購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART30】

[匿名さん]

PART30です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
PART19http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196321/
PART20http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197848/
PART21http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/200627/
PART22http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/202988/
PART23http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204830/
PART24http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/207121/
PART25http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/210469/
PART26http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/217424/
PART27http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/220988/
PART28http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/227354/
PART29http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/239240/

[455: 匿名さん]

454
でもって、建坪130で5千万は行かなかった。もっと狭い近隣の駅近マンションやベイエリアのタワーマンションはそれじゃあ手が出ない。震災前だったので内陸側高台は割安だったし。

[456: 匿名さん]

うちも風があれば結構涼しいよ

[457: 匿名さん]

うちも夏は常に風が吹く地域なので涼しいです。
エアコンよりも自然の風の方が心地よく快適です。

[459: 匿名さん]

今の戸建てはエアコンもすぐ効くし、その後は弱運転で十分。省エネだから光熱費安くすむ。

[460: 匿名]

455
どうでもいいけど、土地建物でね。
土地という資産のないマンションがいかに割高か。

[461: 購入経験者さん]

関西地方のマンションだけど、
１４階建ての最上階、ルーフバルコニーに囲まれて、風が通り抜けます。
今年は、まだエアコンを使っていません。

[462: 匿名さん]

マンションカースト制度
　一階でも高い部屋の住民の方が位が高い。
　エレベーターで回数を押した瞬間に「こいつは高額の部屋に住んでいる！」もしくは「貧乏人！」と
　瞬間的に判断し、下層階を押した人間は卑屈になる。
　同じ間取りで、１階と最上階では下手すると倍の値段が異なる。
　下層階に住む人間は上層階の足音を我慢しなければならない罰則となっている。

上記法則は、騒音版でのマンション派が認めている事実です。
マンションさんは憶測で無く、事実を記載しましょうね。

[463: 匿名さん]

エアコンつけてないなんてどこの地方都市だろうか？

[464: 匿名さん]

>>463
某地方都市住まいですが、気温だけでみると東京と同じくらいか東京の方が若干涼しいくらいみたいなんですが、やはり東京はすでにエアコン必須ですか？
ちなみに463さんはマンションですか？

[465: 匿名さん]

マンションさんは日中元気ですね。
専業主婦かな？
直ぐにヒステリックになるところが女性らしいですね。

[466: 匿名さん]

>462

ほんとかな。いやな世界だねぇ。自分は戸建てだからわからないけど。
それが本当なら、いつもリゾートホテルでは最上階のオーシャンビューにしているが、エレベータでは他の客が卑屈になっているのかもしれないね。

[467: 匿名さん]

戸建は感覚的な議論しか出来ないからね。
事実については一切まともなコメントが出来ない。

戸建はマンションよりも遥かに割高。
戸建はマンションよりも5倍以上犯罪が多い。
戸建はマンションよりも立地が悪い。

[468: 匿名]

話の流れも考えず、か。

[469: 429]

>445
これから着工して、設計士と考えながら完成させたプランが形になってくると感動すると思いますよ。完成したら愛着も湧くでしょう。一生に何度もあるわけではない家づくりを楽しんでください。

[470: 匿名]

久々にまともな意見だ

購入検討中の方は、こんなスレ見ない方がいいよ
張り付きのキチ○イしかいないから参考にもならない

[471: 匿名さん]

>>461
あなたマンション住まいじゃないでしょ。
東京の今日の最高気温は３１度、大阪は３３度。こんな暑いときに風があっても何の役にも立たない。おまけに最上階は自分の天井が暑いし、周りがルーフバルコニーだと照り返しと蓄熱で更に暑い。
エアコン無しで過ごせるはずがない。

[472: 匿名さん]

マンションは熱いよ。

[473: 匿名さん]

>>471
関西も大阪市内、京都、奈良あたりを外せばそれほど暑くない。

[474: 匿名さん]

>>471
関西も大阪、京都、奈良、兵庫、滋賀、あたりを外せばそれほど暑くない。

[475: 匿名さん]

>>471
関西も大阪、京都、奈良、兵庫、滋賀、あたりを外せばそれほど暑くない。

[476: 匿名さん]

