してﾏﾝｺさん]

>>714
>>715
松代、並木のショッピングセンターは、取手市にあるマスダが入店していますね。
松代は、やまうちのブランド、並木は、マスダのダイレクトブランドですね。
マスダは、一時期松代一丁目に店舗をかまえていましたが、撤退しています。

竹園は、2回も業者が入れ替わっていますが、やはり公務員住宅のゴーストタウン化により、経営な成り立たないのではないでしようか。

あるていどの定住者があれば、冷蔵庫感覚でスーパーの利用は期待できますが、あそこまで人がいないと利用者数の頭打ちは、避けれないと思います。

[718: 715]

>717
並木ショッピングセンターは、ちょうど、改装のタイミングが絶妙だったと思う。
大きめのマンションが、新しく建った頃に改装したから。しかも２棟。
新生活が始まる時に、新しくキレイな店が近所に出来たら、親しみが湧くのが人情。

[719: 周辺住民さん]

松代のやまうちも、ガラガラです。
ララガーデンができてからだんだんとさびしくなりました。

公務員住宅の人口が減っているのと、大きなショッピングセンターが増えたのとダブルパンチを食らっているのだと思います。
並木は自転車で行ける近所にライバルらしいライバルがいないのが強みですね。

松代からララガーデンは余裕で自転車で行けますし、竹園からは西友やカスミ、イオンが割と近いので規模の小さい店舗では太刀打ちできないと思います。

[720: ﾏﾝｺﾐｭﾌｧﾝ略してﾏﾝｺさん]

>>719
たしかに。
あと、並木は駐車場に入るのに、駐車券を取って入場する必要がない。竹園みたく買い物しないと金を取るみたいな心配はない。

あと、マスダは公団物件の店舗の運営がうまい。取手市戸頭のURの賃貸は、もう30年以上店をやっている。
あと、マスダ系列店舗でも、やまうちブランドは店舗が汚い。それもある。親会社のエコスグループを含めて、こんな感じか。

エコスグループ
たいらや 清潔感
マスダ 綺麗
エコス ちょっと
やまうち 勘弁

こんな感じか、店舗のブランドにもよる。
松代は、清潔感が難がある。
ただ、周辺の手代木地区にスーパーがない分、松代はまだ竹園よりひどくないかな。

[721: 匿名さん]

つくば市市内から都内へ通勤している人は多いのでしょうか。
door to door 実質の通勤時間は2時間ほどになる人も多いと思います。
難儀していませんか？

[722: 匿名さん]

>>> 721
都内とはどこを指していますか？北千住、秋葉原、東京（駅）、新宿・・・いろいろあります。焦点を絞った質問が必要です。知人はつくば駅から秋葉原経由で東京駅まで電車＋徒歩。秋葉原駅／東京駅間は山手線や京浜東北線が頻繁に出ていますから約１０分ですね。オフィスまで総計約１時間強（快速の場合）ということでしょうか？問題はつくば駅から座って行きたいのか、立って行ってもいいのかによります。座席を確保するには忍のいちじでじっと待つ必要があります。まあ、一度、試してみてはいかがでしょう。しんどいかどうかは個人差があり、あなたの体力を加味する必要があります。それと下車駅コンコースの混雑度も考慮してください。

[723: 匿名さん]

つくばから大手町まで通勤する場合、家と職場それぞれが駅ちかなら1時間ちょっとですね。

[724: 匿名さん]

あと、秋葉原からTX利用がOKの会社なら、行きも帰りも座って通勤だから1時間以上かかっても楽チンですね。

[725: 匿名さん]

721です。大手町に通う人は十分通勤できるのでしょうね。

本部は丸の内ですが、支店は全国。都内は、各ターミナル駅徒歩１０分以内。
新宿、渋谷だと通勤厳しいかなと思っています。
広めの住戸とつくばの環境に惹かれますが、単身赴任となると、やはり、もう少し都心よりとなるかなと思います。

