ブランズシティ守谷ってどうでしょう Part4

[マンコミュファンさん]

ブランズシティ守谷についての情報を引き続き希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式HP：
http://www.moriya550.com/

物件データ：
所在地：茨城県守谷市ひがし野2-1
価格：2060万円-3020万円予定
間取：3LDK・4LDK
面積：74.09平米-101.22平米

[548: 周辺住民(本物)さん]

ひとこと言わせてくれ

守谷を楽しみたかったら駅前のマンションか少し離れた戸建てを買うのが正しい

[549: 匿名さん]

>>548
駅前マンションと一戸建ての価格が高いから、このマンションなのでは？
このマンションは、たくさんある選択肢のひとつに過ぎないのです。
選択肢はこれが正しいというのは、価値観の押し付けにしか見えませんよ

[550: 匿名さん]

>>537
基地から出てきた車両を守谷発--->つくば行きにして最初の折り返しでつくばから人を
乗せるのが本来の目的。
さらにTXからみれば守谷以北を拡充して発展させれば人が増え利益で帰ってくるわけ。

[551: 匿名さん]

研究学園から下り電車で終点つくばまで行って座ったまま上り電車になるのを待っている恥ずかしい人がいるそうです
いわゆる折り返し乗車ですね
今TXの掲示板でそのネタで盛り上がっているところです
守谷ならそんな恥ずかしいことしなくても座れるのにね

[552: 匿名さん]

快速と区快の始発少ないよね

　快速　0本
　区快　6,8時1本 7時2本

来年増便になったら普通の始発も減ることになるのかな

それとも単純に増便されるのかな

[553: 匿名さん]

>>552

守谷の7時帯は間隔が既に詰まってるから、他線を参考にすると、総数は同じで始発数は減る結果になるかもしれないね。
つくばは、快速/区間快速/普通は純粋に増える結果になるだろうね。

ご存知の方いませんか？

[554: 匿名さん]

TXネタは専用掲示板があるのだから、そこでやってくれ

[555: 匿名さん]

>>553さん

車両が増える予定ありましたっけ？少なくとも今後は1000系の車両を増やすことはないですよね？
現在の1000系の車両と2000系の車両の数から守谷の始発数の下限が判かるのではないでしょうか？
私は車両数を知らないのですが^^;

>>533さんの以下からもしかしたら各駅は全て1000系なのかもしれませんが^^;
（日頃、車両の番号を見てないと駄目ですね..）
>ただしTXの1000系車両(主に各駅停車に使用)は守谷以北の交流区間を走れません。
>つまり各駅停車に関してはしばらく守谷始発のままです。

いずれにしても、都内への通勤者にとって、朝の始発が増え、終電がが遅くなるということでしょうから、
守谷以北、特に、つくばや研究学園の便が良くなるのは確実ですね。

[556: 匿名さん]

TXネタ書き込んでるのは守谷より北のマンション営業マンと住人

彼らにとっては悲願でもあることだし、一部妄想も入ってるね

TXネタは正直うんざりなんで早く巣にお帰りください

[557: 匿名さん]

>>551や>>555を読む限り>>556が妄想しているような気がするけど・・・

[558: 入居済み住民さん]

近隣の守谷車両基地の工事について記事がありました。
つくば行きの線路はここから増築するということですよね？
http://www.takenaka-doboku.co.jp/news/news_20030925.html

[559: 匿名さん]

>>558
>>つくば行きの線路はここから増築するということですよね？

ちょっと違います。基地からの線路は2本あり守谷駅の2,3番線につながっています。
そして2,3番線は秋葉原方面に向かってそれぞれ1,4番線とポイントで合流できます。
反対につくば方面にはそれがありません。つまり2,3番線の車両はつくば方面にいけません。
今回の工事は2,3番線をつくば方面に向かって1,4番線に合流できるポイントを増設するけっこう簡単
な工事です。

>>555
>>車両が増える予定ありましたっけ？少なくとも今後は1000系の車両を増やすことはないですよね？

昨年、2編成(12両)が追加されましたが全て2000系です。車両前面と横に赤い帯が入ったやつです。
もともと2000系は区快や快速に使用し1000系は各停に使用されていましたが最近は2000系の各停も
多くなっています。
1000系、2000系の見分け方-->3､4両目がBOX席なのが2000系です。(車両横にも書いてありますけど)