ルーフバルコニーは夏は暑いし冬は寒い。
マンションの常識で、ルーフバルコニーは無用の長物です。

[477: 匿名さん]

なんか変な流れになってますが
名古屋で１４階最上階ルーバル無しですが
エアコン使わなくてもなんとかなりますよ。
戸建てに住んでいた時はとてもじゃないけど使わないのは無理でしたが。

スレ違いすいませんでした。

[478: 匿名さん]

賃貸マンションに住んでいたときは断熱なしルーバルなしの最上階だったせいか暑かったです。
今は次世代基準の戸建ですが以前ほどは暑くなく、エアコンもまだ使ってません。断熱をきちんとしていてかつ風が抜ける間取りなら戸建マンション問わず夏は過ごしやすいと思います。

[479: 匿名さん]

やっぱ戸建にしよっと。

[480: 匿名さん]

結局、戸建の方が断熱低いのは事実。
壁がペラペラだからね。

[481: 匿名]

そうその断熱材ぎっしりのバカみたいに厚い壁も部屋面積にはいってるからマンション買うときは注意な

[482: 匿名さん]

断熱材が無い戸建の遠吠えですよ。

[483: 445です]

今はクロスや造作家具の細かい部分の打ち合わせをしている段階です。
まっさらな状態から色々な本(家づくりガイ○、らくらく住宅設備〜、住まいの○○図鑑等)や雑誌を読んだり、HM、住宅展示場回ったりしましたが、このサイトも同じ位お世話になりました。
今後も家を持ちたい人のよき羅針盤になって頂きますよう切に願います。

[484: 匿名さん]

ペラペラ戸建は暑いし、寒いし、音は漏れるし、燃えやすいし、壊れやすい。
何もいいことなし。

[485: 匿名]

小さい子どもがいるなら、機械式駐車場のあるマンションはやめておけ。あれは危ないよ。気が抜けない。
自走式ならまだいいが、駐車場内でスピードだす＊＊がいたらたまらないが。

[486: 匿名さん]

駐車場通路は子供立ち入り禁止されています
違反して遊んでいる知恵遅れの子供がいる時は
管理人に連絡して子供を叱責し排除して貰います
本当に危ないですよ。
ルールを守りましょう。

[487: 匿名さん]

殆どが参考にならないレスだけど、昨日の戸建の実例は参考になったな。幾つか取り入れようかと思う。特に固定階段の屋根裏収納は目から鱗。

[488: 匿名]

マンションしか買えない？
ミニ戸建てしか買えない？
一生一度きり3000万円の予算をどの様に
配分するかこのスレをみて考えています。
あなた達と同じ庶民だから。
アベレージ世帯っす。

[489: 匿名さん]

>487
自治体によっては固定階段NGのケースもあるみたいなので事前に確認しておいたほうが良いですよ。

[490: 匿名]

>>487
固定階段付きの小屋裏は私もお薦め

断熱をしっかりし、空調範囲にいれちゃえば、この季節も快適に使えます
私の書斎と趣味の部屋にもなっています

うちは14畳の空間です

小屋裏だからインテリア的なことを考えない！と割りきれば壁にスチールラックを並べ、会社の備品だなのようにできます。
大型のスチールラック（一つ１万（笑））を３セット購入し、パーツを半分にわけて６つの棚にしています。３万ちょろで大容量の収納棚の出来上がり
こうすれば、小屋裏にありがちな床に細々したものとかが散乱し足の踏み場がなくなることを抑止できます。縦方向もつかえるようになるので収納性もアップします

階段と棚で出し入れも簡単なので、数ヶ月使わないものは小屋裏行きという習慣もつき、普通の部屋の収納はクローゼットと本棚だけ。狭い部屋を追加購入した収納で圧迫するというありがちな状態にはなっていません（笑）
小屋裏のおかげで普通の部屋はさっぱりできてます


あとは、床面があるし、収納部屋！という割りきりがあるので、趣味に床面をつかい広げたままにしても怒られません(^_^;
パズルをやったり鉄道模型を広げるには最高のスペースです
寝転がって本を読んでいても邪魔にされません(^_^;
これに、座椅子とパソコンを置く台（うちはダクトの関係でパソコンを置くにはちょうどよい作り付けの場所がある）があれば、一人になりたいときはちょうどよい場所になります