単身赴任の方も多いのでしょうか？

[726: 周辺住民さん]

うちは職場が大手町です。職場までTX座って行くならdoor to doorで一時間半です。
確実に座れるのはかなりのアドバンテージです。寝ることもできるし、本も読めるので。
ただ定期代がかなり高いので、会社が定期代を払えるかどうかの確認が必須かと。

[727: 匿名さん]

ホント、容赦なく熊本とか、金沢とか、札幌とか、転勤するので、転勤2回に1度ぐらいは自宅から通いたいです。
会社負担の交通費か。今は全額支給だけど…⁉︎
交通費は月10万円超える部分は課税所得になるんじゃなかったかな。

今は西武新宿線沿いの社宅。次回転勤予定までに研究してみます。

ありがとう。

[728: ご近所さん]

TXがいくら高いといっても、6か月定期で20万円台前半でしたから、課税対象には程遠いです。
（身に着けているものの中で、定期券が一番高価な物ではありましたが。）

ネックになるとしたら、最安ルートで通うことが求められる場合です。
（たとえば、秋葉原を経由した方が早いのに新御徒町や北千住乗り換えを求められる場合。）

つくばは環境が良くて大好きな街ですが、単身赴任か東京勤務しかないのであれば、守谷の方が良いかもしれませんね。
行きの着席を重視しなければ、流山や柏の葉もおすすめですが。

つくばから通っている人も多いですが、つくば周辺勤務の可能性があったり、親族が近くにいたりする場合が多いです。
都心から離れた割に地価はそれほど安くないですからね。

[729: 匿名さん]

テクノパーク桜よりの天久保在住で、国会議事堂前まで通勤してます。
筑波大の中を通るバス、TX、千代田線を使いdoortodoorで2時間弱、毎朝6:20に家を出てます。
あくまでも個人的な意見ですが、6:52の通勤快速又は6:56の区間快速に乗るのがベストです。
・北千住で乗換える頃、通勤ラッシュによるノロノロ運転になることはあまりない印象。(恐らく他線も同様かと…)
・6:52の通勤快速を逃しても6:56の区間快速がある。
・ほとんどの乗客は6:52の通勤快速に乗ろうとするので6:56の区間快速は気持ち空いてます。

電車の定期は半年で約24万、もちろん全額会社負担です。
交通費の心配さえなければ茨城からのTX通勤はアリだと思いますが、守谷またはつくばに限ります。
守谷は終電がつくば行よりも遅い時間にあるので便利ですが、朝は守谷発以外の電車は座れません。
つくばは守谷よりも座席確保しやすいですし、726さんも挙げていらっしゃる通り、都内まで時間もあるので程良く寝れる・本読める・作業ができます。
研究学園は座れない確率が特に高いので都内通勤を考えている方にはあまりお勧めできません。地元で働く分にはあまり関係ないでしょうけど…。

長文失礼しましたm(_ _)m

[730: いつか買いたいさん]

リアージュつくば春日についてご存知のかたはいらっしゃいますか？
http://re-tsukuba.jp/

元・社宅（空き家）で一棟まるごとリノベ、販売するのは54戸中8戸とか…。
（残りの46戸はどういう状況なんでしょうか）

物件自体は駅から遠くて希望とはちょっと違うのですが、希望の間取りや内装ができることが魅力かなと。
価格帯によっては検討の余地ありかな、と思っています。

[731: 匿名さん]

>>730
これって、いつ竣工？　2003年ころ？
間取りは魅力ありますね。

[732: 匿名さん]

>>731
平成３年築。1991年のようです。

[733: 周辺住民さん]

1991年築の元 武田薬品の社宅ですね。
武田の研究所がつくばを撤退してしまったので、売りに出されたようです。

[734: いつか買いたいさん]

730です。ありがとうございます。
社宅を一棟売却されたんですね。

ということは、今回売り出される8戸以外は空き家ということなんでしょうか。
賃貸に出されるのかな。

近々説明会があるようなので、行ってみます。

[735: 匿名]

