購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART30】

[匿名さん]

PART30です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
PART19http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196321/
PART20http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197848/
PART21http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/200627/
PART22http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/202988/
PART23http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204830/
PART24http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/207121/
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PART26http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/217424/
PART27http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/220988/
PART28http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/227354/
PART29http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/239240/

[729: 匿名さん]

まともな就職できないから

まともな住宅地高いじゃないか？

都内で激安物件だったから買いに行ったら
再建築不可能！階段腐ってるし、前オーナー死骸痕

[730: 匿名さん]

728あんまり嘘を書くな！
虚しくないか？
ガレージの車は国産中古だろ！
キッチンのメーカーは？
天板の種類色は？
マントル形状は？
アイランドキッチンの幅は？
天井高は？

[732: 匿名さん]

731
馬鹿はお前！貧民が！
728
正確にキッチン周りを報告しなさい！

[733: 匿名]

暑いな～今日も妄想スレ警備みなさん頑張ってね

[734: 匿名さん]

>728
キッチンの事とか浴室の設備とか教えてよ。
731さんがお待ちかね。

[735: 匿名さん]

ところで、昨夜からずーっと質問しているマンションの住居としての快適性を語れる人はいないのですか。
前に出ていた普通の一般的な戸建レベルで結構ですよ。

[736: 匿名さん]

728が平均年収400万円以下にねらわれているね。
月給33万円かなり高収入なのに妬むとはね。

[737: 匿名]

設備だけの値段なわけないでしょ
延べ床270㎡で鉄骨
外構は入れないでの金額
その他の設備を言えば玄関が電気錠、エレベーター、ジャグジー、防犯カメラなどね
照明器具やガレージのシャッター、排気装置などは値段はともかく普通の設備だろうから言うこともないだろうが

[738: 匿名さん]

戸建の住居としての快適性の一例をもう一度貼っておにます。下記について快適性は感じない、普通の戸建過ぎるという指摘は充分過ぎるくらい出ているので、この快適性を感じない普通過ぎる戸建に対するマンションの住居としての快適性「のみを」語ってください。
忘れやすい人も居そうなので、もう一度書きますが批判的なコメントは既に充分過ぎるくらい出ているので結構です。

地下車庫2台分。雨ざらしにならないので洗車が楽。
地下車庫奥の収納戸棚に屋内では使わないような工具、サーフボード、スキー板、ボードなどを保管。
玄関にエントランスクローク。ベビーカー、外遊び用の玩具、傘立て等を収納。冬場は家族のアウターやブーツなども。
各所に合ったスペースの収納を確保。収納するものによって奥行を変えて奥のスペースが無駄にならず且つ、使いやすい。
家族全員に6畳以上の個室を確保している。もちろん、全室2面採光以上。
浴室・トイレにも窓がある。当然か。
LDK約24畳。8畳程度の吹き抜けで採光・解放感を確保。
8人掛けのダイニングテーブルを置いてもゆとりがある。
固定階段付きの屋根裏収納を12畳確保（約6畳は趣味の部屋&子供達の遊び場として使用）エアコン付。
それほど大きくないが庭には常緑樹、落葉樹を適度に植えて夏の日差しは遮り、冬の日差しは取り込むよう配置。
庭の植栽部分以外にはタイルデッキにしているので落葉も楽に掃除が可能。
全館空調で室温は常に一定に保たれていて快適。
無垢床は肌触りが良く年間通して裸足で過ごせる。
遊び盛りの子供達が飛んだり跳ねたりしても気兼ねなく遊ばせてやれる。（躾とは別の意味で）

いたって普通の戸建てです。

[739: 匿名さん]

マンションでの車使用の実態。

部屋から駐車場までは遠く、気軽に外出することは出来ない。
しかも、部屋は７０㎡台で狭くモノが置けずにアウトドア用品やスポーツ用品も置けず、趣味が持てない。
家族揃ってスポーツもしない肥満体質であり、外出も面倒な環境であり子供が糖尿病になるリスクが高い。
買い物に出かけても狭い専有部分では物が置けないので、必要最低限の生活水準レベルでしか買い物できない。
買い物した後は、子供をほったらかしにして荷物を運ぶために数回駐車場と部屋まで往復。

上記事実に反論があるなら倫理的に答えるように。（マンション１階部屋の専用駐車場を除く）

[740: 購入経験者さん]

マンションは広くなるとＣＰが悪くなるね。

中古で値が落ちきってるマンションは好きなりフォームできるけど、使い捨てですね。

次に売るときにはいったいどれだけ値落ちしてるんだろうか？

[741: 匿名さん]

うん、普通以下の戸建ですね。

[742: 匿名さん]

車が車庫に入り切らずに公道に飛び出ている戸建よりマシだね。

もう一度言います。

全ての町で、戸建の車は公道にはみ出ています。

[743: 匿名さん]

