茨城県水戸市と近郊エリアマンション総合スレッド

[物件比較中さん]

水戸エリアの購入検討中さんは、各物件を比較して研究中のはず。各物件それぞれのスレッドではなく、エリア全般の色々な新築・中古物件や最近のマンション傾向、お買い物や日常に便利かなどの生活情報、ロケーションの将来性など、いろんな面で情報交換をしたりしたほうが、お役立ちなのではないでしょうか？

ということで、検討中さん以外にも、契約済みさん、入居予定さん、入居済みさん、ご近所さんなどなど、皆さんにお集まりいただければと思います。

[301: 匿名さん]

自分は多少のことは気にしないから安く借りられる方がいいな。

しかし、事故物件は直後に借りる人にしか告知義務がないって、どんだけ業界寄りの法律なんだよ。
一か月でも不動産屋が自分で借りたことにすればチャラでしょ？抜け道だらけじゃないですか。
せめて３年間はすべての検討者に告知を義務づけるとかできないんですかね。

[302: 匿名]

いや、やはり年数で制限せず建物がある限り知らせるべきと思います。それ対策のバイトまであるとこの掲示板で知りほんとに不動産屋まかせにしていてはいけないとつくづく思いました。中古はしっかり気をつけなければいけない
ってわけですね。中古マンションの近くに住んでいたら、自殺者の情報などはいってきますが、ちがう地域から移住すると知らぬままってことで、後の祭りにもなりかねませんね。

私も前に県外のマンションで自分の住居より廊下を進んで奥に行くにつれ気分が悪く重苦しい、なぜかすぐ戻りたくなっていまして不思議に思って暮らしていましたが数年たってからマンション外の人から、同じ階の私が気分が重苦しくなる場所から転落事故があったと聞かされました。気分が悪くなる他にもその飛び降りのあった場所の住居は　一年未満前後で次々入居者がかわり私がいた最後のあたりは自営業していた方が破産しでていかれました。

私個人はそのようないわくつきの物件だから安く買えるということに魅力を感じないのは上記の体験があるからかもしれません。

[303: 匿名さん]

部屋にいわくが無いから出ない、ってことも無いみたいだけどね。
ネットで見た新しく建ったマンション 。
もちろん新品だから事故物件でもなんでもないのに幽霊が出ると騒ぎになって
3ヶ月ぐらいで部屋ガラッガラになっちゃったそうです。

旧処刑場とか墓場にマンションを建てる率は異常に高いそうですね。
一般家屋が敬遠して、なおかつそこそこ広く、デベさんとしては自分で住むわけじゃないですからね。

[304: 匿名]

事故物件でないのに新築でもそのようなケースもあるのですね。物件決める時は何回も足を運んで５感も働かせなくては・・・などまで思います。

話題が全然ちがうのですが、すみません。
昨日だったかチラシに水戸駅南のセンチュリーの広告はいっていて、駅直結でまた新しい駅ビルが建設中みたいに書いてあったのですが、この駅ビルの上層階にはマンションができるのでしょうか？水戸はマンション多過ぎる今、もうマンションはないだろうかなとも思いましたが。

雨に濡れずに液につながってるみたいにも書いてたように思います。

[305: 匿名さん]

自殺者がなんとかとか、急にそんな話がここに出るのはどういうこと？と思ったら、
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3059/
ここのコピペなんですね。茨城と何の関係もないのに、なんか変な人が常駐してる
のでしょうか。

[306: 匿名さん]

ざっと見たけどコピペはないと思いますよ。話題は共通してますけどね。茨城でもこういう情報が必要ってことでしょ？それを否定したいのは不動産業界の情報隠しの体質だと思いますね。

知り合いの不動産屋は仕事柄～他人の住宅への出入りが多いだけに霊感が無くても不思議な体験することが多いそうです。
売り出ししてる中古住宅の室内撮影して現像したらこの世で一番怖いものが写ってたりとか。
交通事故で息子が死んだ家の息子の部屋に入ったとたんに肩に重く被さる感触を感じたりとかね。
私自身はそういう経験ありませんが。

[307: 匿名さん]

人間、100%死にますからね。そんなことを気にしていたら当然中古は買えないでしょうし、新築ならご近所もなにもない一軒家しか有り得ないわけで。もちろん茨城に限った話ではないんですけど。

と書くとまた不動産屋扱いなんでしょうか。買う人間も不動産に関わりがあるわけだから、この位の感想は持てますけど。

[308: 匿名]

↑、305さんに同感。


自殺の話しはどうでもいいです（笑）

[309: 匿名さん]

星嶋被告の事件を覚えてますか？

隣室の姉妹の姉を暴行しようとして、たまたま出てきた妹を部屋に監禁、警察にばれそうになったので浴室でバラバラに解体してゴミ袋に捨てたあの事件。

あなたはその浴室に入れますか？

もしみんな気にしないんなら、事件のあった次の人だけではなくて４～５年は全員に告知してもいいんじゃないの？私は事故物件かどうか知りたいですよ。それをもとに判断します。是非、水戸でも事故物件のマップを公開してほしいです。良識のある不動産屋さん、お願いします。