高さの制限上、足腰の悪い人には長居は厳しいかもしれませんが、私にとっては、採用して一番よかった設備です

[491: 匿名さん]

>489
487です。アドバイスありがとうございます。
HMを通じて確認してみます。

[492: 490]

ちなみに妻は、4畳のウォークインクローゼットを気に入っています

うちの家族は収納に拘りがある家系なのかもしれませんが(^_^;
生活のしやすに収納は重要だと思っています


ちなみに、我が家は土地の関係上、述べ床で33坪しかありません。もっと広く述べ床がとれれば小屋裏でなく、専用の収納部屋を作ったかもしれません(^_^;私のように狭くしか作れない人は、述べ床に含まれない小屋裏を検討するのもいいかもしれませんよ

[493: 匿名さん]

小屋裏ってなんですか？

[494: 匿名さん]

>490
ありがとうございます。
活用例参考にさせてもらいます。
収納スペースのみで使うのは勿体無いので趣味の部屋としても使えるように
最低限マルチメディアコンセントなどは付けておいたほうが良さそうですね。

[495: 匿名さん]

プロの設計士にきちんと相談したら？クラフト模型を作ってくれるよ。

[496: 匿名さん]

体力がある人は戸建て、ない人はマンションがいいですよ。

[497: 匿名さん]

小屋裏は後からつけたほうがいいよ。
HMのオプションだと割高だし、初めからつけると高さ制限、面積制限を厳守しないといけない。

[498: 匿名さん]

>497
竣工後に施工することの効率性の疑問は置いておいて、
匿名掲示板とはいえ公の場でそのような発言は控えたほうがよいと思いますよ。
何を意味しているか分かりますよね？

[499: 購入経験者さん]

戸建は庭の手入れが手間ですね。

すべて専有部分ですから。

そういう点ではマンションが楽だった。

そのかわりマンションは共同生活なので別のところで疲れてたきがする。

[500: 匿名さん]

所有することの重荷。感じませんか？

[501: 匿名]

マンションしか買えない？
ミニ戸建てしか買えない？
一生一度きり3000万円の予算をどの様に
配分するかこのスレをみて考えています。
あなた達と同じ庶民だから。
参考にするから書き込んでね！

[502: 匿名]

>497
竣工後に施工することの効率性の疑問は置いておいて、行政の検査後に施行したら安いの？
庶民に参考になるなあ！
屋根裏180ｃｍ以上あればもう一部屋作れる！

[504: 匿名さん]

庭は初心者が最初に張り切りすぎると管理が大変かも。
うちはコの字の家で中庭にはシンボルツリーと低木類を少し、あとはタイルや石板を使い露地をなくしました。
剪定とメンテは業者におまかせしていますが日常手入れをする必要がないので気に入っています。

[505: 匿名さん]

コの字の家は、気が通っていかないから、換気をマメにしてください。
特に真北と真南を開けてください。

[506: 匿名]

>>497
固定階段や断熱を考えると、後付けはどうかな？

[507: 匿名]

賃貸アパート暮らしです。
皆さん庶民と同じ予算です参考になるなあ！
換気ね！
庭も張り切らない！

[508: 匿名さん]

だから、小屋裏ってなに？

[509: 匿名さん]

庭は結構大変だよ。
うちは２３区内だけど近くに大きな公園があるせいか、いろんな種が飛んでくるみたいで、いつの間にか庭に次々木が生えてくる。放っておくと２、３年で樹木に成長して、庭とガレージがまるで森の中みたいになってしまった。

[510: 匿名さん]

そんな２～３年も放っておくようなずぼらな人は、コンクリートで固めてしまいなさい。

[511: 匿名]

激安賃貸アパート暮らしです。
皆さん庶民と同じ予算です参考になるなあ！
庭が森みたいに綺麗になるの？
都内戸建て平面ガレージが車数台停め、綺麗なブリティッシュガーデン風森になる、アパート暮らしからみると憧れますね。

[512: 匿名さん]

このＨＰの広告で
「マンションのスラム化を回避する」
っていうのが時々出てくるよ。

マンションってスラム化するんだね。

[513: 匿名]

