BELISTA（ベリスタ）タワー取手駅前

[匿名さん]

取手駅徒歩1分のオール電化タワーマンションです。
http://www.toride1.com/
さて、いかがなものでしょうか。情報交換をどうぞ。

＜全体物件データ＞
所在地：茨城県取手市取手3丁目甲786番6
専有面積：70〜88.88平米
間取り：2LDK+S〜4LDK
入居予定：2009年9月中旬予定

[801: 匿名さん]

00年にスタバが取手駅前2店舗存在したなんて知っている人も少ないだろな。
当時スタバ駅前2店舗なんて首都圏でもほぼ皆無だったし、超一等地にしか進出
しないと思っていた成城石井も、ボックスヒルのリニューアルオープンにより
開店し心躍らされたものだった。
同時期進められていた駅前再開発の看板により10年後にはこの様に変わるもの
だと思っていたものだったよ。
しかし、その後の反対派の運動により再開発は延期され、東西連絡口の撤回、
現ベリスタのマンション建設反対など意味不明な行動を行っていた。
心の中では西口再開発で出来るマンションに住めればと思っていたからマジ
頭にきていたが、反対派の運動はとどまる事が無かった。
そしてカタクラの閉店に続いて東急の撤退。ボックスヒルも親会社が変わるなど
完全に駅前が空洞化と成ってしまった。
それに反して販売されたマンションは好調など皮肉なもので、これ以上駅前の空洞化
を止めるにも反対派など相手にせず駅前開発を再開して欲しいものだ。

[802: 匿名さん]

取手は駅前より郊外の衰退が深刻だから駅前だけ開発しても発展しないと思うよ

[803: 住民さん]

駅前の衰退が郊外の衰退に繋がってるのではないかな
駅前が衰退している市の郊外には住もうとは思えないしね
それに郊外の衰退は都心回帰とそれに伴う駅前集中によるものでしょう
にも関わらず時代に合わせた駅前開発が遅れた

郊外が衰退しているのは隣の我孫子だって同じだし柏だってそう
でも我孫子は駅前開発を行って衰退を食い止めた
郊外の人は駅前へ集中した
ひょっとしたら取手郊外から我孫子駅前へ引っ越した人も結構いたのでは？
そのときに取手の再開発が進んでいれば逆もあったかもしれないが、まだ遅くはない

[804: 住民さん]

>>801
反対派は郊外の衰退の方を深刻と見てるのではないかな、でも代案はない
自分も駅前を優先的に何とかするべきという意見には変わりないけど

[805: 匿名さん]

取手に４０年住んでるけど駅前の衰退より郊外の衰退のほうが先だった気がする
地価下落も郊外のほうが先に始まってるし

[806: 入居済み住民さん]

>>799
価格を大幅に落としたのはデベにとっては痛手だったんではないかな
それらのマンション計画時にはカタクラはあっただろうし・・・
今はマンションの建築基準が厳しいので、ある程度の地価の場所に建てて高く売らないと元が取れない
だからどこの都市も駅前にマンションを建てるようになって、郊外の人がそこへ集中してきている
都心は郊外でも地価が高いのでそんな事はないけど

上記によりマンションを建てられるような場所は取手では駅前くらいしかない
でもこれ以上地価が下がるようではそれすらも今は危なくなっている

[807: 住民さん]

>>805
郊外は何処もひどいですよ
我孫子ビレッジや柏ビレッジは近所で唯一のスーパーだった東急ストアが撤退して荒廃

我孫子は駅からもさほど遠くもないし、その間にはエスパもできて、撤退後の建物にもある程度代わりのテナントも入ったから良いものの柏ビレッジは酷い
駅から遠い上に16号まで車を出さないと店がない
新たに家族を持つ世帯が減った事が原因で、取手だけの問題ではない

でも駅前衰退は取手独特の問題

[808: 周辺住民さん]

再開発の反対派にしろ賛成派にしろ、認識すべきなのは「衰退の特効薬はない」という事
反対派は事あるごとに「効果が薄い」という

それでも周りの都市が開発しているのだから、やらなければそれらの都市へ人口が流れる
郊外の再開発よりは効果ある
取手駅北西、あの空き地が何年放置されてたか、廃墟ビルもあって勿体ない土地の使われ方をしている駐車場もある
6号線沿いには廃墟同然のテナントビル
これらは取手市にとって癌のようなもの

駅前再開発は「癌手術」に近いと思う

[809: 匿名はん]

そう言えば買わずに待っていれば価格が下がって総和の方から
泣きついてくるとか豪語していた輩如何なったん？
結局購入できずに逃げ出したか。

[810: 匿名さん]

そんな輩いたっけ？ずいぶん値が下がったと思うけどな

[811: 匿名さん]

結局今って幾らなの？
広告の価格は（売り出したときと比較して）下がってないように見えるけど

まぁ、あっという間に売れた低層棟の基準まではさげんだろう

[812: 検討者さん]

下がってはいないですよ 見学者も多いからまだまだ強気の様でした

[813: 匿名さん]

交渉時には、買うなら会社に相談すると言ってきた。
そんな事言うならやめる。というと一応値下げ金額提示された。
他言しない契約書にサインするとさらに値引きで購入出来ることはナイショ。

[814: 匿名さん]

結局購入したの？
単なる冷やかしですか？
それともマンション購入時の値引き交渉の一般論をいってるのかしら？

[815: 匿名さん]

他デベで使ったらいい交渉出来たので参考にして欲しいと思って。押して引くが大事ですよ。

[816: 匿名さん]

ベリスタの2,738万円～3,968万円って
ディアグランゼよりも安いんだよね。
価格だけでなく坪単価でも。

[817: 匿名はん]