[310: 匿名さん]

なんで自殺の話が殺人事件の話にすり替わるわけ？　第一、事故物件MAPなんてもんがあるなんて聞いたことないし。それぞれの物件資料の備考に書いてあるだけなんじゃないの。イヤなら新築にすればいいだけ。　

[311: 匿名さん]

東京の事故物件マップが現実にあって怖～い、ってのが話題になってるんじゃないですか？だから、茨城のも作ってくださいって話でしょ？

それに、元々は事故物権の話であって自殺の話がメインじゃなかったのに勝手に自殺の話だけにすり替えて、挙句の果てに話を変えるなって？わけのわからない人たちですね。

問題なのは、こういう情報が今まで隠されてたことですよ。備考になんて絶対書いてない。事故直後に借りる（買う）人にだけ説明すればいいってことになってますから。

[312: 地域住民さん]

ここですね。

http://www.oshimaland.co.jp/

東京２３区他　：　６２６件
横浜市　：　１２４件
川崎市　：　６０件

縮尺を小さくすると東京は事故物件マークで埋まりますね。これでも氷山の一角なんでしょうけどね。
やっぱり茨城のも欲しいですね。

[313: 住民]

新築ならもんだいなし。中古なんて買わんね。

[314: 匿名さん]

新築も前は墓地だったとか、火葬場だったとか、病院だったとか・・・

[315: 匿名さん]

近所の長老たちが『あそこだけはやめておけ』と何度も忠告した土地を強引に買って、マンション工事を始めてみたらあら不思議、人骨がいっぱい出てきてさぁ大変、という事件がありましたね。あの場所、今どうなってるのかなぁ？

[316: 匿名]

近所の長老たちが口をそろえて「あそこだけはやめておけ」と言うってのが地域で有名なくらいな土地だと困るけど、水戸に、ハイクラスのマンション建たないかな。
エントランスはもちろんマンション自体の全体の姿も存在感のあるたたずまい。
一言で言うと、広尾ガーデンフォレストレジデンスくらいのが水戸に。

水戸再開発のまずさは水戸市のになうとこが大きいと思うけど、「あのマンションに住みたい」と思えるような
マンション水戸にないよね。

[317: 匿名さん]

>>313 中古が売れない＝新築マンションに入ったとたんに資産価値ゼロ

[318: 匿名さん]

>>316

だってマンションに対するイメージが悪いもん、水戸って。庭がないなんて、戸建てじゃないなんて、云々と。マンションの需要があまり高くないし。値段だけハイクラスで高級マンション気取りだった某なんか惨敗だよね。外観も素晴らしく、脱団地的なものが建てば、そこに住みたいと思う人って、水戸にどのくらいいるかなあ。

[319: 匿名]

２５００万くらいだせば結構ひろい戸建購入できるっていう恵まれた土地柄のところも大きいよね。
超個人的好みだけでイメージさせてもらうと、水戸プラザホテルのたたずまいって感じ。
イメージわかないよね（笑）、敷地に入った瞬間に外の喧騒は遠のくでしょ。
ムダに見える空間がすごく生きてる。階数は中層程度で、間取りもルーフバルコニーありのや建物の形状によって
いろんなパターン。
千波湖見えたらプラスアルファ大きいかな。・・水戸の人は千波湖好きでしょ。（笑）
第１弾購入者ターゲットは、やはり富かな層でないと買えないんだけど、それがステイタスにもなったりしていくうちに水戸のマンションの認識が変わるんじゃないかと思うんだけど。
・・日曜のたわごとでした・・・。

仮にもし売り出しでも、自分は買えましぇーん（笑）

[320: 匿名さん]

そのマンションだけ立派でもダメなんだよ。周囲も雰囲気、町並み等々よくないと。千波湖はいいよね。中心に近いところに、あれだけ大きくて概ね整備された公園があるなんて、自慢してもいいと思うよ。千波湖が望めるところに中層マンションで設備も見た目も良いのがあれば・・・319さんと同意見だ。
あと、車で何でも済まそうとする意識があるから、2500万で戸建て＝郊外でも気にならない土地柄でしょ。中心部で徒歩で済ませられるような街作りをしてくれればいいんだけどね。

[321: 匿名]

○コート梅香はなかなかいいんじゃない？
建って数年たってるけど、千波湖もほどよく見えて。
梅香トンネルラインが昔はお城のお堀だったとか。だので、
そのラインより上にお城に勤める人や役人が住まいを
集まらせていたんだよね。

千波湖は昔今の場所も含め、もっと広く東方向にも広がって
いて江戸時代末か明治初めに干拓で埋められ、その後も
埋め整地され今の部分だけになったらしい。

駅南にはたくさんのマンションやビル建ってるから地盤の
弱さに対する心配はないんだろうけど、もともと水戸に
住んでる人はあまり住みたがらないらしい。

[322: 匿名さん]