田園調布の邸宅も持ち主が収監
されたらあれ放題になりますね。
戸建もマンションも管理が重要ですね。

[514: 匿名さん]

戸建だとゴーストタウンと言いますね。

[515: 匿名]

激安賃貸アパートです。
参考になるなあ！
賃貸の時は固定資産税払わなくてもいいみたい！
みんな固定資産税払っているんだ！
庶民は偉い！

[516: 匿名さん]

>>509
2〜3年で森になるんだ。成長早いね〜。
うちの立性ローズマリーも早く成長して欲しい^^
家の裏に木ぽい芽が出てたけど気づいたら枯れてた。
やはり砂利ひいてると自然には育たないかな。

[517: 匿名さん]

515
家賃に固定資産税以上の経費が乗っているということも知らないんですね。

[518: 匿名さん]

>517
まともに取れて儲けかトントンな賃貸なんて極一部だよ

[519: 匿名さん]

そうそう、賃貸経営は相続税対策のためやるのであって、それ自体はほとんど儲からない。
マンション買うくらいなら賃貸に住んだ方がいい。もし会社から家賃補助があるなら絶対に賃貸が。
マンションは管理費・修繕積立金・税金・金利などぼったくり。

[521: 匿名]

>マンション買うくらいなら賃貸に住んだ方がいい。

これが正解！
車や家を所有する時代は終わったんだよ
リスクは少なくして、スマートに生きるのが賢いな

[522: 購入経験者さん]

>519~521
まるで発想がたかりだな。

[523: 匿名さん]

考え方は人それぞれで良いじゃないですか。
いざ賃貸に出した時には、そういう人が借りてくれるんですから。

[524: 匿名さん]

＞５２１
＞車や家を所有する時代は終わったんだよ
こいつ免許も持ってないぞ、

[525: 匿名]

>524

おじさん発想が古いな(笑)

ヒント カーシェアリング

[527: 匿名]

バーロw
ポルシェやハマーだよ 学生なめんな(笑)
まぁ都内なら、タクシーが一番便利だわ

[528: 匿名さん]

カーシェアって、都心で駐車場すらままならないとか、たまの買出し以外や緊急時以外は使わないあるいは使えない人用だろ。
使ったことないからわからないけど、使いたいときはみんな使われてるとか、汚しても掃除しないとかトラブル多そう。
奥様連中のセカンドカー代わりにはいいと思うけど、それだけで済ませられる人は所詮その程度の人生なんだと思うが。

[529: 匿名]

防音板見たんですけどベランダでBBQ、生ピアノ、上階の足音等マンションさんは大変ですね(笑)
マンション住人同士の血で血を洗う抗争を収めてから来てくださいね♪

[530: 匿名さん]

ああ。あれはね、ほとんど2～3人の人が連投中なんですよ。しかも、私は戸建てって言ってるし。荒らしです。

[531: 匿名]

スレチだからどうでもいい話だ。
あえて言うならローコストマンションを買った人の自己責任だな。

戸建だって、色々なパターンがあるだろう。
郊外のバス便のミニ戸の建売を中古で安く買ったら手抜きの欠陥住宅でした、
なんて人の意見まで全て戸建派として擁護する気あるの？

[532: 匿名さん]

自己責任

[533: 匿名さん]

>郊外のバス便のミニ戸の建売を中古で安く買ったら手抜きの欠陥住宅でした、
>なんて人の意見まで全て戸建派として擁護する気あるの？

設定に無理がありすぎて答える気になれないわ。

マンションのはそれぞれ実話らしいけどなww

[534: 匿名]

手抜きの欠陥マンションもあるでしょ。でもBBQやピアノやましてや上階の音でもめないよ。

[535: 匿名さん]

戸建の欠陥住宅の悲劇はテレビの特集でたびたびやるぐらい普通によくあることじゃんかｗ

[536: 匿名さん]

マンションに住むのが無理な人は、戸建てに住むのが良い。
聴覚過敏の人は絶対に無理。病気になります。
変人はマンション、戸建てに限らず近所にいれば生活に支障が出ますからね。
戸建ての隣家のＤＩＹに腹を立てて殺人事件があったでしょ。
戸建てなんだからこれくらいいいでしょ、と思うのもほどほどに。

[537: 匿名]