>>810

>>35
>>170
>>184
>>309
500万位の値引き額提示して、あとは寝て待てば半年後には電話かかってくるだろうね。
>>360
今まで定価で買ってしまった人が多いほど後で値引きは大きくなるのは業界の常識。
>>361

[818: 匿名さん]

安く買いたきゃいろんなとこで餌をまいとくんですよ こだわりがなければ上手くいきますよ

[819: 匿名さん]

今取手を買う人はどんな層の人達でしょうか？
都内方面へのアクセスを考えるなら間違いなくTX沿線を買うと思うし。
市内通勤が多いのでしょうか？でもそれだったら駅前を買う必要もなさそうですし。
個人的に非常に気になります。

[820: 住民さん]

ベリスタならディアグランゼの値引き後より安いでしょ 立地考えたらいいと思うけどなぁ

[821: 匿名さん]

>>819
一口に都内といっても上野や池袋へ行く場合は取手の方が便利だし、千代田線沿線ということもある
TXは秋葉原通勤にはいいけど、秋葉原で乗り換えるのは時間がかかって大変というのもある
そこまで差はないと思いますよ

北千住に出るんだったら守谷のほうがいいかな

[822: 匿名さん]

常磐快速に常磐特別快速+千代田線直通で複々線の常磐線取手駅。
ＴＸの複線よりも遥かに鉄道網は開発されていると思うんだけれどな。

常総線まで複線で2両編成ながら快速が走る鉄道なんて全国でも極稀

[823: 匿名さん]

取手と守谷の両駅を利用したことがあります。
取手より守谷のほうが始発が多いし、TXは遅延がほとんどない。
だから常磐線よりTXのほうが便利だよ。TXの乗り心地いいしね。

[824: 匿名さん]

でも常磐線のほうがやはり便利ですよ。
今後、東京駅まで連絡するみたいですし、新幹線の始発駅に連絡するのは便利ですね。
TXは運賃高いといいますが、実際はどうですか？
千葉ニュータウン方面の北総線はそれがネックで人口が思ったより伸びていませんよね。

[825: 匿名さん]

平日6～8時台上り方面発車本数

守谷駅　42本
取手駅　34+13本（快速/千代田線直通）

守谷の本数が意外と多いのには驚いた。
逆に取手は始発本数が大幅に減っているね。

[826: 匿名さん]

TXも東京駅まで伸長します。時期はまだ未定ですが。
TXの運賃は高めですが北総線ほどビックリするほど高くない。
TXの新型車両の乗り心地と遅延のない運行は常磐線にはないものです。

[827: 匿名さん]

TXというか守谷との比較ですかね 具体的に比較検討しているのはどちらの物件ですか？似ているのはポレスターとかかな

[828: 匿名さん]

物件の比較ではなくてTXと常磐線の比較では？

[829: 匿名さん]

守谷だったら一戸建てだろうってイメージもあるけど、最近は違うのかな

>>827
似ているのはポレスターだけど、価格的には低層がブランズシティと同じくらいの価格でしたね
価格が安いというのも購入者の判断基準だと思いますよ
守谷は広い部屋のマンションしか建てられないという規約があるので、そんな広いのは必要ない場合は他を探した方がいいでしょうね

ていうか、ここのところ取手を貶している人は何なのでしょう？
購入者もここを見てると思うのですが、守谷の物件のデベでしょうか？

[830: 匿名さん]

守谷だったら一戸建てのイメージなんですかね
守谷は取手の２倍くらい地価が高いから一戸建ての購入は結構勇気いります

[831: 住民さん]

読んでても特にけなされてる印象はしないですよ。 TXのこれから感と比較すれば当然の感想だと思います。私は検討時は通勤を考えてTXは選択肢にはありませんでした。ベリスタは利便性と管理が三菱地所グループという安心感で選びましたね。

[832: 匿名さん]

>>826
常磐線は複々線だから快速が止っても千代田線直通で西日暮里まで出られる。

会社の同僚で武蔵野線利用者が数名いるが、常磐線のシートは悪いのではなく
逆に凄く良いと言われている。

昨年だか一昨年だかに千代田線も快速も止って一度だけ、常総線経由でＴＸに
乗ったが、確かにＴＸは近代的だと思ったよ。
だが、個人的には取手の方が良いね。
（千代田線全駅には取手方面の案内が有る為、知名度は圧倒的に上）

[833: 匿名さん]

>>823

取手駅
6時　快速８、　鈍行４　本
7時　快速15、　鈍行７
8時　快速10、　鈍行２、急行１

守谷駅
6時　快速６、　鈍行６　本　
7時　快速７、　鈍行10
8時　快速７、　鈍行６
　
快速だけなら取手33本、守谷20本

最短時間
取手～日暮里28分
守谷～北千住24分

[834: 匿名さん]

千代田線直通は朝と夕方だけなんだよね

常磐線が特にダメなのは風に弱すぎること
台風だと利根川の橋を渡れない

[835: 匿名さん]

>>833
始発なら守谷のほうが本数多いよ
土浦から来る電車は省いた話ね

[836: 匿名さん]

>>833
それと常磐線各駅停車も省かないとね
あれは遅すぎる

[837: 匿名さん]

>>834
確かにそれは有るな。
利根川と言うよりも松戸～北千住間の川で良く止る。
振替乗車で千代田線直通に乗った事が有るが、55分かけて西日暮里に着く。
千代田線も止って常総線経由で振替乗車のＴＸに乗った際には秋葉まで
行ったが確かに早かった覚えが有る。
だが、昨年の大型台風時には常総線も止り、最後は車で会社に行ったよ。

[838: 匿名さん]