>>554
>>TXネタは専用掲示板があるのだから、そこでやってくれ
>556
>TXネタは正直うんざりなんで早く巣にお帰りください

マンション購入の重要なファクターを排除しようとする立場ってほんとうに購入検討者なんでしょうか？
ちなみに私の立場は守谷駅の西側に住む都内勤めのものです。(ライバル企業ではありません)

[565: ほぼリードオンリーの外野人]

>>562さん

>560ですが私は>561さんの書込みはしていませんけど。
書込みの時間からの想像ですか？
反省しなければならないのはあなたではないですか？

[568: 購入検討中さん]

先週末ブランズに行ってきました。
私が検討しているTX沿線の中でクオリティ・価格の面での相対比較では1位ですね。
後は主人の決断だけですが、私の意見をこのまま押すつもりです^^

[569: 匿名さん]

昨年のTXダイヤ改正は守谷始発が減りました。

[570: 匿名さん]

>>昨年のTXダイヤ改正は守谷始発が減りました。

乗る電車は1つでしょ。始発があるだけ大きいよ。

[571: 匿名さん]

乗る電車が始発じゃなくなった

[572: 匿名さん]

ちょっとだけ時間ずらしたら？

[573: 匿名さん]

ちょっとだけなのかは疑問ですが15分早く起きることになりました。
これも始発じゃなくなったら座ることをあきらめます。

[574: 匿名さん]

1000系が現役である期間は守谷の始発が無くなる訳ではない

がしかし始発の数が減ると列に並ぶ人の数が増える

8両化に期待しよう

[575: 匿名さん]

>1000系が現役である期間は守谷の始発が無くなる訳ではない

その通り。それに関東鉄道との乗り換えもあるから守谷始発しての機能は大きいよね。8両化にも期待。

[576: 匿名さん]

TXのポイント工事が終了した後のダイヤ改正を確認してから検討します。慎重なもので･･･

[577: 匿名さん]

第1四半期決算短信...大手の中で東急だけ立ち遅れしてますね。
http://www.tokyu-land.co.jp/ir/library/pdf/20090731.pdf

[578: 匿名]

↑そりはそうでしょう～このマンション始め採算をかえりみず資金回収に走ってるくらいからね。

[579: 匿名さん]

第1四半期決算情報ご苦労さまです。

ちなみに当期純損失の要因は減損が主で、その減損対象はブランズ守谷が大きいとみた。
ただ今では市況も徐々に回復しつつあるし、という事はここがその位お買い得物件で
ある事を暗に示してくれた訳だ（確かに東急不動産でこの価格はもうないでしょ）。情報ありがとう！

ブランズ守谷より後のマンションは土地の選定から環境対策まで慎重にしてるみたいで
価格をそこまで下げなくても比較的好調みたいだね。最後のお買い得物件か!?

[580: 匿名さん]

>>市況も徐々に回復しつつあるし

駅前にもライオンズのようなマンションが増えるといいですね。

[581: 購入検討中さん・・・]

居住者の方、教えてください。
ウイング棟の騒音はどんな感じでしょうか？
「タワー棟は構造も違うので多少、音の問題はある」と営業マンは言ってました。
西向きはまだ居住者がほとんどいらっしゃらないようなので、南側のウイング棟でお伺いできれば幸いです。
よろしくお願いします。

[582: 匿名さん]

>>駅前にもライオンズのようなマンションが増えるといいですね。

もうマンション建設はしばらく打止めでしょ。TX沿線も供給過多になってるし。
個人的には駅前に大きな総合病院がほしいな。あとスーパーも。

[583: 匿名さん]

> ウイング棟の騒音はどんな感じでしょうか？

名称は３棟ともなんちゃらウイングですが、たぶんガーデン・ウイングについてお尋ねなんでしょうね。
うちの場合、部屋の中に居て隣接する住戸の音が聞こえたことはありません。
窓を開けていると、ベランダで話している声はたまに聞こえますが、室内の音が聞こえることはないです。
個人的には満足できる防音性能だと感じていますが、音はお隣や上の階の家族構成や生活の仕方にも影響を受けるので、結局は住んでみないとなんともいえないかもしれませんね。