>741
どのレスに対して書いてる？

[744: 匿名さん]

普通っていうのは、マンションの普通っていう意味ね。

[746: 匿名さん]

>745
どんな戸建をいくらで売るおつもりですか？

[747: 匿名]

昨日からスラム化したマンションの話題が出ているようですが
うちの近所の大通り沿いの、青と白のラブホぽいマンション
築30年越えです

外見はボロボロ
アイアン部分が錆びていて、壊れているところも
白かったであろう壁も薄汚くアイアンの錆びとかが垂れて、いっそう汚くなっています
ベランダにガラクタを放置している人もいます
エントランス部分も門が壊れたままです

外から見ると、まさにゴーストマンション。周辺住人の問題になっています

噂では、当初は高級マンションだったらしいのですが、今居るのは引っ越せないか、後から安い金で入ってきた層。。。

当初に買った老人、それも独居は、スラム化していくマンションから出ていくこともできずにお金もないのに修繕に反対。積立金すら払えない人
後から入ってきた人は、どんどん入れ替わり、そのたびにランクが下がり、今では海外の人が多数入っているらしい
そうなるとゴミだしも守らず共用設備も荒れる
不特定多数が出入りしていて、治安的に周りでこれが問題となっているそうです

30年越えたマンションではこのような例があります

[749: 匿名]

>>748
具体的な場所は流石に言えませんが、都内ですよ

嘘かどうかは勝手に判断してください。
本当ですけどね

[750: 匿名さん]

>747
あー、その青白マンションよくみる！
時代遅れの象徴ですね。
建て替えることも出来ず、修繕もままならないままスラム化して、住人と一緒に朽ち果てていく運命なんでしょう。

[751: 契約済みさん]

マンション派は、NO.738に回答してほしい。僕は賃貸マンションからやっと一戸建に抜け出せるが、コスパ以外はマンションにメリットはないと考えている。ここでスルーということは回答できない、ということでよいのかね。

[754: 匿名さん]

車が車庫に入り切らずに公道に飛び出ている戸建よりよっぽどマシだね。

もう一度言います。

全ての町で、戸建の車は公道にはみ出て、周辺に大迷惑を掛けています。

[755: 購人経験者さん]

>>754
そりゃ迷惑だね。
マンション周辺の路上駐車も迷惑だけど。
特に、休日と雨の日。

[756: 匿名]

マンションでの車使用の実態。

部屋から駐車場までは遠く、気軽に外出することは出来ない。

駅直結タワーなので車を使わない

しかも、部屋は７０㎡台で狭くモノが置けずにアウトドア用品やスポーツ用品も置けず、趣味が持てない。


専有面積180平米、アート鑑賞、オーケストラ楽団メンバーなの
芸術ホールへは電車、タクシー移動


家族揃ってスポーツもしない肥満体質であり、外出も面倒な環境であり子供が糖尿病になるリスクが高い。

マンション内、近隣に高級ホテルがありスポーツクラブが多数ある。Ａ1Ｃ、クレアチニン、VｉP有料健康管理クラブ会員、登山は毎月行っている。


買い物に出かけても狭い専有部分では物が置けないので、必要最低限の生活水準レベルでしか買い物できない。

超高層高級タワーマンション地下トランクルームあり

買い物した後は、子供をほったらかしにして荷物を運ぶために数回駐車場と部屋まで往復。

コンシェルジュサービスによりフロントに電話
車寄せに着くと、台車を持ったポーターが
待つている。大きな業務用台車。

上記事実に反論があるなら倫理的に答えるように。マンション１階部屋の専用駐車場を除く

[758: 匿名さん]

マンションさんからの有効な回答を得られるまで貼り続けるのであしからず。

戸建の住居としての快適性の一例をもう一度貼っておにます。下記について快適性は感じない、普通の戸建過ぎるという指摘は充分過ぎるくらい出ているので、この快適性を感じない普通過ぎる戸建に対するマンションの住居としての快適性「のみを」語ってください。
忘れやすい人も居そうなので、もう一度書きますが批判的なコメントは既に充分過ぎるくらい出ているので結構です。

地下車庫2台分。雨ざらしにならないので洗車が楽。
地下車庫奥の収納戸棚に屋内では使わないような工具、サーフボード、スキー板、ボードなどを保管。
玄関にエントランスクローク。ベビーカー、外遊び用の玩具、傘立て等を収納。冬場は家族のアウターやブーツなども。
各所に合ったスペースの収納を確保。収納するものによって奥行を変えて奥のスペースが無駄にならず且つ、使いやすい。
家族全員に6畳以上の個室を確保している。もちろん、全室2面採光以上。
浴室・トイレにも窓がある。当然か。
LDK約24畳。8畳程度の吹き抜けで採光・解放感を確保。
8人掛けのダイニングテーブルを置いてもゆとりがある。
固定階段付きの屋根裏収納を12畳確保（約6畳は趣味の部屋&子供達の遊び場として使用）エアコン付。
それほど大きくないが庭には常緑樹、落葉樹を適度に植えて夏の日差しは遮り、冬の日差しは取り込むよう配置。
庭の植栽部分以外にはタイルデッキにしているので落葉も楽に掃除が可能。
全館空調で室温は常に一定に保たれていて快適。
無垢床は肌触りが良く年間通して裸足で過ごせる。
遊び盛りの子供達が飛んだり跳ねたりしても気兼ねなく遊ばせてやれる。（躾とは別の意味で）