>>835-836
朝は土浦発の快速には乗らずに取手始発で必ず座って通勤しているが、
本数が少ないとは全く感じない。
又、帰りには日暮里経由でどちらにしても座れないので、取手行でも
土浦行でもかまわず乗車する。
結局、快速の本数が多い取手の方が便利だと思うな。

[839: 匿名さん]

ちなみに帰りも上野駅利用なら土浦駅・取手駅かまわず始発で座れるから、
本数が多い取手の方が有利だと思うぞ。

[840: 匿名さん]

→　上野駅利用なら土浦行・取手行かまわず始発で座れるから

[841: 匿名さん]

始発に限定するとこんな感じです

常磐線　取手駅
6時　快速５　各駅４
7時　快速７　各駅７
8時　快速６　各駅２

上野まで快速４２分、西日暮里まで各駅５０分

ＴＸ　守谷駅
6時　区間快速２　各駅６
7時　区間快速２　各駅９
8時　区間快速１　各駅６

秋葉原まで区間快速３７分、各駅４１分

取手のほうが始発が多いけど、常磐各駅停車が遅すぎるんです
常磐快速はＴＸ各駅停車より遅い
帰宅電車は秋葉原から守谷まで快速で３３分しかかからない
だから守谷のほうが便利に感じてしまうのだろうね

[842: 匿名さん]

>>841
乗車時間は勤務地によるんじゃないか？
東京方面なら秋葉経由で33分のＴＸは便利だが、
新宿・池袋方面では日暮里経由36分の取手の方が便利に感じる。

[843: 匿名さん]

上野から取手まで42分
秋葉原から守谷まで33分

ここは取手から徒歩1分ですが比較されてるのは駅から徒歩何分？

[844: 匿名さん]

まっ、常磐線も特別快速なら取手～上野間は32分。
数年前のダイヤ改正での南千住・三河島停車が痛い。

[845: 匿名さん]

>>843
駅比較であって物件比較ではない

>>844
上りの常磐線特別快速は始発ではないね
下りに特別快速あったかな？

[846: 周辺住民さん]

>>845さんはどちらにお住まいなのでしょうか？
それとも現在検討中の物件が近辺にあるのでしょうか？

[847: 匿名さん]

そんなに通勤を考えるなら茨城じゃなくて北千住とか三鷹とか市川とかに住めばいいのに
守谷も取手も大して変わらんよ

[848: 匿名さん]

そうですねぇ 自分の通勤地考えて選べばいいんじゃないですか？

[849: 匿名さん]

快適性、スピードを考えてもTXの方が良いと思うが、やはり勤務地次第だと思う。

＞そんなに通勤を考えるなら茨城じゃなくて北千住とか三鷹とか市川とかに住めばいいのに
お金があるなら誰だってそうしてるよ。不動産価格が倍違うからね。

[850: 匿名さん]

私はもしものタクシー代を考えると終電が遅くまである常磐線のほうがいいなぁ

[851: ご近所さん]

始発が早いので旅行の時に助かります

朝早い便だと安く行けたりします

[852: 匿名さん]

>>847
会社の後輩で武蔵野在住三鷹駅を利用しているが、通勤時間は
自分の方が短いぞ。

[853: 匿名さん]

武蔵野市は多摩で一番の富裕都市だから結局は駅から離れる。
歩いて10分だが、15分とか言っていたが、結局は駅前の取手
よりも時間はかかる。

[854: 匿名さん]

まっ、通勤地が分かってしまうので田端駅は適当だが、三鷹も取手からでも大差ない。
もっとも、後輩は神田経由の山手内回り利用らしいが。（+自宅から駅まで10～15分）


三鷹→高田馬場→田端（東西線→山手外回り）　39分
http://transit.map.yahoo.co.jp/search/result?from=%E4%B8%89%E9%B7%B9&a...

三鷹→神田→田端　（中央快速→山手内回り）　45分
http://transit.map.yahoo.co.jp/search/result?from=%E4%B8%89%E9%B7%B9&a...

取手→北千住→西日暮里→田端　（千代田線直通→山手内回り）　45分
http://transit.map.yahoo.co.jp/search/result?from=%E5%8F%96%E6%89%8B&a...

[855: 匿名さん]

三鷹にもベリスタできますよね
駅から離れてますが

八王子や鎌倉方面の同じくらいの通勤距離の物件価格を考えると、取手や守谷はお買い得ですね
柏や松戸も都内へのアクセスとあの発展具合から考えると安いですが、都心から北東側だけが妙に安いですよね

[856: 匿名さん]

鎌倉は都心から相当遠いと思うが、、

[857: 匿名さん]

では戸塚辺りで

[858: 入居予定さん]

近くで徒歩で行けるおいしいお店などありますか？特に鮨屋のお勧めありますか？

また車ですこし行けばお勧めのお店もいろいろ教えてください。

[859: 匿名さん]

住友銀行右手のとんかつ屋（昼ランチ700円）、
東口交差点脇のインドカレー屋（ランチなら安い）
とんかつ屋とクリーニング屋の間通り奥のたいやき屋←特に

[860: 匿名さん]

ディアグランゼに続いてベルウェールも完売したっぽい

[861: 匿名さん]

ここの完売はまだ先ですね

[862: 匿名さん]

500万引提示して半年寝て待てば総和から泣き付いてくるって
豪語していた輩如何なった？

あれから半年以上経つが結果を聞きたいな。

[863: 匿名さん]

>>858さん

徒歩10分～15分ぐらいかかりますが洋服の青山ちかくの米寿司はおいしいです。

あと6号を藤代方面に車を走らせると左側にやま忠というとんかつやもおいしいです。

さらに数分走らせると右側にサルデーレというハンバーグ屋もおいしいですしメニューが豊富です。

>>859さんのおっしゃっているとんかつやのカツサンドはお持ち帰りのみですがかなりおいしいです。

[864: 匿名さん]