できるだけリスクを避けるという意味では、戸境壁がタワー仕様のエアリーよりは、ガーデンかアーバンがいいと思います。また、ガーデンとアーバンは途中に耐震壁が入っている住戸があります。一般の戸境壁よりも厚いので、防音にも効果があるんじゃないでしょうか。

[584: 匿名さん]

>>582

駅前に新たなマンション建設あるみたいですよ。
現在は更地にマンション予定の看板が立ってました。
車で通りかかったので詳しい内容まではわかりません。
八坂口方面、徒歩1,2分ぐらいの位置だったと思います。

[585: 匿名さん]

それ賃貸マンションでしょ

[586: 匿名さん]

守谷の賃貸はアパートばかりだったので賃貸マンションはうれしいです。
新しい選択肢ですね。

[587: 匿名さん]

ブランズの元モデルルームの跡地にお店？のような建物が出来ていたのですがあれは何でしょうか？
日曜日に行った時にはそこの駐車場が満車だったので気になっています。

[588: ご近所さん]

ねずみ講でしょ

[589: 587]

>>588さんありがとうございます。
言われてみれば何となく建物の造りが怪しかった気がします(^_^;)
ＭＲの帰りに見かけたおばちゃん三人組が今思うと呼び込み用であろう落語の看板をみて話をしていました。
あのままかもられちゃったのかなぁ(T_T)

[590: 匿名さん]

ポレスターは最終期販売？
完成前に完売かな？

結局、守谷におけるマンションとは駅前にあってギリギリ馴染めるってことだな。

念のためポレスターの営業じゃないですよ。
大々的な広告や営業展開しなくても売れてるみたいだし。

[591: 匿名さん]

>>590
ブランズはもう３００戸近く売ってるから既にポレスター４棟分売ってますよ

ブランズとは戸数が８倍近く差があるんだから単純に比較できないでしょ

[593: 通りすがり]

ＴＸ沿線で今年一番、販売戸数のある物件ではないかな
そんなに悲観的に考えなくても良いと思いますけどね

[594: 匿名さん]

>>592

同感。さらに値段も違う。

いつ完売するのやら。
中古物件が先にお目見えしそう･･･?

[595: マンコミュファンさん]

>>593

そのせいか守谷の人口増がやや加速。

[596: 匿名さん]

>>593
たしかにブランズが1番人気かもしれないですね

[598: 匿名さん]

ブランズが売れる物件か売れない物件かは現状を客観的に見ればわかると思うますが･･･
(あえてどちらとは言いません)

2年前から売っていて1K万円引きどうなっているか。
2年前のサーパス、去年のライオンズ、今年のポレスターはどうだったか。

個人的には守谷は戸建の町と思ってます。
茨城県で高層マンションってファミレスでステーキ食べるような空しさが漂ってないですか？
私だけかな。共感者いるかなぁ

過去の書き込みにあった駅徒歩9分の
土地50坪強+注文戸建13棟
2K万円～
は即完売で先月からいよいよ建築が始まりました。

[599: 匿名さん]

売れている数は今年に限れば沿線随一だから
今年から売れる物件になったとは言えるのでは

またマンションにはマンションの良いところがあります。
茨城県のマンションを否定するかのような発言は
この掲示板の趣旨からして好ましくないと思います

[600: 匿名さん]

いまどき、戸建てが高級という意識は時代錯誤でしかないですね。
戸建てがいいかマンションがいいかは好みの問題だし、自分のライフスタイルを考えて選べばいいこと。
同時期に竣工した県内の大規模物件の中でここが一番売れてるのは立地、物件、価格のバランスが支持されてるってことなんでしょうね。

[601: 匿名さん]

パークハウスの住民板では子供達が水辺で遊ぶことを禁止しようとか何かギスギスした討論をしていますが、こちらのマンションの水辺や共用施設はどうですか？公園などと違って敷地内に充実した施設があるのは安心して遊ばせられるので嬉しいです。パークが第一で考えていたのですが、パークの住民板を見てなんだか皆さん気難しそうで少し引いてしまったので、こちらは価格も安いですし、共用スペースの利用なども含めて、こちらの雰囲気を教えてください。

[602: 購入検討中さん]

今販売されている部屋は他の物件と比べると割安に思えるのですが、
いっこうに販売が始まらない第4期に比べると割高な気もします。
そんなに条件が違うものでしょうかね？