スレ立てたら？

[736: 匿名さん]

もう終わったからいいよ

[737: 匿名さん]

価格を抑えたマンション需要が有りそうですね。最近のマンションは、差別化のため過剰な設備となり、価格も高めになってきました。シンプルな自分メイドのマンションは、売れるのでは？

[738: 購入検討中さん]

レーベンの新しいマンション高いよね。
通常の新築と比べても２割以上高い。どうして？

[739: 匿名さん]

>>738
自走式駐車場プレミア、敷地内スーパーマーケットプレミアのプレミア価格。

[740: 匿名]

竹園3丁目の1万坪の官舎跡地、長谷工が工事中のようですが、マンションが建つのでしょうか？建つとすればどこが売主になるのか、御存知の方教えていただけますでしょうか。

[741: 物件比較中さん]

>>738 2割じゃない。3割高い。

[742: 鳥山居田 記修犬]

画像は、万博のガレリアヴェールです。

つくばのマンションで、このような欠陥のあるマンションは、ここ以外にありますか？

[743: 匿名さん]

これ、補修してんじゃないの？
そんなレベルにしか見えないけど。

[744: 周辺住民さん]

5年で補修じゃ、欠陥やね。

[745: 物件比較中さん]

施工会社はどこなんでしょう？

[746: 近くの戸建住民さん]

入居開始時期：2009 年 3 月から
売主：東京建物不動産販売
施工：安藤建設株式会社

[747: 匿名さん]

タイルが剥がれた？地震じゃないですよね？

[748: 近くの戸建住民さん]

地震ありましたか？
ここ最近までは、なんともなかったけど。

[749: 物件比較中さん]

>>742
大震災を経験したマンションはけっこう壊れてるって聞くけどね。
竹園のミオカステーロも目立たないけどひび割れがすごいらしい。

[750: 購入経験者さん]

ここは、震災前から構造欠陥があったらしいよ。
エコキュートの取り付け、タイルの材質の低品質仕様など。

[751: 物件比較中さん]

ひび割れとこれとでは全然違うと思うよ。
これ下に通行人いて怪我してたら
損害賠償もんだよね。

[752: 検討中の奥さま]

二宮の賃貸マンションに住んでますが
震災でいろいろ補修したところがあるみたいです。
震災前からあったマンションは買いづらいですね。

[753: 物件比較中さん]

つくばに今建ってるマンションは殆ど震災前のものですけど、
古いものも含めても万博のマンションみたいなのは見たことがありませんね。

[754: 入居済み住民さん]

震災の時に外壁タイルがはがれたマンションは何件かあったと思います。
ただ、今になってはがれているのは、地震後に打音検査をしなかったということでしょうか。

[755: ご近所さん]

入居すみならわかりはず。
タイルの材質が違うらしいとあったでしょ。

幹事がかくしたことで。
現在、箝口令ひかれているでしょ。
ガレリアさんは。

[756: 物件比較中さん]

フージャースの吾妻第二弾計画のお知らせ看板出ました。
20階建て延べ面積約43,000㎡　高さ62.85ｍとのことです。
延べ面積はレーベン竹園Ⅱ3棟合計を上回ってますね。
戸数は350戸ぐらいになるかもしれません。

[757: つくばイタイル]

つくばエクスプレス最高の芸術作品

作品名 7Fに、7の数字
「これが本当の、つくばイタイル」
ガレリアヴェールのガレリアウォール

中古物件を購入される方。
検討と注意を、積立修繕金、別件の弁護士調停で大赤字です
(敗訴物件・東京弁護士会調停にて。)

[758: 物件比較中さん]

このマンション
500万で売りにでてたら検討しようと思う。

[759: STYLEつくぼさん]

フーあずまじょーほー

[760: 匿名さん]

>759
高さ６２ｍ。
マックスタワーつくば吾妻？かな。

[761: 区間通勤快速さん]