とりでたいやき宝尽舎 　←で検索

この店は一枚焼きでかなり美味しい。
好き嫌い有ると思うが、鯛焼きが好きでなかった人でも
その美味しは分かると思う。

[865: 匿名さん]

取手東口セントラルホテル一階の和食割烹「さつき」

夜は高いですが、「取手　限界ランチ」で検索
今は牛肉定食しかないみたいです

[866: 入居予定さん]

たくさんの皆様ありがとうございます。
入居の際には一度行ってみたいです。
タイ焼きも楽しみです。

そういえばホームページの間取りのコーナーはGタイプなどなくなった部屋がでててきていますから、順調に売れているみたいですね。

[867: 匿名さん]

高値でかってしまったが、その後どれくらい値引きされたのか心配なのがいるみたいだな。
営業からは、周りと上手くやって行きたいなら実際の買った価格は言わない方がいいとアドバイスもらってるからいわないよ。

[868: 匿名さん]

ずいぶん安くなったみたいだね

[869: 入居予定さん]

12月下旬に契約したが本体からの値引きはなし。
いくつかサービスを要求してOKがでたくらい。
高層の高額な部屋だから仕方ないと考えました。
そりゃ安く買えればいいが、だれが後でいくらで買ったなんて聞きたくもないし、そんなことペラペラ話す人とは距離をおけばいいだけと考えます。

[870: 住民さん]

いつまでも空きがあるより値引きして売れるんならいいんじゃないですか？住人の皆さん礼儀正しく挨拶も必ずしてくれますし、早く完売してもらって良いマンションを作っていきたいです。

[873: 匿名さん]

いま一番安い部屋でいくらぐらいですか？

[874: 匿名]

買わなかったケド…

札束２束近く値引きって言われたぞ

[875: 匿名さん]

やっぱり値引きされてんだ
今なら３割引いけるかな

[876: 匿名]

874です

初回訪問で他のマンションも候補として考えてるなんて話したら
向こうからこれくらいなら上司に値引き交渉しますって…
上司に？

売主じゃなくて？

など販売姿勢が気に入らず却下しました

[877: 匿名さん]

>>875
1割引いたら大事件
同じ階の低層棟より安くなるんじゃ？

低層棟はすぐになくなったしそれはないのでは・・・

[878: 匿名さん]

>>874
気に入らないなら買わなくていいんじゃない。

販売姿勢がどうだとかいうのはよくわからん理由だけど、ようするに法外な値引き要求して希望に届かないからやめただけでしょう？

[879: 匿名さん]

一割引きなら即買うよ あり得ない値引きだと思うけど、10階以下ならあるのかな？

[880: 匿名さん]

既に9割以上が売れてるけど、残りはもう交渉中ってところなのかな・・・

でもタワーの下の階は値引きありえますね、その辺検討/交渉してた人は低層棟に流れたっぽいですし、今から検討する人も低層のあの超価格は一度大々的に銘打っちゃってますし
残ってるのはやはりその辺（タワー５階以下）かなあと推測

[881: 匿名さん]

874です
878さん文面よく読みました？
こちらから法外な値引きを要求したのでは無く営業から値引きの話を持って来たのですが…

そういう値引きしてやるから即決しろ！
ともとれる販売姿勢が気に入らず却下したという話しです。

[882: 入居予定さん]

>>874
874さんはいつ頃の交渉だったのですか？私は12月の後半でしたが少なくともいきなり初回で値引きなんて事は一切話はなく、値引き交渉も2回目にはしましたがそういう販売はしないとはっきり言われました。
＞878さんのように私もそんな交渉が初回の交渉からあるなど素直に信じられませんが。

[883: 匿名さん]

間取りにもよるだろ
人気のない間取りは最初から値引くこともあるし
定価で買えなさそうだけど、これくらいなら買ってもらえそうだと思えば最初から値引くこともあるだろ

[884: 匿名さん]

それなら、値引きをしてくる人には、その間取りのような値引き出来るものをすすめてくるのではないでしょうか？

最近の話でそれも値引き交渉をしても、しないと言われた>>882さんの方が信用できますね。

[885: 匿名さん]

物件売るときは値引きは金持ちにはしない、貧乏人にはちらつかせながら交渉するのが常識と〇井不動産の営業の友人が言ってたよ。
職業、会社、身なり、言動でやり手の営業マンは客にランクつけるからね。

[886: 匿名さん]

値引きしてやるから即決しろ？　

それなら、即決してやるからもっと値引きしろ！　だな。　OK？

[887: 匿名さん]

結局、874はガセネタの提供をして、それに踊らされてしまったのか。

[888: 匿名さん]

なるほど、そうだよな。
なんとなく冷やかし半分で行って値引き提示されれば、強気に値引き要求するよな。
それでだめなら販売姿勢が気に入らないと逆切れですか。

[889: 入居予定さん]

BELISTAのホームページの「物件概要」の「販売戸数」がずっと13戸のままでしたが昨日、9戸に減っていました。迷っている人はすぐに申し込まないと買えなくなってしまうかも知れないので、急いだ方がいいかも知れませんよ。

[890: 匿名さん]

タワーの下の階、特に事務所になっている311辺りは値引きあり得ると思いますけどね
あそこはまだ残ってるのかな・・・
例えば、ああいった部屋が既に売約済みだったら値引きして買った人がいたって事は考えられると思います
誰だって同じ値段だったら使われてない部屋を買いますし

[891: 匿名さん]

