購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART30】

[匿名さん]

PART30です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
PART19http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196321/
PART20http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197848/
PART21http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/200627/
PART22http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/202988/
PART23http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204830/
PART24http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/207121/
PART25http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/210469/
PART26http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/217424/
PART27http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/220988/
PART28http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/227354/
PART29http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/239240/

[621: 周辺住民さん]

庶民の争いを傍観するのが楽しい。

貴方を間接的に雇用している大株主の私達は
資本家です。

[622: 匿名さん]

>マンション住人に何％くらいの人が本当は戸建が欲しいんだろう？
戸建が欲しい人は一定程度いるでしょう。
しかし、駅遠の戸建だったら要らないと言うでしょうね。
駅遠の戸建が嫌で駅近マンションを選択してるんでしょうから。

[623: 匿名さん]

>>622
国交省アンケートで「マンション住まいの８５％が戸建てを理想の住まい」と結論が出ています。

[624: 匿名さん]

>623
データを出す時は、ソースをリンクすること。
学生さん？

[625: 匿名さん]

>>624
過去スレも読めないの？
白雉さん？

[626: 匿名さん]

>>623
そのアンケートで戸建と答えた人に、「駅近マンション」と「駅遠戸建」を選ばせたら、皆マンションを選ぶよ。
そもそも、同じ立地でマンションか戸建かを選ばせるという時点で、アンケートが意味をなしていない。

[628: 匿名さん]

俺の理想の戸建。
敷地1万坪、執事、運転手、お手伝いさんつき。

それ以下はゴミ。

[629: 往まいに詳しい人]

>>628
羨ましい限りです。
どの辺にお住まいですか？

[630: 匿名さん]

>627
>逆に言えば、マンションは住居としてダメだと85％が認めているってことだね。

頭が悪いのに「逆に言えば」なんて言葉使わないこと。
全然違いますよ。
割高な戸建にお金を掛ける価値が無いというだけです。

[631: サラリーマソさん]

>>630
徹底的に割安なものがお好きなんですね。
そういうお金の使い方、楽しいですか？
お金は貯まるかもしれないけど、何だか心が貧しくなりそうで、私は嫌だなぁ。

[632: 匿名さん]

>631
お金はたまりませんよ。
浮いたお金で旅行に何度も行けます。
土地にお金をかけるより、空間と生活にお金を掛けた方が楽しいので。

[633: サラリーマソさん]

>>632
要するに趣味の旅行代を捻出するためということですか。
その辺は人それぞれで、着道楽の人もいれば食道楽の人もいる。
普請道楽の人もいるってことですよ。

[634: 匿名さん]

戸建って皆普請道楽なんでしょうかね。
そんなに普請好きなら、マンション管理人として格安で雇ってあげたいですね。変な意味じゃなくて。

[635: 匿名]

>>632
マンションでは空間にお金をかけることができないのでは？

[636: 匿名さん]

戸建より建物の造りや・設備のグレードは高い。
その時点で空間にお金を掛けているということですね。

[637: サラリーさん]

>>636
空間にお金をかけるって、そういう意味だったんですね。
開放感のある吹き抜けや天窓を作るとか、篭もれるような地下室を作るとか、部屋の広さに応じて天井高さを変えて視覚的にも居心地をよくするとかいうことか思ってました。

[638: 匿名]

>>636
はい？

尺モジュールで、低い天井
吹き抜けや採光も一面のみ

こんなのが空間のグレードが高いのか？(^-^)

[639: 匿名さん]

>>636
マンションの設備は「型遅れ」「大量発注品」「戸建ての中級グレード以下」であることは立証されていますよ。

[640: 匿名さん]

>636
グレードの高い設備って、塩ビシート貼りの建具や、フニャフニャしたラミネートみたいな床材、全戸同一の最低グレードのビニールクロスのことを言っている？？

[641: 匿名さん]

マンションさんから「空間」を語られるとは思わなかった（笑）

[642: 匿名]

趣味に凝った造りのデザイナーズで建物に3000万かけても10年もしないで売った家が土地代だけの価値でした。
上物は普通に安くあげたほうがいいですよ。

[643: 購入経験者さん]

>上物は普通に安くあげたほうがいいですよ。

凝ったことない人には理解しがいようですね。生活を楽しむ感覚自体が全く欠如してます。

買うときに売ることを前提に住まいを購入するマンション派の独特な考え方が垣間見えます。

[644: 匿名さん]