○コート梅香でいいのは千波湖に面した側だけ。それ以外は日当たりがね・・・
ロビーは水戸の割に豪華だよね。○コートって水戸のローカルデベの
シリーズだったと最近聞いて驚いたよ。父さんしちゃったけど。

[323: 匿名さん]

父さんしたデベの物件の補修とかってどうなの？ちゃんとやってくれるの？

[324: 匿名さん]

竣工後２年過ぎたら、どこの物件もアフターサービス期間は終わり。それ以降に父さんなら、
どっちにしても補修無し。とにかく２年以内に倒産しないように祈るべし。

（但し今年の10月以降引き渡しの新築物件からは10年間の保証になるんじゃなかったかな）

[325: 匿名さん]

○コートの会社（グリーン○ウジング）の水戸第一号ＭＳは血管だらけで補修を繰り返してましたが、今後はそれも無い（住民の負担）ってことですね。

[326: 匿名]

○コートシリーズは○リーンハウジングが父さんしたわけだけど、
既に竣工して２年以上たってるから問題外なんだよね。
竣工２年以内であれば父さんしてたら、次の売主が引き継ぐよね。

[327: 匿名さん]

次の売り主って・・・完売してたらどうなるのさ（笑）

[328: 匿名]

父さんしたらそりゃぁ問題あるけどさ、結局管理会社が対処してくれるだろ。

[329: 匿名さん]

管理会社って、ほとんどの場合は「お掃除会社」だよ。そんな対処しない。せいぜい補修する
会社を紹介するぐらいで、しかもそれは当然有料でしょう。

[330: 匿名さん]

>>320 さん
>中心部で徒歩で済ませられるような街作りをしてくれればいいんだけどね。

少なくとも、水戸市はこの真逆をやってますね。笠原、大工街を何とかしようとして駅前含めて全て沈没。

[331: 匿名さん]

徒歩でなんでもするって
東京じゃないんだから、水戸では車ないと不便不便。

北口付近のレーベン、サーパス
売れてるのかねー。

[332: 匿名]

東京をマネすることはないけど、
「ここは東京じゃないから｝よい点を取り込もうとしない姿勢・意識が
水戸の開発を止めている。
もともとの水戸市民がそうだから役所も冴えた計画をたてないのでは。

せっかく千波湖など雄大な自然と綺麗に整備された公園、歴史的な街
と観光スポットの花形が近く位置していて、住環境が隣接しても違和
感なく魅力的な地域なのに非常にもったいない。

水戸はもっと人を呼べる。
ステイタスになりえる街なのに、まず車ありき（上でも誰か書いてた）
な意識が充満してるから、おかどちがいな開発がはびこると思う。

その結果、マンション回りの環境を頭におかずマンション玄関を車寄せ
つけたくらいで高級をうちだしている。
価格で高級と位置づけられ買う側も「私のマンションは高いから高級
なの」と満足してるようでは水戸市民はなめられたものだ。

[333: 匿名さん]

>北口付近のレー○ン、さー○す
>売れてるのかねー。

サーパス一番館はとっくに完売済みだけどね。去年あたり竣工の物件は
市内にいくつもあるけど、 竣工後、半年以内に売り抜けたのはサーパスだけ
だった。
中心部ロケーションだと、通勤通学に便利って利点はあるでしょう。あ、郊外
通勤通学の人は別としてだけど。

[334: 匿名]

水戸はサーパス多いね。うちのマンションから４棟くらい点在している、
水戸ではなかなかの売れ行きだね。それと伴い中古で売り出しも多い。
５０号沿でさへ常時数件でている。どれも、７０平米あたりが多いから
広いところに住み替えなのかな。

サーパスは悪徳もなく高級でもなく無難なイメージ。

[335: 匿名]

れーべん は 悪徳だね

[336: 匿名]

○ーベンの営業の執拗さ（電話回数）がよく掲示板で上がってるけど、
「他も見たいので・・」とか曖昧な断り方だと押せ押せの営業になる
んではないかな。
きっぱりはっきり「この点が気に入らない、なので、候補からはずす」
と明言すると○ーベンも引きさがざるおえないでしょ。

自分が社長だっても、曖昧な客気弱そうな客にはガンガン行けと指示
すると思う。しかもマンションありすぎな今だから。

[337: 匿名さん]

>きっぱりはっきり「この点が気に入らない、なので、候補からはずす」
>と明言すると○ーベンも引きさがざるおえないでしょ。

言いましたよ。間取りに気に入ったのが全然ない、妥協してまで買わないって。
そんな理由、関係ないんだと思います。価格を下げるとか特典を付けるとか、そう
いえば復活して飛びつく人はいますからね。

キッパリ言えば掛かってこないなら、世の中に迷惑電話セールスなんて物は存在し
ないですよ。http://www.meiwaku.com/

[338: 匿名さん]

マンションの営業が来たから話し聞いた。
毎月の管理費は単なる維持費で建替えとかはまた別。
と言う事は３～４０年後に老人になって年金で暮らしてる頃に
数千万必要ですとか言われる事になる。。。。