[603: 匿名さん]

共用スペースの利用についてはルールとマナーが守られていると感じます。ギスギスした感じもないし、といって野放図でもありません。キッズルームも明るくていい感じです。
ただし、プライベートガーデンのアクアコートに入ることは使用細則で禁止されています。見た目はきれいな水辺ですが、水遊び用の衛生管理にはなっていないし、転倒等の危険性を考えると妥当なルールかと思います。

[604: 匿名さん]

No.603さん、情報ありがとうございます。いままでこちらの物件は見て居なかったのですが、今度見に行きたいと思います。自分の条件と折り合いのつく部屋が有るといいな。

[605: 匿名さん]

> そんなに条件が違うものでしょうかね？

先着販売住戸のことであれば、南向きであることと、住戸面積が広いためだと思います。エアリーは左右対称ですが、アーバンはガーデンよりもやや小ぶりの部屋が多いので。
それと、第４期販売、水面下では始まってると思いますよ。要望が入った住戸を販売に出すというのがセオリーですから。

[606: 匿名さん]

なんで水面下で売るんだ？

[607: 入居済み住民さん]

ブランズシティ守谷住民アンケート結果が掲載されてますね

http://www.moriya550.com/misc_special/

検討者の方々にはとても参考になる情報源と思います

[608: 匿名さん]

>>601さん
うるさい人は、どこのマンションでもいますから、気にしていたら集合住宅には住めませんよ。

マナーを守らない人も少ないながら、いるわけですし。

[609: 申込予定さん]

現地で見てきましたが、4期の広告とモデルルーム以外は販売中みたいで、
予算内に沢山在り過ぎて迷ってしまいました。

立地：
本当に駅から7分でした。幅の広い歩道で一直線なので判りやすいです。
一カ所信号を迂回するか車道を突っ切る必要があるのがちょっと減点。
建物の周りをお堀のように用水路が囲っているので、近隣との距離があって良いですね。
西側に空き地があるので将来的には小規模なマンションが建つかもしれませんが
気になる程ではないかと思います。
大規模商業施設はちょっと遠いし、駅からマンションまではほとんど店がないので
買い物は不便かも。

建物；
外装も内装もかなり安っぽいかな。この辺りが安さの秘密でしょうか。

銀行の審査さえ通れば購入するつもりです。

[610: 匿名さん]

>>外装も内装もかなり安っぽいかな。この辺りが安さの秘密でしょうか。

もっと高い値付けで売ってましたよ。最大1000万円近く値引いて今の価格です。
ずるずる販売活動期間が延びるよりさっさと売り切るための値引だと思います。(売り切れてませんが)

なので内外装が現在の価格相応に安っぽいと感じられたのでしたら旧価格下ではさらにその落差を
感じたと思います。

[611: 匿名さん]

私も見ましたが、本当に安っぽいですね。特に外観が。駅前のアワーズとゆう店も
毎日使えるような店じゃなかったし・・・。

どうしても守谷ならポレスター守谷で、ロックシティに自転車で
買い物のほうが良さそうです。車でロックシティに行ったら異様に混んでました。

でも、柏の葉やおおたかの森の駅に近い物件のほうが、
買い物に便利だし、長い目でみるとお得かも！？

ここの物件、神奈川の方にも広告出してる時あるんですね・・。
広範囲に宣伝している割には、あんまり売れていないんじゃないかな？

まあ、見にいけば一目瞭然だけど、遠方からだと交通費かけて
行った割には・・・・・う～ん？？っていう感じじゃないですか。

とにかく、予想以上に田舎です。

[612: 匿名さん]

私も見に行きましたが、外観は安っぽい感じは全然ありませんでした。
明るめの色を取り入れているのでそう感じる人がいるのかもしれませんが、
私は逆に黒白で統一された無機質な感じよりずっと良いです。

他にも検討していますが、
柏の葉…高すぎ
おおたかの森…ブランズより安っぽいマンションが点在

という感じなので私はブランズを第一候補としています。

[613: 匿名さん]

たしかに外観には重厚感はありませんが、明るいファミリーマンションというコンセプトですから、これはこれでよいのではないでしょうか。プライベートガーデンの植栽なんかはかなり考えられてると思います。

[614: 申込予定さん]