885さんの言う事が事実ならなるべく小汚い格好していけば予期せぬ値引きが期待出来るって事ですね。

[892: 匿名さん]

それ以前に相手にされないかも。

[893: 匿名さん]

タワーなのに免震では無いってどうなの
今どき住宅性能評価も付いてないマンションも珍しいよね

[894: 匿名さん]

え？ここって住宅性能評価も付いてないの？
万が一売る時苦労しそうやな～。。

[895: 匿名さん]

駅1分の価値を考えればそんなに古くならなければ問題ないね。
そもそも住宅機能評価なんて価値あるの？

[896: 匿名さん]

間違えた住宅性能評価。
だれかどれくらい価値あるのか教えて？

[897: 住人]

住宅性能評価はあってもほとんど意味がないと内覧業者の一級建築士が言ってました。

むしろここはタワマンなので第三者機関がきちんと見てくれているからそっちの方が意味があるということでしたよ。

[898: 住人]

あと耐震についてはきちんと計算はしていないがざっとみたかぎりでは建物はまず崩れないですと。
ただ免震じゃないので家具の固定はしてくださいとのことでした。

[899: 匿名さん]

＞住宅性能評価はあってもほとんど意味がないと内覧業者の一級建築士が言ってました
そりゃここの内覧業者だったら「ないとまずいですよ」とは言わないわな。

＞むしろここはタワマンなので第三者機関がきちんと見てくれている
その事を書面で分かる様にしているのが住宅性能評価。
どうやってきちんと見てくれていると証明するのですか？書面は大事ですよ。

[900: 匿名さん]

住宅性能評価が付いていないなんて何度も同じ事を・・
嫌なら買わなければ良いだけだろ。
いい加減消えろ。

[901: 住人]

自分は実際は色々もっと詳しくお話しを聞いて納得しました。
899さんは住宅性能評価についてどのようなもの認識をされていますか？

[902: 匿名さん]

>>897
大丈夫ですか
住宅性能評価が無いということは第三者機関による検査をしていないということですよ
そんなことも知らずに購入したのですか？

[903: 入居済み住民さん]

とりあえず、マンションの価値は完売してから
完売してからも管理が抜かりないことですね

三菱だから大丈夫かとは思いますが

[904: 897]

高層タワマンを建てるには第三者機関の検査が必須と説明されました
違うのですか？

[905: 匿名さん]

>>904
なら何で住宅性能評価が付いてないのよ

[906: 匿名はん]

>>902
だから気になるのなら自分は検査してるところ以外を考慮しなければいいじゃないですか
今はマンションの建築基準が凄く厳しいから偽装とかしてない限り余程の事はないですけどね
偽装だったらアウトですけどね、それ売った時点で違法ですが

ここが建築基準をクリアしている事が前提でも駄目だったら一軒家なんて住めませんよ・・・

[907: 904]

建築の時の第三者機関のチェックが何でイコール住宅性能評価ってことなんですか？
質問の意味が正直わかりません
もしかして第三者機関がチェックしたら住宅性能評価があるという認識ということですかね

[908: 匿名さん]

>>905
住宅性能評価が付いていない事を疑問に思うということは、このマンションが建築基準を満たしていない違法マンションだという事を疑っているのでしょうか？
等級１以上の評価を得られるようでないと、建築許可は下りませんですから懸念通りなら今の住民も全員立ち退きという事になりますね

建築されたという事実を信用するか、書面を信用するかというだけのお話です

[909: 匿名さん]

そういえば千葉県市川市の施工中の高層マンションにおいて第三者機関による検査で鉄筋不足が指摘されたニュースは記憶に新しいですね
結構大手のデベだったので驚きました

[910: 匿名さん]

市川のツインタワーでしたね、上の部屋は一億します

[911: 904]

908さん
まさにそのとおりです
お詳しいですね

[912: 匿名さん]

>>908
建築基準は書類上満たしていても
施工中のミスに気が付かなければ
建物は何も問題ないものとして建ってしまうのではないでしょうか

だから施工中のチェックを第三者機関がチェックして保証するのは意味があると思います

例に出た千葉県市川市のマンションも第三者機関が施工中にミスを見つけたから大事には至らなかったわけです

[913: 匿名さん]

>>912
だからタワーマンションは第三者のチェックが入っているんですよ
それを何処に依頼しているか否かの違いです

逆に評価があるというだけで安心する方も危険ですよ

[914: 匿名さん]

912さんは評価のない物件の掲示板を回っているのでしょうか？
それとも元々ここを考えていたけどやめた方ですか？

[915: 匿名さん]

話がゴチャゴチャしてよくわかりません。
結局、このタワーマンションは第三者機関が検査はしてるのでしょうか。
タワーマンションだから絶対に検査はされているということですか。
そうなると住宅性能評価の有無は問題ないということですか？

[916: 匿名さん]

>>915
問題があるかどうかは購入者の判断だけであると思います
住宅性能評価は住宅単位、部屋単位のものです
タワマンのチェックは建物単位ですね
市川のマンションも住宅性能評価を行った事が理由で発覚したわけではありません

ちなみにこれ、お金を出せば個人でも取得できます
ただし中古で売る場合に次の持ち主に引き継がれないので何処まで有利になるかは次の買主さん次第ですね

[917: 匿名さん]

>>916
市川市の高層マンションの件は過去のニュースを検索してみると住宅性能評価をしている第三者機関の検査で鉄筋不足が指摘されたと書いてありましたよ

[918: 入居済み住民さん]

住人です。

色々と検討して、このマンションにしました。
住宅性能表示については、以下を参照ください。

要約すると、住宅性能表示制度自体
すでに時代遅れの、無駄な制度です。

http://gob.ie-sumai.com/plan/sein1.html

不安を煽るのは競合不動産デベの仕事だろうが
迷惑極まりないな。

[919: 匿名さん]