[339: 匿名]

故青木雄二氏も言ってた
マンション　コンクリート、セメント分、１００万もせん！
誰も買うな！

[340: 匿名さん]

今のマンションは3〜40年の寿命じゃないですよ。昔のマンションの話がいまだに
しつこく言われてるね。もっとも、戸建ての寿命はいまだに30年もないけど。

[341: 匿名]

ここはマンションスレッド。戸建派がでてくると、戸建ｖｓマンションとなって
話の焦点がぶれる。

[342: 匿名]

>>340 そんなことほんとに信じてるの？誰も証明できてないのに。

[343: 匿名さん]

技術の進歩を知らない昭和の方は引っ込んだ方がよい。

[344: 匿名]

戸建もマンションも好みがあるからね。
どちらがどういいかなど言い合ってもキリがない。

ただ転勤などで転宅したり、住み替えしたいとき（現住まいの他に
住みたい物件でできた時）マンションのが貸しやすい、売りやすい。
そして、車でなきゃいけないような場所でのマンションはダメ。

特に「水戸」ではどの地域に買うかで決まる。

[345: 匿名]

そうすると、３０年後、マンション屋さんは全部廃業ですね。

[346: 購入検討中さん]

>345　ちょっと、馬シカすぎ。

[347: 購入検討中さん]

水戸のサーパスも中古は大分値崩れして、３LDKで１０００万くらいになってるね。

[348: 匿名]

そこまで値崩れしてるのかな。水戸はサーパスだいぶん建ってるからね。サーパスからサーパスが見える現況（笑）
それだけ水戸に浸透してるってことだね。管理もサーパスコミュニティなど信頼が厚いんだろう。

自分もサーパス検討してたが、今のサーパスの中古での価格など見てやめた。
売ったり貸したりだと、あまり魅力ない物件と思う。

五軒町一番館高層階南バルコニー角部屋あたりなら、強気価格でいけると思うけど。

[349: 匿名さん]

えーと、サーパス住人です。特別中古に出る数が多いワケではないと思います。他のマンションも中古に出ていますが、例えばレーベンだと市内に2〜3棟くらいしかないから目立たない。あと、レーベンとかサーパスとか名前が付いてない（聞いたことがない）物件もいろいろありますし。なんせサーパスは県内に20棟位あるから、元の戸数が多いです。中古販売で相対的に名前を見かけることが多いのでは？

景気が今ほど悪くない頃であれば、中古でそこそこ売れてたみたいですよ。うちのマンションでも、１〜２年に１回位は転出・転入がありますので。でも今の景気だと、サーパスに限らず中古で売り切るには相当安くしないと無理でしょう。値段を極端に下げて売っている中古マンションは、売り主がお金に困って早く売りたがっている可能性があるので、それが相場ではない場合もありますよ。

市内某不動産に聞いたのですが、分譲マンションの賃貸は人気があるのだそうです。法人契約が多いらしい。確かに家賃月15万とか、普通の人が自腹ではそうそう払わないですよね。そうなると、新聞折り込みとかの広告にはあまり載らないだけで、意外と賃貸で住んでる人はいると思います。サーパスは組合の理事が輪番制なので、そのときに順番を外されている家は賃貸だとわかります。うちの所も２、３軒そのようです。

>管理もサーパスコミュニティなど信頼が厚いんだろう。

他の管理会社がどうなのか知らないので、比べようがないしよく判らないのですが、水戸市内に支店があるというのは心強いです。何かあれば速攻飛んできます。

豪華でも高級でもないし、どっちかというと地味で無骨ですが、無難かなというのが住んだ感想です。長文失礼しました。

[350: 匿名]

さーぱすいいとおもう。


平置きだしね。

[351: 匿名]

転勤者狙いの賃貸は、五軒町・梅香・備前あたりが有望。
転勤者にとって一番のエリア決定ポイントは子供の学校。
校区がよければよいほど、静かな住宅街であればあるほど
絞られて行く。法人は主にこのあたりから探す。

言い方を替えると上水戸や末広あたりを購入するのだった
ら将来売るとか貸すとかは排除して「自分達家族がずっと
住む」為の購入にすればいい。

○ーパス五軒町は京成百貨店にでるまでにスーパーひとつ
ほしいところだ。環境は○ーベンに比べ五軒町らしい雰囲
気があっていい。

[352: 匿名さん]

五軒町じゃなくてあそこは金町ですよ。スーパーはないけど、目の前にファミマがあったです。むしろスーパーがあるとゴチャゴチャした感じになるから、あれはあれでいいんじゃないのかな？梅香・備前もスーパーが無くて、閑静な住宅街って感じだから。

[353: 匿名さん]

うちのそばに多分10年くらいたつサー●スがあるけど、敷地内も玄関ロビーもいつもキレイに
整備されているし、建物の外観（色や形など）がオーソドックスで流行を追ってる感じじゃ
ないから、古さは全く感じないね。ここ近年に建ったものと全然かわんない感じ。管理
が行き届いてる印象はあるね。