安っぽいと思うのは、私が学生時代に都心で新聞配達していたせいで
億ションに見慣れてて、一般的な分譲マンションの
レベルを知らないだけかもしれません。
建物の印象を考えても、ブランズ自体は非常に割安だと思います。

アワーズ守谷は毎日の食料品くらいなら不便ないと思います。
週末にチャリでロックシティに行けば大抵の物は手に入るし。

[618: 匿名]

住めば都です。

[619: 匿名さん]

将来にわたって陽当たりや眺望に不安がないっていうのは大きな魅力です。

[620: 匿名希望]

現在までにどれくらい売れたのでしょうか？

ガーデンウイングくらいは完売しましたか？

[621: 匿名さん]

>619
>将来にわたって陽当たりや眺望に不安がないっていうのは大きな魅力です。

5階建でも一生ないよ

[622: ななし]

5階建てで眺望が良いとは、素晴らしいマンションをご存じですね～
どちらのマンションか教えてほしい！

[623: 匿名さん]

ブランズで5階以上なら見えるもの大して変わらないでしょ。
強い風にさらされない分下の階がオススメですよ
駅から7分かかるのにさらに地上から1分なんて～どうなんでしょうか

[624: 匿名さん]

駅徒歩7分を”も”とか言ってる人は駅前のマリモ買えば？
ブランズは住環境重視の人が検討するマンションってことで。

駅前の中規模マンション（≒利便性ばかり求める物件）は結構管理がずさんになりがちって聞くよね。
まぁ管理組合がそういう人達の集まりならしょうがないか。

ブランズは住環境重視の人が一緒に多く検討してくれるといいな。
（まぁ私の場合徒歩7分は十分近いので全く問題ないです）

[625: 匿名さん]

>>624
そうやって他のマンションをおとしめて楽しい？
そういう言い方を真似るなら値下げした物件に群がった連中の＊＊って言われるよ。
どの物件も一長一短でいいじゃん。

[626: 高層階住人]

景色は違いますよ！
南は森や田んぼが四季によって色変わるのが見えます。(まだ冬は経験しておりませんが)
南西は空気が澄んだ日は都内まで見えますし、時々花火や富士山も見えますよ。
眺望に関しては南西向きの方が良いと思います。
5階辺りだと南西はひょうたんクラブ(畑)が一番目に入りますね。
どの点を重視するからは人それぞれですからね。
高層階イイですよ！
私は購入前は眺望なんて関係ないと思ってましたが、今では自然と眺めてますね。

[627: 契約済みさん]

私も眺望なんて気にしてませんでしたが、モデルルーム見たら少し上の部屋契約しちゃいました。
安かったので。

特にガーデン側は低層住宅しかないので、何も無いことが贅沢ですね。
私はアーバンにしましたが、ひょうたんクラブにはがんばってもらいたい
ものです。

[628: 匿名さん]

富士山なら駅のペデから見えますよ。

[629: 匿名さん]

低層階でも陽当たりや眺望は悪くなかったですが、キッチンからさえ地平線が一望の高層階は開放感が違いました。せっかくの高層マンションなので、どうせなら高層階に住みたい。

[630: 高層階住人]

あまり駅方面に行かないので知りませんでした。
ありがとうございます。
部屋からではない富士山も素敵でしょうね。
今度眺めに行ってみます！

[631: 通りすがり]

>>628さん
そりゃ駅からでも見えるかも知れないけど、部屋から見れるのとは訳が違うよね。職場から東京タワー見えますよ。って言われても全然羨ましくも何ともないのと同じ。

[632: 入居予定さん]

私は茨城出身ですが、長い間東京で働いてきて田舎に戻るタイミングを見逃してきましたが
結婚し、子供も出来て東京の生活はだんだんと限界を感じるようになり、
つくばエクスプレス沿線で拠点を探そうと何件か見た後ブランズシティー守谷にたどり着きました。

同じようなマンションをもっと東京寄りで探してましたが
購入資金内で考えると駅からは最低15分歩いたり、周りに何もなかったり、踏切の傍だったり・・・
３つぐらい妥協しないと住めない感じでしたがここは違いました。