設計施工まで第三者が検査するのは無駄ってこと？
理解しがたい

[920: 入居済み住民さん]

第三者、第三者って言っても突然抜き打ちで来るわけないし
（そんな事やったらデベから不評／現場から反感
　／工期が伸びて大問題／受注が減る）
都合の悪いものをそのまんま見せるわけないって。
誰も表立って言えないけど、結局、なぁなぁでやってるんだよ。
（建築士の友人が言っていた）

実際のところ、日付決めてバイトが写真撮って持って帰って
どうせ事務所で判定でしょ？

このマンションは検査済証を取ってるから
同じようなレベルのことを、市がやってるよ。
＃まだこっちのほうがまし。

第一、自分のマンションを「営利企業で悪い評価を出せない」
第三者からの評価証で安心仕切っている時点で、考えが甘い。
まぁ、大体の人は、何も疑問に思わず信頼するけどね。

おれは現場の警備員のおっちゃんと型枠工に話を聞いて
物件として大丈夫そうだと思った。細かい事だけど
タワーマンションのトイレを、現場の大工さん向けに
ちゃんと上の階にも設置してたりとかで評価した。
三流デベは、鉄骨けちったり、コンクリ偽装する前に形に残らない
ところから経費節約していくからね。そういうところは
大体現場のおっちゃん達から悪い評判が出るし
結果的に見えないところを手抜きされる。
他にも色々と評価したけど、きりがないので。。。

まぁ、建物的にはそんなかんじだけど、マンションは
建物を買うというより、立地を買うというのが第一だけどね。

[921: 匿名さん]

何で住宅性能評価を付けなかったのでしょうか？
付いてないマンションは珍しいのに

話は変わりますが、ちょうど建築資材が高騰していた時に施工してましたよね

ガードレールが盗まれた等とニュースでよく放送していた時期と重なります

[922: 住民さん]

購入する前に「住宅性能評価」をなぜつけていないのかを営業に聞いたら、
あまり意味がないのでこれからの物件はつけないようなことを言っていました。
おおたかの森とか他の物件ではついているではないかと言っても、
よく意味のわからないことを言っているので、コストダウンかと聞いたら、
そうですと言っておりました。


実際他物件の住宅性能評価をいくつか見ましたが、あまり性能について
有意義なものは載っていないような気がします（自分で確認することが一番です）。
メリットとしてはデベともめた時の仲裁や転売するときに若干しやすいかもです。
前者はともかく、後者はそれほど不利になるか微妙です。
マンション購入するほとんどの人が立地と金額最優先なわけですから。

[923: 匿名さん]

921さんのような人がいるから、住宅性能評価そのものにはそれなりに意味がありそうですね
これに価値を感じるか否かは人次第かと思います

[924: 住民さん]

どうなんでしょうね 私は最近完売した住宅性能評価の付いた取手のマンションと比べてココに決めましたけどね 以前仕事で鴻池の現場に出入りしていたので信頼はしています。

[925: 匿名さん]

>>921さんはこの物件のデべもゼネコンも信用してないように見受けられます
もう検討の結果は出ているのではないでしょうか
他を検討された方が良いと思いますが？

[926: 匿名さん]

ね？こうやって沢山スレ消費するほどの事になるでしょ？
だから住宅性能評価が無くていいなんてのは屁理屈でしかなくて、あった方が良いに決まってるんです。

[927: 匿名さん]

無くていいよ

[928: 匿名さん]

あった方が良い理由が書いてないですよ なくても良い理由はわかりましたけど。

[929: 匿名さん]

>>928
あったほうがいいと思う人がいる、それが一番大きい理由です＞あったほうが良い理由
例えば926さんのような人はない物件は買わないみたいですし、そういった人がどれくらいたくさんいるかってところですね
こればかりは多数の人にアンケートとってみないと

[930: 匿名さん]

自分もあった方が良い理由は読み取れなかった
そもそもこのスレのもりあがりっぷりは住宅性能評価がなければ第三者がチェックしていないという勘違いからですよね？

[931: 匿名さん]

検討の優先順位３位に入るかどうかとかですかね？
私は入りません
１立地２価格３設備

[932: 匿名さん]

>>930
＞住宅性能評価がなければ第三者がチェックしていないという勘違いからですよね？
書面もないのにどうやってそれを証明するのですか？
実際はやっていても何も残っていないのであれば客観的にみたらやっていないのと同じですよ。

[933: 匿名さん]

>>932
客観的に見る必要があるかは購入者次第ですよ
主観的に見て必要か必要じゃないか、人それぞれが判断するべき事です

というかなんでしょうか？
「書面が無いのに買った人は馬鹿」とでも言いたいのでしょうか？
だとしたら御自身が気をつければ良いだけで、それをここで言うのは何の目的があってのことでしょうか？

[934: 匿名さん]

住宅性能評価は優先順位うんぬんの問題ではなく
あって当たり前のものだと思うのです
だって安心して住むことが保証されていない家に住むなんて考えられませんから

[935: 匿名さん]

あって当たり前って考えが当たり前では無いことに気付いてほしいなぁ

[936: 匿名さん]

>>934
つまりあなたの実家にもあったんですよねｗｗ

[937: 匿名さん]

>>934
住むなんて考えられないのになんで検討板にいるの？ボロでちゃったね

[938: 匿名さん]

ていうか、検査済証なら取ってるじゃないですか・・・ここ
何が違うのでしょうか？かけたお金？

[939: 匿名さん]

競合デベが、どうにかして悪いところを見つけたくて
探してるというのが実情か。おつかれ。
土日昼間は閑散としているってのから明らかだな（笑）

[940: 取手]