>759
やはり、ケーブルテレビ電波受信基地であるつくば三井ビルよりは、高くはならなかったですね。

つくば三井ビルは、88mですから。

>757
つくばイタイルに爆笑。500万じゃ買わないよ。積立修繕や管理費の高騰は確実か。500円くれてもいらない。
つくばエクスプレスも、すぐ脇に走っているから、取り壊して立て直したほうが、いいんじゃないか。姉歯物件以下だ。つくばの恥。

[762: ビギナーさん]

>>759
またハセコーですか。
ハマコーよりはマシかな

[763: つくばイタイルさん]

レーベン研究学園2も、長谷工ですな。
http://www.leben-style.jp/search/lbn-tkenkyu2/

まぁ、そのうち供給過多で、万博記念公園あたりの中古マンションなどは、売り祭りになるのでは、一番のランドマークが、 >>757 みたいな欠陥マンションじゃ。

伸びしろがあるのは、来年に学校ができるみらい平と研究学園かな。

[764: 匿名さん]

首都圏の新築マンションの平均価格は５２００万円位。
去年の３月と比べて８．５％も上がったそうです。
価格で４０５万円！

急ぎましょう！

[765: 購入経験者さん]

いまから建つのは
価格が上がってもグレードは低くなる。
資材が20％も上がってるんだから。

[766: 匿名さん]

建築コスト下げるため、詰めに詰め込んだ単純な間取りの団地マンションです。90m2もありながら、間口は7mもない。残念としか言えない。

[767: 周辺住民さん]

今後土地の値段が暴落するでしょうから、資材費の高騰を考えても、トータルで安くなりますでしょう。

[768: 匿名さん]

周辺市町村に比べ人口が増え目立って地価の下落傾向も見られないつくば市中央部において
その、暴落するという根拠がわからん

[769: 匿名さん]

>767

全国的に見れば地価は下がっているけど、つくばは人口も増えているし、しばらくは地価が大きく下がる要因はないよ

[770: 周辺住民さん]

始発駅の安心感は代え難いですね
東京まで1時間近くかかっても、朝でも座っていけるというのはかなり楽
10分近くても座れないのは歳取ると辛い

[771: 匿名さん]

つくば駅で座るためには、一本後の電車に並ぶんでしょ。
１０分ところじゃない負担もあるね。
帰りは座れるの？

[772: 匿名さん]

7時〜7時半くらいのつくば発に毎日乗ってるけど、通勤快速でも出発の5分くらい前に乗れば座れるし、区間快速なんか出発ギリギリでも座れるよ！

[773: 匿名さん]

東京からの帰路、ＴＸ快速が守屋駅からつくば駅までノン・ストップで走るのは快感だね。研究学園駅なんかをＴＸが高速で通過するのは何とも言えず　シ・ア・ワ・セ・・・

[774: 匿名さん]

長距離通勤ご苦労様。
通勤時間だけで1日3時間位費やしているんだろ。

守谷までが都内通勤圏は、正解。
守谷でも遠いカモね。

[775: 匿名さん]

センター地区と研学地区を比較してる時点でよそ者だねw
その地域に暮らす人たちは比較なんてしないからw

[776: 周辺住民さん]

>775
確かに。
地元民はあまり比べないかも。

[777: 匿名さん]

地元しか知らないのは、しあわせだね。そういう地元民は、駅つかうの？
つくば駅がいつまでも始発駅であることを祈る。

[778: ご近所さん]

777
挑発するのはやめましょう！
用事があれば電車には乗りますよ。
あと、つくば以北への延伸計画はないですよ！

[779: 匿名さん]

つくば駅周辺物件の魅力は、始発駅ということだけじゃない？

[780: ご近所さん]

駅前の魅力は始発駅、快適なペデストリアンデッキ
キュート、西武など。
自分は東京勤務なので始発駅はかなり重要です。

[781: 匿名さん]

↑ホントに地元民？理由が上っ面過ぎるのですが…w

[782: 周辺住民さん]