駅から7分は遠く感じることはなく駅までの道も歩道が広く子供が歩くことを考えると安心できました。

周りの環境もよく（緑も多い）車を持つ人なら周辺の買い物も楽でしょう。

共用部分の充実も入居後の楽しみですね。
マンション購入を不安視していた両親もここの物件を見てウキウキしていた感じでした。

都心に住んでいましたが物足りなさはなくこれからが楽しみな場所だと思いました。
見た感じでは間取りによっては使いずらそうな部屋も多少ありました。（４LDKは無理やり感なとこも）
ですがまだ選べるぐらいはありましたので購入検討者は早く他と比べて決めたほうが良さそうですよ。

[633: 周辺住人]

>>623
駅7分をどう考えるかは人それぞれだと思いますが、地上から1分かかることまで持ち出すとは、どんだけ時間に追われた生活してるんですか？w

[634: 物件比較中さん]

情報ありがとうございます

>購入検討者は早く他と比べて決めたほうが良さそうですよ。
他と比べてここは検討から外しました

良い面
・デザイン
・始発駅で快速停車駅

悪い面
・地震への不安
・住環境
・駅から距離

高層階に住みたいので悪い面が際立つ結果になっています

[635: 匿名]

634 物件比較中さん
悪い面の住環境とは具体的にどの様な事で判断されたのでしょうか？
私は気に入ってまして前向きに検討しております。
住環境が悪いとは全く思ってなかったので気になります。差し支えなければ教えてください。

[636: 匿名さん]

住みはじめて５ヶ月
住環境は最高ですよ(^^)v

[637: 匿名さん]

私は住み始めて半年ですが、住環境は良好です。
守谷の住環境はかなり良い方だと思いますよ。

[638: 匿名さん]

みなさん住環境の良し悪しは何をもっておっしゃられているのでしょうか？

[639: いつか買いたいさん]

この値段で守谷駅徒歩圏ならブランズ以外ないでしょう。
他と比較するもなにもブランズ以外買えないんです。
駅西で戸建というのが理想ですが価格が跳ね上がるし。
たまに中規模な宅地開発でお手ごろなものもありますがね。

[640: 匿名さん]

>>No.638
簡単に言うと以下を勘案した結果でしょ。

「安全性」：マンションセキュリティ等
「利便性」：TX、ロックシィティ等
「快適性」：落ち着いた周辺環境、マンション共用設備等

ただこれらのものさしは人によって違うから一概には言えないけどね。
結局良し悪しを感じるのは自分本人以外はいないから。

[641: 匿名さん]

>>631
｢ペデから見える｣というのは30階も高いところからじゃなくても見えるよって言ってるのさ。

5階建マンションのお部屋から富士山や花火を見ればいいんじゃないの

あんまり守谷に無駄な日陰を増やさないでね･･･

[642: 匿名さん]

おおたかの森のUR宅地分譲開始
土地だけでブランズ価格だ!

[643: 匿名さん]

↑
高っ。買う人いるのかね。まぁURは旧公団だけあって民間感覚がないからいつも付ける価格おかしいけどね。

[644: ご近所さん]

>>641
少なくともこれ以上日陰が増えることはないんじゃないの？
いいかげん受け入れたら？
ネガレスし続けてもブランズがなくなるわけじゃないんだし。。。

[645: 匿名はん]

15階建を30階建に計画変更したのがいろいろ裏目にでちまった。

戸数が多くて売りさばけん
デカくて敬遠するヤツもいる
地元の反感も買っちまって

こんなに長引くはずじゃなかったのにな～

[646: 購入検討中さん]

こちらのインターネット環境で、skype、オンラインゲーム、動画（約５GB）のダウンロードなどは問題ないでしょうか？
契約会社であるファミリーネットに問い合わせたところ、容量の大きいskypeなどは控えてもらいたいとのことでした。
理由として共用回線であるため、速度が遅くなると他の利用者に迷惑がかかる可能性があるそうです。（当方あまり詳しくない為、概ね説明をこのように理解しましたので解釈が間違っていたらすみません。）
実際にはどうなのでしょうか？
この方面に明るい方、ご教授頂ければ幸いです。

[647: 匿名さん]

現在の通信状況がどうであれ、管理会社が控えてくれというのであれば、控えるのがマナーでありモラルではないでしょうか。全居住者に同等のサービスを提供しなくてはいけないのですから、一部のユーザーだけに許可できるものでもないですし、自分だけはいいだろう…ではコミュニティの秩序は保てません。