以前にモデルルーム見学した者ですが、最近デペの方から電話が掛かってきてます。忙しくて出れなかったんですが、他にも電話がきた方いますか？

[941: 匿名さん]

見学したなら電話はくると思いますよ ちゃんと折り返ししましたか？

[942: 匿名さん]

一度でも資料請求したマンションは後から何度もかかってきますよね
「もう他を買いました」「転勤でマンションを買うことがなくなった」
とか適当な事を言えば来なくなります

[943: 匿名さん]

タワーなのに免震でも制震でもないマンション
住むのに不安はないのかしら

[944: 匿名さん]

免震好きがブランズスレから移ってきましたね。答えはブランズスレに出てますよ

[945: 購入検討中さん]

ブランズスレからまた荒らしですか・・・ブランズはたちがわるいな
荒れるようなレスをわざわざ仕掛けるなよな

[946: 匿名さん]

ハイチでの震災の映像は記憶に新しいですよね
大切な家族を震災の被害から守るためにも
マンション選びは非常に重要ですね

[947: 匿名さん]

そうですね 頑張って大切な家族を守っていきましょう。

[948: 匿名さん]

ブランズは別に悪くないですよ。別の物件の営業か購入者と思います。私はここで満足。しっかりした管理体制、堅牢な建物、駅近で利便性が高く自然も豊富な立地、安心して生活できますね。

[949: 匿名さん]

>>943
コイツ頭おかしいんじゃないのか？

いい加減ウゼェ

[950: 匿名さん]

タワーなのに免震ではない。
タワーなのに住宅性能評価が付いていない。

[951: 匿名さん]

ハイチの地震で建物が倒壊した原因をよく知らない奴が
人の不安をあおろうと頑張っているが、パンケーキ崩壊を
起こすようなマンションが日本にあるとでも本気に思っているのか？
947は、まずその足りないオツムを強化しないと家族を守れんぞwww

ブランズは悪くないと思う。あえて敵を作らせようと頑張るのも
あんた達の可愛そうな仕事だろうから分からないわけではないが
あからさま過ぎる。他でやれ。

[952: 匿名さん]

阪神大震災でもマンションは倒壊しませんでしたしね・・・
今はその時よりも建築基準が上がってるので、震度7くらいでは問題ないはずです

[953: 匿名さん]

>>952
阪神大震災で半壊全壊のマンションはありましたよ

[954: 匿名さん]

952さん>
おっしゃるとおりで、1981年以降のピロティ無しは安全です。
http://www.aij.or.jp/jpn/seismj/rc/Rc3.htm
日本建築学会がお墨付きを出しています。

[955: 取手]

941、942さんありがとうございました。見学したのが９月頃だったので、今頃なんだろと思ったので。連絡してみます。

[956: 入居予定さん]

ついに950超えましたね。
そろそろ住民版の板を作成しますか？

[957: 匿名さん]

ファイナルステージの申し込みは昨日からだったんですね
でも今回新しく出たところは売れても前から残ってた場所は厳しいかもしれませんね

[958: 住人]

>>956さん

色々情報交換したいですね
住民板があったら是非書き込ませて頂きます

スレ立てお願いしても宜しいでしょうか

[959: 匿名さん]

過去に話題にのぼっていた話もやっぱり気になる

・病院跡地
・目の前の広い更地は集合住宅予定地
・東急ストア撤退、小中学校の廃校、地価下落など衰退してゆく街

[960: 契約済みさん]

人間、いつかは必ず死ぬんです。今は極めて多くの日本人が自宅で死なずに病院で最期を迎えます。刑場や虐殺の跡地だったら嫌がる人の気持ちも分かりますが、今時、病院跡地だなどという下らないことを気にしてもしょうがないでしょう。
衰退しつつある取手の数少ない復活の兆しがBELISTAタワーだと思います。カタクラ跡地にも是非マンションを建てて頂き、少しでも取手駅前に活気を戻して欲しいと思います。

[961: 匿名さん]

衰退も心配ですがその影響で駅前マンションが安くなってるって考えるとまぁいいかって思います 人が増えればお店も増える これからを考えるといい流れなんじゃないでしょうか？とうきゅう撤退後はもっと取手に合ったお店が入りますよ 百貨店が経営続けるのは難しかったと思います

[962: 匿名さん]

確かに衰退の影響で取手の地価は下がりましたね
ただ、駅の撤退はないのでこれ以上衰退するかな？というのは正直な気持ちです
西口再開発に期待といったところですかね

東急は・・・まぁ郊外で百貨店は何処も上手く行ってませんしねえ
とりあえず代わりになるスーパーが入れば個人的には充分かなと思います

病院跡地の話は、衰退に比べれば微々たる問題かな

[963: 匿名さん]

最終販売の売れ行きはどうですか？

[964: 匿名さん]

ココってタワーマンションとなっていますが布団を手摺りに掛けて干してもいいんですね。
先日見学行ったら干してもある部屋がありました。
管理規約でダメとなっているようですが…
残念です。

[965: 匿名さん]

マナー悪いね
物件だけでなく
住んでる人にも問題ありそう

[966: 匿名さん]

>964 965
しつこいね。同一人物だろう。
前もしつこく布団ねたで荒らしてたのいるけど。こんな事して何が楽しいのか？

964　965も過去レスみてみれば？
でもこの前の荒らしかい？

[967: 965]

同一人物ではありませんよ！

[968: ご近所さん]

>>967
そういうのもういいよ
どうせ匿名掲示板だし
いつか他に楽しみ見つけて幸せになれよっ！

[969: 匿名さん]

臭い物には蓋ですか

[970: 匿名さん]