ところで金町とやらは、このご時世でも売れているのだろうか。１と２と合わせて150件くら
いあるよね。

[354: 匿名]

五軒町らへんが静かな町かぁ？
スーパーないし不便だわ。金町も…にばんかんは大規模だけどこの不景気に売れるのかね…せんばも

[355: 匿名]

理論的には最近のマンションの構造は60年以上耐用年数があると思いますが、
まず設計通り施工しての話です。
コンクリート打設時に過量に水を混ぜたり（シャブコン）、
手抜きによるコンクリート厚が設計通りでなかったり、
コンクリートに混ぜる砂（最近は川砂よりも海砂を使っている）の洗浄が不十分であれば
鉄筋を早く錆びさせたり、また定期的な点検、修繕を行なわないと
建物の寿命はどんどん短くなります。

[356: サラリーマンさん]

サブプライムショックの再来・オルトＡローンの破綻懸念

アメリカではサブプライムローンが破綻しました。

これに続くのが、オルトＡローンという中産階級向け住宅ローンで、残高は約110兆円です。
このオルトＡも、日本の「ゆとり返済」と同じく、
最初の支払額が少なくて済む返済方法を選んでいる場合が多く、
金利上昇により返済できなくなり破綻します。

オルトＡの猶予期間は4～5年で、返済額見直しが集中し、破綻急増するのは2009年からで、
2011年まで雪だるま式に増える模様です。

オルトＡも住宅ローン証券化により貸し倒れのリスクを投資家に分散する仕組みがとられ、
この破綻が懸念されています。

[357: 匿名さん]

大工町の空き地は無料駐車場にしたらどうなのよ？
駐車場でもなきゃあんなとこ行かないよ。

[358: 匿名さん]

せんばは学校が近くてあのエリアでマンション販売は久しぶりだったのと駐車場が平置きで150%ということで、このご時世でもファミリーにそこそこ人気らしいですよ。やっぱ駐車場の問題はおおきいね

大工町は無料駐車場になっても行きたい場所がないよ？？伊勢屋くらいかな
千波から偕楽園に続く公園にでもすればどうだろう

[359: 匿名]

平置きはかなり重要。

[360: 匿名さん]

金曜に、飲み屋に行くのに車で行って一晩駐車して翌日取りに行く。あの土地にこれ以外の使い道は無い。

[361: 匿名]

３５４番は女性なのか男性なのか・・ニューハーフなのか、はっきりしてくれ（笑）

○ーパスのモデルルームはオプションがだいぶんほどこされているから、それをさし引いてイメージするか、
モデルルーム自体を契約するのがお得だろうね。
金町はモデルルームを他につくらず１階をモデルルームにしている。１階は間取りやクロスなどオプション
入っているけど２階以上は、いつもの無難な○ーパスだからモデルルーム見て舞い上がってる場合じゃない。
オプションのセンスなどは、なかなか垢抜けている。

金町に限っては車でどーのこーのの必要性高くないんじゃない。バス道の５０号にもう一筋か二筋近いと、
雨の日含め便利だろうね。
スーパーはミーモに徒歩は少しきついが、おいしそうなお惣菜屋さんがあった。

[362: 匿名]

35才のニューハーフですが、なにか？？？


（笑）

[363: ご近所さん]

さーぱ○に限らず、MRってオプション満載ですよ。内覧会でイメージと違ってガックリなんて
人も多いでしょう。オプションで格好良く見せていても、実際の建物を使ってるのは
参考になるのでは。一度金町のMRに行ったことがあるけど、オプションは差し引いても
インテリアのセンスは良いね。あまり現実離れしていないし、かといって夢があるというか
参考になるような。

ミーモくらいまで楽に歩けないと、足の筋肉が退化しちゃうよ（笑） ミーモに近いところに
激安の八百屋などがあったり、中心部エリアは案外買い物不便でもない。大型スーパーまとめ
買いは、週末にメガドンキとかになっちゃうけど。

そういえば、五軒町のレーベ○、残り戸数が９戸ってなってた。あと一息か。

[364: 匿名]

３６２番へ
ニューハーフさんだったんですかぁ（笑）
ニューハーフさんも男も女も大人も子供・・はちょっと話にならないが・・（笑）
大歓迎。
水戸のマンション語りましょう。

[365: 匿名]

五軒町の○ーベン総戸数から残戸９とは健闘している。
契約者は本当にいいの？よく調べて（勉強して）契約したの？
アパートじゃあるまいし、今どき窓がペアガラスでないって物件を、
何千マンだして買ってしまっていいの？と、つくづく？？？。

外断熱まで話はヒートアップしないが今どきペアガラスでない物件が
このエリアにあること自体驚く。田舎の奥じゃあるまいし。

そんなわかりやすい部分（モデルルーム来場者がすぐわかる部分）
さへお金をかけてない物件は、見えない部分はどれだけ安くあげてる
だろうと想像できる。
しかも、高級で売ってるってとこが唖然だ。