上っ面ですみませんでした。
もう書き込みません。

[783: 周辺住民さん]

>>780
　その通りだと思います。
　始発駅かどうかは、とっても大切。

[784: 匿名さん]

ペデなら駅前に限らずたくさんあるけど・・・・・

[785: 匿名さん]

780 782 783
自作自演 乙
つくば駅周辺のメリットは、年々薄れて来てると感じますね。一昔前までは、センター地区以外は田畑広がる何も無い田舎でしたし、もちろん現在でも、毎日通勤でTX使う人には、待ちさえすれば確実に座れ快速も停車する始発駅は魅力ありますが、
つくばの傾向として、日頃は電車よりクルマ通勤の人の方が圧倒的に多い。ならば、日頃の買い物に便利な駅近は譲れないとしても、それ以外では駐車場が充実してて2台持ちもある程度可能なマンションとかの方が、つくば駅にこだわるよりつくばに住む上でのメリットは高いでしょう。
本当の地元民の感想でした。以上！

[786: 匿名さん]

777, 780, 783 激しく同意。
「犬の遠吠え」連中に何を言っても無駄だから無視するという手もあるけど、ひとこと言ってからにしようかな。「井の中の蛙、大海を知らず」ってね。遠吠え連中に「ものの哀れ」を感ずるね。

[787: 匿名さん]

>>> 786 >>> 　じゃあ私もついでに言っちゃおうかな・・・
「筑波山のがまがえる、太平洋を知らず」。狭いつくばの片隅で（研究学園駅近辺？？）、まあいろいろと吼えてください。金持ち相手せずですよ。

[788: 匿名さん]

大手がやらない田舎まで来てなに吠える？
保守王国の茨城で吠えるよそ者
三流デベのヒラ営業マンwww

やたらと研究学園が出てくるあたり地元じゃないね

[789: 匿名さん]

そうそう！
センターじゃない話が出ただけですぐ研学ってなる。
まるでつくば市はそれしか無いみたいに。
地元じゃ、センターも研学も「中心の方」って一括りなのに。
よそ者だけがやたら分けるよね。業者なんかもやたらと差別化するよね。
知らないとおもうけど、つくば市には、筑波とか吉沼とか、
みどりのとか万博とかその他たくさんあるのも忘れないで欲しいね。

[790: 匿名さん]

金持ち喧嘩せず。

そうじゃないみたい。

[791: 匿名さん]

終了！

[792: 匿名さん]

マンションの供給量に秩序が保たれるよう官舎の売却を行って欲しいですね。
供給過剰は、不動産市況を低下させます。
今でさえ高いものを買ったのではと思っています。
先々ガッカリしたくないものです。

[793: 匿名さん]

地元民でないのにつくばから都心通勤してる人って結構いる？

[794: 匿名さん]

>>> 493 >>> どういう意味？
つくば市に住民税や固定資産税を払っている都心通勤者は結構いると思うけど。まったくもって「筑波山のがまがえる」は了見が狭いよね。

[795: 匿名さん]

794です。>>> 493 >>> は793 の間違いです。

[796: 匿名さん]

794は何を怒っているんだ？

793が書いているのは、地元出身ではないのに、始発駅だからとつくば駅前に住んでいる人はどのくらいいるのかという疑問だろ？

全く縁もゆかりもないのに、つくばに住んでいる人は周りにいないけど、出向などでつくばに一時的に住んで気に入った永住した人はたくさん知ってる

[797: 793]

>>796
結構都心通勤者いるんだね。

[798: 匿名さん]

開かれたつくば市でも根っからの地元民は、閉鎖的ですね。

[799: 匿名さん]

そりゃあ、たかだか20年前までは町村だったんだからあたりまえさ。
茨城の田舎に、なにをそんなに開かれたモノを望んでるのやら。

[800: 匿名さん]

どの発言が閉鎖的な根っからの地元民だと思って書いている？