あっそのフレーズ最近ブランズスレでみたわ

[971: 匿名さん]

ベリスタもブランズも他営業のネガが多いですよね。
それだけ人気のある証拠でしょう。

[972: 匿名さん]

ブランズは世帯が多いだけここよりネガ荒らしが多く気の毒ですね

ブランズも以前検討していて最終的にはこちらを選びましたが、お互い早く完売できるといいなと思っています

[973: 匿名さん]

964は手摺りに布団が干してあるのを目撃して投稿しただけに見えます

それを荒らしだとか過剰反応過ぎる

規約で禁止になっていることなのでしょ？
手摺りに布団を干すのを正当化したいわけではないよね

[974: 匿名さん]

もうスルーでよい？

[975: 匿名さん]

先日花火大会の関係者からお話しを聞く機会があったのですが規模は縮小するけど開催する方向だと伺いました
手賀沼が去年中止になったので心配していましたが良かったです

[976: 匿名さん]

>973

スルーしましょう。

そんなにその話したいなら過去レスみてください。

[977: 匿名さん]

布団の件
* No.737
>それでも改善がみられなかったらまた報告してくださいね

それでも改善なかったんですけど。

ふとんの件は分かりました。って言ってたくせに口だけなのか？

[978: 入居予定さん]

花火は楽しみにしていたので良かったです。

隣にマンションができたら見えにくくなるでしょうから・・。

[979: 匿名さん]

住宅性能評価が付いていない理由は
過去レス見たけど、結局よくわからなかったね
住宅性能評価が付いていない理由わかる人いますか？

[980: 入居予定さん]

隣にマンション出来て花火みられなくなってもいいじゃないですか せっかく夏なんだし土手でビール飲みながらっても楽しいですよ。

[981: 匿名さん]

そうそう。
早く目の前の更地に超高層マンションを建設してほしいですよね

[982: 住人]

花火で思い出しましたが日によっては部屋からディズニーランドの花火もみえます
勿論サイズはコメツブです(笑)

[983: 匿名さん]

981さん
超高層マンションてなんですか？
営業の人にはココより高い建物はまず建たないと言われました…
可能性があるんですか？

[984: 匿名さん]

カタクラ跡地は集合住宅になることが決まってます
過去に明確なソースが出てますよ
それにしても営業さんが、そんな説明してるとは・・・

[985: 匿名さん]

集合住宅になるにしてもそこまで大規模なものではないでしょう。
ベリスタの規模ですら売れ行きがこのあり様ですからね。。

[986: 匿名さん]

大規模かそうでないかは更地のデベロッパが決めること
たしかデベロッパは三井だったかな

[987: 匿名さん]

三井さんなんだ…
物件は気に入ったんですが前の更地の話をされて私は検討から外しました。

初めて見学に行っていきなり値引きの話もされて正直びっくりしました。

[988: 匿名さん]

↑大手だったら尚更の事、学習能力はあるでしょうから。
わざわざこの場所で何年も販売しないといけなくなりそうなリスクを取りにはいかないでしょうね。

[989: 匿名さん]

三井はタワマンばかり建てるから
ここも高いの建てそうだね

この辺なら柏の葉のタワマン見えるでしょ？
タワマンが５棟も！
あれは三井だよ
さらに２棟のタワマンを新に建ててるし！

[990: 匿名さん]

私は値引きの話などありませんでしたね 物件は気に入ったので検討しているんですが。担当によって違うんですかね？どの方かイニシャルで聞いてもいいですか？

[991: 匿名さん]

990さん
名前は教えられませんが交渉してみてはどうですか？私は検討すると言う前から値引きの話をされましたから…
部屋によっても違うのかもしれませんが…
ちなみに私は角部屋の１番広い部屋を見せて頂きました。

[992: 匿名さん]

教えられないのではなく分からないの間違いでは？

[993: 匿名さん]

取手では三井のような価格の高いマンションを売り切るのは難しいでしょう 前にも書いてありましたが建つとするとＬ字型で仕様のシンプルな価格設定の低いマンションというのが可能性として高いようです 高さは分かりませんが価格を抑えるとするとそんなに高い建物は建てられないだろうと思ってます。

[994: 匿名さん]

≫992

教えられると思いますか？
仮に教えて990さんはその営業に乗り換えるのですか？
そしたら値引きして貰えると思いますか？
恐らく値引きは無理でしょう…
デベ営業にこの人なら住んでもらいたい
そう思われなければ大きな値引きは期待出来ないでしょう。
営業との人間関係を築いていく事が値引きの一番の近道では？

[995: 匿名さん]

カタクラ跡地の土地の形状からして高層になるよ
南側が小高い丘になっているし、ビルもある
高層にしないと眺望と陽当たりを確保できないから

[996: 匿名さん]

やっぱり値引きはガセかな

[997: 入居予定さん]

>995
それ考えたらベリスタは非常に条件は良いですね。
周囲にビルなど隣接していませんし、カタクラ跡地より間違いなく駅に近い高台にありますから。

[998: 匿名さん]

>>994
いいえ 値引きできるとは思ってはいません。本当かどうか試しただけです。

[999: 匿名さん]

カタクラ跡地マンションの低層階は確かに全く陽が当たらなそうですよね 誰か買うかな？低いところは駐車場？

[1000: 匿名さん]

>>997
南側のカタクラ跡地に高層マンションが建てば、
その良い条件がすべてガラッと変わってしまうでしょう

カタクラ跡地のほうが敷地面積がずっと広いからベリスタより高い建物は建てられるんじゃないかな

デベロッパの考え方次第だけど
あの土地は低層をテナントにして中高層を住居にしないと
住居として難しい土地だから、そうなりそうな気がします。