「ここを買うのは選ばれた方々で・・・」の営業トークにつられたの
か。
最期に契約のハンコ押すのは自分なんだからちゃんと眼力養わない
と、住んでみて「ありゃりゃ」は遅い。

ペアガラスでないだけで結露量はすごい違い、結露量が多いということ
は壁の中はカビ量がすごいということ。壁の中のカビ量がすごいという
ことは空気中のカビ量もすごい。クロスが黒シミできたり、はがれたり
しだしたらそれは相当だ。

[366: 匿名さん]

２４時間換気があってもダメなのかな？

って、うちはペアガラスですが。

[367: 物件比較中さん]

ペアガラスでも２４時間換気でもないけど、結露なんて全然大丈夫なんだが。

[368: 匿名さん]

値引きやいろんな特典提示されて契約したんじゃないでしょうか。元々販売価格表を
客や契約者にも渡さないから、当初の価格から値引き販売してたって他の契約者
にはわからないし、結構お安く買ったのかも知れませんよ。上層階が2500万くらい
だったら悪くないけど。

[369: 匿名]

一番進んでいるのは、　　　
　　　　窓ガラス　　　→　Ｌｏｗ－Ｅ複層ガラス
　　　　サッシ　　　　→　樹脂サッシ

　　　　換気システム　→　２４時間全熱交換換気システム

少なくとも、普通の複層ガラス（ペアガラス）・２４時間換気システムは今のマンションの
基本だろう。ペアガラスは１０年前くらい前からあたりまえなんじゃないかな。

[370: 匿名さん]

マンション屋さんは売れていることにしたいのでそのように宣伝します（そうした方が売れるから）。
だけど、○ーベンの部屋が地元の不動産屋から賃貸として出ていることも確か。
なので、残りが何戸といわれても信じない方がいいです。
むしろ、管理規則に従う意思の薄い賃貸人が入っていることを認識しておいた方がいいですよ。

[371: サラリーマンさん]

>>367 さん、論理的に考えてみましょうよ。

冬に、ガラス１枚隔てて外の寒い空気と室内の暖かい空気が接してるんですよ。
室内に湿気があれば、温度の冷える冬の明け方にはガラスに付いた湿気が液化して結露が起きます。

本当に結露が無いとすれば室内がカラカラになっているということで、それはそれで体に悪い環境ということです。

ペアガラスであれば結露が起きない理由もわかりますね？

[372: タカラさん]

○陵住○に15万ぐらいで賃貸でてましたね…
いい物件は賃貸にでないようなことを関係者の方に聞いたような（笑）
それにしても賃貸料高すぎですね。

[373: 匿名さん]

寒冷地以外で全室ペアガラス標準なんて、ほんのここ数年の話。10年もたってない。でも、レー
ベンの窓攻撃はもういいよ。おなか一杯。

>>370
>むしろ、管理規則に従う意思の薄い賃貸人が入っていることを認識しておいた方がいいですよ。

大幅な値引き販売はじめると、賃貸じゃなくても管理規則に従う意思の薄い人が入ってくる。
こっちの方が「自分が買った家だ、何が悪い」の開き直り感があって、もっとタチがわるい。
露骨に値引きはじめた物件や、完成からかなり時間が経ってるから相当値引きしてる
だろうと想像されるところは、管理や住民の質が悪そうなので安くてもイヤだな。

[374: 匿名さん]

>それにしても賃貸料高すぎですね。

普通でしょう。管理費込みですからね。（管理費だけで２万以上のはず）
分譲賃貸とアパートと比べちゃいかんよ。中身のグレードも違う
のだから。

あ、タカラ関係者でも住人でもないです。不動産屋で分譲賃貸とアパート賃貸の
どちらにしようか考えたことがある経験者です。←住宅手当が雀の涙なので、
このときはアパートになりました

[375: 匿名]

３７３番匿名さんが書いてるように

「寒冷地以外の全室ペアガラス標準なんて、ほんのここ数年の話」　→　すなわち、マンション業界ではここ数年は

ペアガラスであたりまえ。だので、客も「もちろんペアガラスですよね」なんて質問しない。売り手も「ここは、

ペアガラスなんですよー」なんてわざわざ言わない。

○ーベンがどうのこうのというより、そんなレベルの物件を高級と値付けしてるのが論点。


立地的には逐年数も浅いし、未入居でどこか買い取った会社なり個人が貸し出しても家賃１５万くらい相当だろう。

高層階や１００平米の広さなら学区もいいから１８万でもいいくらいだ。

ただ、賃貸だとどうしても「自分の家」って資産意識が薄いから、手入れや使い方が雑になるのはいなめない。

冬の結露も北側の窓など、毎朝こまめに拭き換気する妻（または夫）がいなければ（笑）、クロス下など相当傷んで

次の賃貸にだす毎にクロスを毎回はりかえたり経費がかかると思うのは・・・大ゲサか。

まあ、五軒町、梅香、備前あたりだと転勤族が住みたいエリアなので、マンションの質を落とすような借主はまず入

居してこないと思う。

[376: 匿名さん]