いたって普通の戸建てです。

[759: 匿名]

756ですが管理費が家賃並みの超高層高級タワーマンションにも住んでいますが、住民層ほとんどが戸建てもちセカンドタワマンじゃないのかな？

マンションフロントサービス便利ですよ。

突出した同級生などは高級ホテルに年間契約で
部屋を借りていますね。光熱費いくら使っても
いいよねなんて！冗談で良く言ってましたね。

大学の友人も楽しかったな。持ちビルのワンフロアーをベルサーチに内装を頼みバカラで装飾する、
見た時まじうけしましたよ。

[760: 匿名]

犬の散歩の時に平気でマンションの敷地に入って庭木にひっかけさせる奴がいる。
車のハミだしの件といい、戸建て人は「公」という感覚が乏しいらしい。

[762: 匿名さん]

>761
日本語は理解出来ますか？
私は、マンションの住居としての快適性を語れる人に対して書いています。ですので、今後は反応を示していただかなくて結構です。

[764: 匿名さん]

>>761
ホント大したことない戸建ですよね。
しかも洗車って書いてあるけど、自分の敷地じゃなくて絶対に公道でやってるよwww

[765: 匿名さん]

万損くんは建物の強度や設備しか語らないないけど、
戸建てには建物と同じくらいに立地や周囲の環境が重要。
だから都会では建物以上に土地に費用をかける。
建物など設計でどうにでもなるが、環境や町並みなど個人が変えられるものではない。

高層マンションが建てられないような建蔽率や容積率の厳しい低層住専地区には、
地価は高いが相応の住環境が整備されているところが多い。

戸建てなら高層マンションや安いミニ戸が建てられるような郊外ではなく、
都心へのアクセスのいい立地と、落ち着いた環境の住宅地を選ぶべき。

[766: 中立の立場]

マンション派は屁理屈ばかりで全く良さが伝わってこないですね。というか、満足しているのかも疑問。

[768: ビギナーさん]

>ホント大したことない戸建ですよね。
お宅の矮小マンションの話を聞かせてください。
>しかも洗車って書いてあるけど、自分の敷地じゃなくて絶対に公道でやってるよwww
駅近のマンション住まいって車持ってないですよね。免許も持ってないものなのですか。

[771: 中立の立場]

結局、マンションの住居としての快適性って何なん？

[772: 765]

>〜が多い、〜べき、とかいってるけど、結局あなた自身は郊外の戸建なんでしょ。

はい。都心３区ではないけど西側の○並区。
土地は50坪強だが、建蔽率(マンションくんは多分知らない)40の低層地区で
近くにマンションも建たないので環境はいい。
マンションくんは、まともな戸建てには揶揄ばかり。
マンションの住環境には誇るべきものがない？

[773: 匿名さん]

それはグレードの高い設備および施設、平面空間を生かした生活空間、徹底した管理サービス、そして好立地に基づく高い利便性です。

[774: 匿名さん]

>758
自分は想像力が乏しいので
まずは間取り図を掲載していただけませんか？
特に地下駐車場で2台の車が洗車できで、尚且つその奥が物置になってるという構造がいまいちわかりません。
その部分の写真を掲載していただけるとうれしいです。

[775: 匿名さん]

>773
>それはグレードの高い設備および施設
具体的に。

>平面空間を生かした生活空間
具体的に。

>徹底した管理サービス
共有部分の管理であって住居としの快適性ではないよね。

>そして好立地に基づく高い利便性です。
住居としての快適性に立地は関係ないよね。

[776: 匿名さん]

>自分は想像力が乏しいのでまずは間取り図を掲載していただけませんか？
だからまず自分の家のこと話してくださいよ。標準戸建てを超える快適生活されている、マンション派のお宅のことをさ。

[777: 匿名さん]

>>756
それだとマンションも良いですね。
では、それ以下のマンションは住む価値の無いスラムマンションと決定で良いですね。
特に７０㎡以下のミニマンは人生の罰ゲームで決定です。

[778: 匿名さん]

>774
流石に誰が見てるか分からないのに写真や間取図なんて公開出来ないですよ。
説明すると、6m×7mの空間の奥行1mを物置の空間に利用して収納棚を設置してるんですよ。
奥行を浅く、間口を広げることで物の出し入れが容易になります。これで理解いただけましたか？