みんな売ること前提に家買ってんの？

[645: 匿名さん]

うわ、被っちゃった。>643に同意です。

[646: 匿名さん]

>636
戸建よりグレードの高い設備の数々を披露してください。

[647: 匿名さん]

戸建とマンションの建物自体のグレードを比べたら圧倒的にマンションの方が上だからなあ。
戸建とマンション、実物を両方見てきたけど、2000万程度の上物じゃ全然ダメで比較にならなかった。
長谷工仕様のマンションの方がまだマシでした。

多分、戸建が想像している標準と、マンションが想像している標準は大きなギャップがあるのだと思う。

[648: 匿名さん]

戸建は土地代がほとんどで、上物は大したこと無いからね。
戸建に勝ち目は無いよ。

[649: 匿名さん]

>647
具体性がないので全く伝わってこないですね。
逆に、あなたの物の見方の浅さは伝わってきますが。

[650: 匿名さん]

>>643
>>644
売ることを最初から諦めざるを得ない戸建と違って、
マンションは容易に転売や賃貸に回せます。
そういう選択肢を持って生活するのと、
はなから諦めて終の住処として生活しているのとでは、
違うでしょう。

転勤した戸建さんを見ると、本当に哀れですよ。
賃貸にも出来ないし、売りに出しても築2年で買値の半値。

[651: 匿名]

マンションの空間グレードは高いですよね

高いところが大好きな煙と××には(^-^)

××以外な方は、大震災での高層階の儚さを思い知らされて高い所は××の独壇場になりましたよね(^_^)

[652: 匿名さん]

戸建はいつも具体的な話になると負けて、おかしなこと言い出すからなw
犯罪率の高さも、総コストの高さも、最初は息巻いてマンションを否定しておきながら、
結局具体的な数字出されておわってるんだもの。

まあこういう話を出すとまた戸建は気分悪くなるんだろうけどね。

[653: 購人経験者さん]

>>650
賃貸に住めば？

[654: 匿名]

>>650
？？
地区２年で半額は、設定に無理があるかと(^_^;)

まあ、××だからしょうがないのでしょうが(^-^)

[655: 匿名さん]

皆さん、もう夏休みですね。
休み中の旅行はいかがですか？

マンションさんは、リゾートホテルの最上階でオーシャンビュー、
それが嫌な戸建さんは、こじんまりした木造の民宿ですね！

それでは！

[656: 購人経験者さん]

>>652
安い方が勝ちなの？

[657: 匿名さん]

城西に住んでいるが、このあたりではマンションのほうが高価。
ターミナル駅から十数分の駅から徒歩10分、住専地域の100㎡前後の低層マンションだと1億円台中頃。
戸建てなら土地40坪に床面積120㎡程度の注文住宅が、1億円程度で建てられる。
戸建てよりマンションが安いのは、不便な郊外駅の周辺だけ。
立地のいい物件の話があまり出てこないのは、価格帯が低すぎるから。
低位な物件同士の比較は際限がない。

[658: 匿名さん]

さすがに築2年で半値にはならないでしょう。
そんな物件あったらうちが購入してた。

[659: 匿名さん]

>650
夢を描くのはいいが、ほどほどに。

[660: 匿名さん]

手狭なマンションに耐えられず売り出したいけど半値しかつかず、しょうがなく我慢して住んでます。

[661: 匿名さん]

>652
マンションの良さが全く伝わってきませんね。

[663: 匿名さん]

>662
なんで、成りすますんですか？
バレバレですよ。

[664: 匿名さん]

マンションの住居としての快適性を語れる人いませんか？
参考にさせてもらうので。

[665: 匿名]

フェラーリとランボルギーニ用の戸建て作ったよ。

低層財閥系マンションに主に住んでるよ。

こんな若夫婦絶対ありえないから(笑)世界中探してもね。

[667: 匿名さん]

>>666
いえいえ、区内徒歩10分程度の土地に注文住宅を建てて家族共々快適に生活しているのでお気遣いなく。
早く手狭なマンションで我慢を強いられる生活から開放されるといいですね、成りすましさん♪

[668: 匿名さん]

665
すごい戸建さんですか？
本当に金持ちですね。
褒めてあげますよ。

[670: 匿名さん]

>669
あなたの住んでる駅遠マンションよりマシかしら?