ペアガラスでも樹脂サッシでないと、金属部分が激しく結露しますよ。
断熱と防音は期待できますが、窓付近に風の流れを作らない限り、サッシはビチョビチョです…。

[377: 他物件購入経験者さん]

確かに去年完成の物件だから、いちいち「ペアガラスですよね？」などと念を押さない
可能性はあるね。でもさそれ以前に、ペアガラスとはどういうものかなど、ガラスのことを
気にする概念がない人がほとんどだと思うな。
うちは前の住まいがペアガラス＆24時間換気ではなく、部屋によっては
窓の結露もあった＆多少の断熱も考えてペアガラスかどうかはチェックしたけど。

>マンションの質を落とすような借主はまず入居してこないと思う。

○陵住○の審査次第。でもさ、商売なんだから借りたいと言ってきた人に、アンタは
質が悪いからダメとは言わんでしょう。広告を出さないで募集してるならともかく。　

[378: 匿名さん]

＊＊＊さんとか以外は借りれるはず

[379: 匿名]

３７６番の内容どおり、私のマンションはペアガラスだが
樹脂サッシでないので冬の北側寝室の窓は結露がひどい。
毎朝、雑巾１枚がビッショリ。

眼の住居は１４階の中階で中住戸、ペアガラスでなかった。
寒さは上下両隣住んでるので、冬暖かかったが、（それだけに）
結露は更にひどかった。
南バルコニー側に和室があり、板の間や和室障子枠と障子があり
結露をふいて乾いても黒く変色していた。築１１年の物件。

その時は「冬は結露が当たり前」の意識だったので、それを
振り返ると３７７番他物件購入者さんの書き込みどおりだ。

「冬は結露があたりまえでないんだ」と概念が変わると自分で
調べ知識深めマンション選びがおもしろくなってくるんだろう。

[380: ３７９番匿名]

上の書き込みの誤字訂正。

上から４行目「眼の住居は」　→　「前の住居は」

[381: 他物件購入経験者さん]

377日本語わかりにくいので訂正します。

>うちは前の住まいがペアガラス＆24時間換気ではなく、部屋によっては
>窓の結露もあった＆多少の断熱も考えてペアガラスかどうかはチェックしたけど。

うちは前の住まいがペアガラス＆24時間換気ではなく、部屋によっては
窓の結露もあった。そのため、購入時には多少の断熱効果も含め、ペアガラスか
どうかはチェックしたけど。

[382: 匿名]

駅南の○ーベン○レミアガーデンや○ーベン○ルムガーデンは五軒町のより前に建って
いるけど、やはりペアガラスでないの？

水戸駅周辺に○ーベンのマンションは３ｹ所、駅南の２つはまずまずの売れ行きだった
と聞いたが３年ほど前の話でしょ。
水戸駅徒歩４分は十分なウリだが、やっぱ入居者さんたちはペアガラスには注視しな
かったのかな。

[383: 匿名]

葬儀屋の向かいに建ってるマンションね？あの頃はバブルだったですからね。

[384: 匿名]

マンションを買う側がマンション物件探しの時、

　　　　最低でも　　　ペアガラス　＋　アルミサッシ

　　　　完璧には　　　Ｌｏｗ－Ｅ複層ガラス　＋　樹脂サッシ　

　を　要求したり、チェックしたりするくらいにならないと
　
　水戸のマンション発展は遠い。


　

[385: 匿名さん]

なんかやたらペアガラスにこだわってるけど、ガラス屋さんですか。トステムかＹＫＫさんですか。
他になにか話題無いんですか。

[386: 匿名さん]

ペアガラスが大好きなのはよーくわかったよ！
話題を他に…

[387: 匿名]

ペアガラスかどうかは住み心地に大きく影響します。なのでペアガラスでない物件を高級と称することはやめましょう。

これで終わり。これでいいですか？反論があったらどうぞ・・・

[388: 匿名さん]

次はコンクリートの質について…

最低100年コンクリートじゃなきゃ高級マンションではないと思います。

[389: 匿名]

百年コンクリートかぁ・・必ずしも１００年大丈夫ってわけでもないみたいだが、
客年コンクリートじゃない物件なんて水戸にあるのかな。
みんなそうじゃないの、１００年コンクリート。

[390: 匿名]

↑嘘ばっかり
嘘じゃないなら具体名あげてください。

[391: 匿名]

レーベンハイム五軒町レジデンスも、サーパス金町弐番館も、リリーベル水戸梅香も、ミオカステーロ水戸パークサイドも、センチュリー水戸サウスタワーゲートも百年コンクリート。
漏れがあったら追加しといて。そこの住民に申し訳ないから（笑）

[392: 契約済みさん]

最近、市内で中古マンションを契約しましたが、仲介の不動産屋の質が悪い・・・。
手数料を何百万も払うのに、基本的な時間のことから、物件の故障の対応まで。
不動産屋に社会人としての常識を求めるのは間違ってるのでしょうか？

[393: 匿名さん]