やっぱりマンションさんズレてるわ。
数年前のマンション偽装の件忘れたの？欠陥住宅は戸建てもマンションもある。でも修繕･建て替えが大変なのはマンションの方。共通の問題や特別な事例を持ってきて形状的･構造的問題から話をすり替えるのは止めて。
あと貧乏、金持ち争いも要らない。マンションか戸建てを持ちたい人が参考になるような書き込みをお願いしますm(__)m

[538: 匿名さん]

ん？変ねぇ。よくもわるくもマンションは運命共同体。1000万円ずつ拠出して修復できるが、戸建ては3000万円全部一人で拠出とかのイメージを持ってました。

[539: 匿名さん]

姉歯事件以降で、マンションの検査って厳しくなった。
最近では殆どのマンションが、建設住宅性能評価までされてる。
偽装や手抜きは殆ど無理。

逆にいうとそれ以前のマンションは、危ないだろうね。

戸建だとそのあたりは今でも殆ど変わってない。

[540: 匿名さん]

戸建のご都合主義には呆れるね。
マンション偽装は１回でもあれば日本中で大騒ぎだ。
逮捕されるし、賠償請求されるし、倒産するし。
建て替えも全額じゃないが政府やNPO法人が負担支援してる。

戸建の欠陥住宅なんて、多いどころか日常茶飯事レベルだろ。
「e戸建て」の掲示板へ行って「欠陥」「欠陥住宅」とかで検索してみなよ。
大変なのは、個人が単独で争う立場の戸建だろ。
裁判だとか泣き寝入りだとか、200以上の悲惨なスレッドが出てくるぞ。
マンション板で暴れてないで現実を見たらどうなんだ？

[541: 匿名さん]

もういいよ。ワイドショーネタは。
それよりも戸建、マンションに住んでる人の実体験を書いてくれませんか。>429なんて凄く参考になったし。
マンションさんもお願いします。

[542: 匿名]

しかしこのスレって子供もいるんだねｗ

[543: 匿名]

購入検討者は、こんな屑スレ参考にしないし、そもそも見ない

[544: 匿名さん]

５３９の書いてることは事実ですよ。審査自体が長期になり、とても厳しいです。

[545: 匿名]

ここをマンション板の専用スレだと思ってるのか。戸建てマンション関係ないローン保険板からもアクセスできるって知らないのかな。

[546: 匿名さん]

>545
どっち派でもいいけど、どこからアクセスしようと、この板が「マンションコミュニティ」という掲示板に立ってるスレッドであることに変わりは無いんだがｗ

[547: 匿名]

ｅ戸建てという掲示板に立っているスレでもあるのにね。

[548: 匿名さん]

だから、くどいようでスマンが貴方が「e戸建て」側からアクセスしても、
「マンションコミュニティ」側に立ってるスレッドに飛ばされて来てるだけ。

http://www.e-kodate.com/bbs/　「e戸建て」側から、
↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/　「マンションコミュニティ」側に変化してるでしょ。

別に細かいことはどうでもいいんだけど勘違いしてるっぽいからｗ

[549: 匿名さん]

>548
単に容量の問題だと思うよ。コミュニティの区別している訳じゃないでしょ。
まあ戸建てだとマンションと悩む人は少ないでしょうね。
何故マンションの方は悩むのか考えたら答えは出ると思います。

[550: 匿名さん]

戸建ての一番下「防犯、防災、防音掲示板」は覗いてもマンションばかりだから見に行く事がありません。

[551: 匿名さん]

立地や金額はともかく「終の棲家」として考えてるかどうかの違いなんじゃない？
マンションは永住予定じゃなくても買えるからね。
転勤とか家族構成によって住み替えや、中古で売るとか賃貸するとか選べるし、
フットワークが軽いから色々と悩む余地があるよね。

戸建の場合、ほとんどは永住予定で購入・建築すると思う。
老夫婦の年金生活とか、老人の1人暮らしにならないと引越しは考えないでしょ。

[552: 匿名]

ふ～ん

[553: 匿名さん]

５４３が言うとおり。本気で参考にするわけない。
特定の劇場型レスを参考になります、と言う人は相当変わってる。嫌味なのかも。自作自演かも。

[554: 匿名さん]

↑553さんは何でここに来たの？