[672: 匿名さん]

マンションさんのなりすましは解りやすいですね。

[674: 匿名さん]

マンションは転売されるごとに住民の質が悪くなり
スラムマンションへの一途をたどります。
築２０年を超した辺りから管理組合も弱体化して
管理されずに共有部分からスラム化します。

[675: 匿名さん]

>670
狭小マンションでの暮らしのせいで、お金では買えない大切な物を失ってしまったんですね。同情します。

[677: 匿名さん]

>673
不利な発言？？？
もみ消す？？？
マンションが快適ではないってことを言っている？？？

[678: 匿名さん]

スラム化した戸建にはかないませんよ。

[679: 匿名さん]

マンションの住居としての快適性はなんですか？

[680: 匿名さん]

戸建で売れないというのはよっぽど条件のよくない土地か、値付けが相場などを無視しているかのどちらかでしょうね。

[681: 住まいに詳しい人]

>あなたも売れずに困ってる戸建さんですか？

>では、同じく二束三文の始末に困る戸建ですね。

マンション派は売り時期を見計らって住んでいるんですね。相場が気になって安心できないんじゃないですか？
世の中は「お金」だよね。だから「住まいの価値＝市場価格」でないと安心できない？

鶏小屋が犬小屋より価値があるとはね、犬にはわからないな、その感覚は。
鶏の方が金にはうるさいのは確からしいな（笑）

[683: 匿名さん]

戸建さんは転売しようにも出来ないから、おかしくなってるんですよ。

[684: 匿名さん]

なんでそんなに売りたがるのマンションさん？

[686: 匿名さん]

マンションの住居としての快適性はなんですか？

[687: 匿名さん]

>>684
何で一生涯その場所に住むと決めてるの？
当面は住むんでしょうが、様々な理由で引っ越す必要がでて来る人も多いでしょう。
戸建の大きなデメリットの一つは、転売出来ないことですよ。
よく認識しなさい。

[688: 匿名さん]

鶏と犬って、例えが下手過ぎ！
リゾートホテルと民宿にしない？

[691: 匿名さん]

>690
あなたも一人で大変ですね。

[693: 不動産業者さん]

>戸建の大きなデメリットの一つは、転売出来ないことですよ。
転売はできるよな。

>よく認識しなさい。
マンションには転売の保障でもついてるか。

結論：マンションは転売前提で購入するもの。長年住み続ける住居ではない。

[694: 匿名さん]

戸建の住居としての快適性の一例。

地下車庫2台分。雨ざらしにならないので洗車が楽。
地下車庫奥の収納戸棚に屋内では使わないような工具、サーフボード、スキー板、ボードなどを保管。
玄関にエントランスクローク。ベビーカー、外遊び用の玩具、傘立て等を収納。冬場は家族のアウターやブーツなども。
各所に合ったスペースの収納を確保。収納するものによって奥行を変えて奥のスペースが無駄にならず且つ、使いやすい。
家族全員に6畳以上の個室を確保している。もちろん、全室2面採光以上。
浴室・トイレにも窓がある。当然か。
LDK約24畳。8畳程度の吹き抜けで採光・解放感を確保。
8人掛けのダイニングテーブルを置いてもゆとりがある。
固定階段付きの屋根裏収納を12畳確保（約6畳は趣味の部屋&子供達の遊び場として使用）エアコン付。
それほど大きくないが庭には常緑樹、落葉樹を適度に植えて夏の日差しは遮り、冬の日差しは取り込むよう配置。
庭の植栽部分以外にはタイルデッキにしているので落葉も楽に掃除が可能。
全館空調で室温は常に一定に保たれていて快適。
無垢床は肌触りが良く年間通して裸足で過ごせる。
遊び盛りの子供達が飛んだり跳ねたりしても気兼ねなく遊ばせてやれる。（躾とは別の意味で）

いたって普通の戸建てです。

マンションさんもこのような例でマンションの住居としての快適性を語ってみてください。

[697: 匿名さん]

>695
どうも勘違いしているようですね。
スラム、鶏、犬云々は私は書いてないんですよ。
長くこのスレに住んでると被害妄想が強くなるのかな？
とりあえず695は語れそうもないので、他の方語っていただけませんか。

[698: 匿名さん]

まあ、彼は例の上階住人の足音で精神疾患を患った方ですから。
まともに相手しないほうがいいですよ。

マンションをすすめて、自分と同じ境遇の仲間を増やしたいんでしょうね。

[699: 匿名さん]