どこ？どこ？仲介料何百も払うもんなの？

[394: 匿名はん]

サーパスとミオカスは普通のコンクリートだよ

追加はdeuxfle

[395: 匿名]

３９４番へ

百年コンクリートの物件は、
レーベンハイム五軒町・リリーベル水戸梅香・センチュリー水戸サウスゲート・デュフレバス　なんだね。
・・でも、まあまあ百年コンクリート物件水戸に多いよね。

[396: 契約済みさん]

不動産の名前をこういうとこで言っていいのか分からないので、とりあえず伏せておきますが、
手数料は物件価格の３％＋６万＋消費税とのことです。
担当の上司に苦情を言いましたが、口先だけで、「注意しておきまーす」みたいな感じ。
ネットで調べたら、県庁の担当部署に苦情を言えばいいとのことです。
言ったところで何か変わるのか。こんな大きな買い物なのに嫌な気分です。

[397: 匿名]

何百万の仲介料というと、最低でも５０００万くらいの中古マンション買ったの？
水戸市内でそんな高いのある？三の丸小学校近くのタワーと称する古いマンション
上層階が６５００万でででるくらいじゃないの？
まあ、表にでてないのもあるからわからないけど。

とにかく契約しちゃったから、「態度悪いから契約やめた」はありえないわけで
、契約済さんは気分悪い買い物だよね。
○ヌキにしたりして、名前だすとか、そこまでいかなくてもたとえば駅のどのへん
などと書いてここで公表すればいいのではないかな。
見てる人もそこの店には気つけるだろうし。

県庁の担当部署に苦情言ったところで何が変わるのかと自分も思う。

ただ書くときはどのような支障があったのか、どのような質の悪さなのか具体的に
　単なる中傷記事　にならないようにした方がよいと思う。

[398: 匿名さん]

態度わるいうえ、仲介料に何百万もだなんてーすごいね。

キャッスルタワーでも買ったのかい？

[399: 契約済みさん]

ごめんなさい。何百万ではなく、百何万でした。ぜんぜん違いますね。
どちらにしても、我が家では、結構高額ですが。

不備の点ですが、（長いです）

物件を見せてくれた時点で、いくつか付属品の故障、壁のカビが見つかり、それを指摘したところ、
「これらは、こちらで直します」とのこと。
↓
何度か修理について問い合わせると、業者に問い合わせてる最中です。などという返事
↓
手数料を払い終わり、契約の日を調整している時点でそれらの修理は、いつ直すのかの聞くと、「現状有姿」ですのでそちらもちでお願いしたいと言い出す。
↓
この時、何回も聞いていたのにも関わらず、この返事にこちらも切れて、
「現状有姿」を言うのなら、初めから言うべきではないか？もしそれらを把握していたら、
売主に、その修理代を引いた金額にしてもらうように交渉したりできたはず。
そもそも瑕疵担保責任がないという契約も、契約時には気付かない故障については、当てはまるが、
契約前に分かってるのだから、どちらが費用を持つにせよそのことを明確にする義務があるのではないか？
と担当の上司に直接言うと「すみません。それらの修理については、こちらもちでやります。今後、この件も
私が担当いたします」とあっさり。

↓
しかし、それらの修理以外の話は、相変わらず元の担当者から連絡が来る。結局修理についての連絡は、元の担当、その上司からも連絡が来ない。こちらからその上司に連絡すると、折り返し連絡するとの返事。結局、元の担当から連絡がきて部品が届くのに時間がかかると返事。

↓
契約日の日にちの連絡が来た時に、「この日に売主とは、契約するけど、手数料については、修理が完全に終わるまで、払わない」と言ったら、あわてて、「明日修理に伺ってもいいですか？」などと言い出す。（自分が治すわけでもないのに）
そんないきなり言われても、不在なのでほかの日にしてほしいと返事すると業者に聞いてまた連絡します。←今ココです。


こちらの不備としては、最初にきちんと念をおさずに、手数料を払ってしまったことでしょうか？
たぶん契約が済んでしまえば、修理なんてする気がないのではと勘繰りたくなります。

他にも、時間は守らない。持ってきた資料を説明したあと、また自分で持って帰ってしまい、あげく置いていったはずと、認めない。後で「すみません。持って帰ってました」と言って、ポストに入れる（何回も！）
業者が○日の○時に見積もりを伺いますというので、立ち会うつもりで待っていても来ないので連絡すると、
業者に言ってなかった。などなど。

物件を紹介してくれたのがこの担当者だったし、物件自体は気にいっているけど、
なんでこんな人がよりによって担当・・・とがっくりです。
最初妻が、連絡をとっていたのですが女性+年下ということで、タメ口でなめた口調で対応してくるので妻が嫌がり、私が仕事中に対応してます。非常に疲れます。

お付き合いいただきありがとうございます。

[400: 匿名さん]

399さん、生々しい情報ありがとうございました。

長～い書き込みでしたが、とても興味深く、読みました。

今後も、後学のために、生の情報、お願いいたします。