>696
そう、いたって普通の戸建ですよね。
よかったらあなたが住んでいるマンションの快適性を語っていただいてもいいですよ。

[701: 匿名さん]

>700
戸建住まいでしたか。
では、マンションの快適性は語れませんね。
あなたは結構です。
他に語れる方いませんか？

[703: 不動産業者さん]

>それよりも、マンションがスラムになるとか、鶏と犬のことを説明してくださいな。
だから自分のマンションのこと書けよ。書いてみることはできるじゃん。
>売れなくて困ってます。
家が売れなくて困ってるだけならｅ戸建に何しに来てるの？金が無くて困ってるだけ？ローンも払えない？気の毒な人？

[704: 匿名さん]

>702
では、あなたの住まいの快適性を語ってみてください。

[707: 匿名さん]

>706
何か疑問でも？

[708: 匿名さん]

安い家は戸建て、マンション関係なく、すぐスラム化するし、
資産価値も皆無に等しい。
売れなくて困ってる戸建て、マンションは大勢いるし、逆もいるわけだ。

自分は資産価値を意識して家を買ってないけど、
立地を優先した分、リスクは少ないと思ってる。

[709: 匿名さん]

もちろんマンション、マンション、マンション！！！！！

[712: 匿名さん]

>710
そうですか。要するに答える気はないということですね。
では、あなたは結構です。
私はマンションの住居としての快適性を問うているので、
以降は私の書込みは無視してください。

改めて、マンションの住居としての快適性を語れる方はいませんか？

[713: 匿名さん]

今日もスレ警備頑張ってるね。

[714: サラリーマンさん]

>でも、普通の戸建過ぎて快適性を感じませんが？

比べやすいように戸建て普通レベル快適性を具体的に書いてくれてるじゃん。マンション派の方、標準レベルとの比較で結構です。議論のため、回答お願いします。

[715: 匿名さん]

戸建の住居としての快適性の一例って、全然たいしたことないね。
設備的にグレードが明らかに低い。
こんなのに満足してるんだ、戸建って。
こんなところで聞いてないで、一度マンション見てみな。

[716: 匿名]

マンションの設備グレードなんてたかが知れてるよ
15000万以上のマンションならいいけどね
ハイグレードな設備はキッチンと風呂はこだわれば青天井で後はガス暖炉とかパネルヒーター、広ければジャグジーとか
後は内装にタイル張ったり天然石とか
1億以下のマンションて外見や共用はいいかもしれないが、肝心の中身が大したことない
戸建ても建て売りは論外として、往々にして分譲も大したことない
ただ、金をかければ良くなるのでマンションよりはハイグレードにできる

[717: 匿名さん]

>ただ、金をかければ良くなるのでマンションよりはハイグレードにできる

はい、実際には金をかける戸建がいないので、結局マンションが上。

それにしても、マンションより戸建の方が優れていることってこんなに議論しても出てこないんですね。

[718: 匿名さん]

マンション駐車場でクラスＡキャンピングカーに充電できますか？

[719: 匿名さん]

はい、実際には金をかける717の周りに戸建がいないので、結局マンションが上。

はい、実際には金をかける親がいないので、結局公立教育が上。

育った環境により江戸時代に各藩の要職だった者
明治政府、日清日露戦争での功績が大きかった者
華族、士族、苗字帯刀を許された地方の大地主家系
周りにいなければ住宅教育に金かけないね。

[720: 匿名さん]

＞周りは環境の良いと言われている戸建です。
＞所謂、高級と言われます。
＞しかし、この辺りは売り物になりません。 安過ぎます。
＞売るに売れずに、苦慮してます。
＞区内徒歩10分？
＞駅からですか？似てますね。
＞では、同じく二束三文の始末に困る戸建ですね。
＞お気持ち察します。

マンションくんの成りすましか、貧しくてまともな戸建てを買えない層だな。

戸建ての価値は土地。
「都市の土地も価値がなくなる。」というのはマンションデベのキャンペーン。
利便性の高い環境のいい土地は、建物が古くても土地の価値は残る。

23区城南の一低住の実家の土地は、坪160万で売れた。50坪で8000万円。
都市では宅地の供給数が圧倒的に少ないから、ＨＭも敷地探しに躍起。
まともな物件なら複数の買い手がつく。