購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART30】

[匿名さん]

PART30です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
PART19http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196321/
PART20http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197848/
PART21http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/200627/
PART22http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/202988/
PART23http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204830/
PART24http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/207121/
PART25http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/210469/
PART26http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/217424/
PART27http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/220988/
PART28http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/227354/
PART29http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/239240/

[402: 匿名さん]

マンションカースト制度
　一階でも高い部屋の住民の方が位が高い。
　エレベーターで回数を押した瞬間に「こいつは高額の部屋に住んでいる！」もしくは「貧乏人！」と
　瞬間的に判断し、下層階を押した人間は卑屈になる。
　同じ間取りで、１階と最上階では下手すると倍の値段が異なる。
　下層階に住む人間は上層階の足音を我慢しなければならない罰則となっている。

上記法則は、騒音版でのマンション派が認めている事実です。
マンションさんは憶測で無く、事実を記載しましょうね。

[404: 匿名さん]

俺は、分譲マンションに住んでいるが、
理事長をやって、内情を知るに、嫌になった。
・管理費未納、修繕費未納　けっこういる。
金があって払わないのなら、小額訴訟も簡単だが、金がないからどうしようもない。
結局足りない分は、まともに払っている奴が余計に払うことになる。
・管理会社の突発的な修繕計画に、碌に考えもせず、賛成する理事が多い。
TVﾓﾆﾀ付きインターホンに買い替え１５００万とか、将来の修繕計画に支障をきたす大出費にも、
所詮は他人の金（ホントは自分たちの積立金）とばかり、賛成する。
・インネンをつけてくる奴が多い。
俺の万損は２年置きに駐車場場所をくじ引きで変更するのだが、
悪い場所が当たった奴は、あの手この手で文句を言ってくる。
くじ引きをやり直せとかは、まだわかりやすい因縁のほう。
いわく、ガソリンを抜かれる盗難にあったから場所を変えろとか、
うちは小さい子がいるから場所を変えろ、老人がいるから場所を変えろとか、
いい場所に当たっている住人に直談判するから、部屋と名前を教えろとか。
フツーに考えてダメだろ、と追い返そうとするのだが、 相手は＊＊。
俺の部屋の前の廊下で、夜８時から１１時まで、押し問答をしたことがある。
・ペット禁止なのに、罰則がないことをいいことにやったもん勝ち状態。
・リフォームするときは、事前連絡とマンション用の防音仕様にする必要が規約にあるのに、
罰則がないことをいいことに、勝手にＤＩＹ。やったもん勝ち状態。
・管理会社が駐車場を、２重に貸していて悶着あり。
・子供の泣き声がうるさい→児童虐待をしていると警察、児童相談者に嫌がらせ電話
・水害で機械式駐車場が水没。駐車場は撤去。撤去費用1500万は臨時出費。
慢性的駐車場不足にさらに拍車がかかった。

これ、ここ２年ぐらいに、俺のマンション（180戸）で起こった実話だからな。
いい加減、嫌気がさして、新築一戸建てを買ったよ。
マンションは捨て値で売り払う。 マンションは、ほんと精神的に良くない。

[405: 匿名さん]

>>404
壮絶な話ね。うちにはそんな人一人もいません。
マンションの隣の戸建ての犬が無駄吠えするのが唯一の不快要素。

[406: 匿名さん]

>うちにはそんな人一人もいません。

そんなことなんでお前個人に分かるんだ？

そんなんだからマンションは誹謗中傷と妄想しか書かないと言われるんだよww

[407: 匿名さん]

理事会に出れば分かりますよ。

[408: 匿名さん]

子供の学校1クラス分でも色々な親がいます。
まして生活の場であればどうかなんて想像に容易い。

[409: 匿名さん]

＞４０４
1時間もかけてがんばって書いたね！

[410: 匿名さん]

色んな親がいるが、モンスターはいない。

[411: 匿名さん]

俺多分モンスターだよ

きっとそうなる。

子供　先生に意味なく　先生の感情でぶたれたら　そして　怪我したら
同じ事先生にする地震ある。

[412: 匿名]

>404さん
大変な思いをされたんですね。
実際ありえる話しなので正直怖かったです。

[413: 匿名]

バケモノはいるけどね!(b^ー°)

[414: 匿名さん]

みんな苦労してるんだな。

[416: 匿名]

大丈夫 あなたならきっと大丈夫 高い管理費 頭のイカれた住民 騒音トラブル すべてを受け入れる脳なし万損 乙w

[417: 匿名さん]

やっとマンションの実態が明らかになったな。

[418: 匿名さん]

ここでマンションの悪口を書いても戸建てがよいということになりませんよ。
ここがよい。という話を書いてみたら？

[419: 匿名さん]

戸建でよかったこと？
５人家族でも狭く感じない間取り。
趣味の自転車、釣り、スキー、カー用品などなど＋災害用備蓄も余裕収納。
駐車場から玄関までそれほど歩かないで済む。２台おける
ガキが騒いでも迷惑にならない。
ペット可
狭いながら庭に四季の花
４方向全てから採光、採風できるから今のところエアコンは使わないで済んでる。北側の部屋も昼間に明かりは必要なし。

別に特別でなく、戸建なら当たり前の話。

[420: 匿名さん]

素敵ね。

[421: 匿名さん]

>418
君は空に向かって唾を吐いているのかい？

[422: 匿名さん]

いえ。そろそろ気分の良い話が聞きたくなっただけですよ。
だいなしにしないで下さいな。

[423: 匿名さん]

刺々しいことばかり書いてる人は、ストレスためてるようにしか見えませんよ。

[425: 匿名]

マンションなら最上階、90平米以上が最低条件ですね。

[426: マンション入居予定さん]

＞４１９
痛いね。痛々しい。セットバックしてるエリアも入れて無理やり２台置いてるの見え見えだし、騒げは一戸建てでも近所迷惑だし何といっても四季の花なんてないよ。普通。相当時間に余裕があるニートが植栽してるなら別の話だけど周りは雑草だらけの筈じゃないの？自分が一戸建てだからわかるよ。そう言いたい気持ちは。

[427: 匿名さん]

４方向から採光採風が戸建てなら当たり前って、嘘です。
ひな壇なため、北側が崖で暗いです。が、あと３方向はひらけているので明るいです。
と言うより、南西の日当たりが良すぎて、暑くてたまりません。
東側は雨戸を閉めて寝ないと、起きたとき炎熱地獄です。
クーラー無しで済んでるなんて、軽井沢の人ですか。

[428: 匿名さん]

駅近の最新設備のマンションに住んでいますが、築40年の不便な戸建ても所有しています。
最新設備のもっと便利な立地の戸建てに住みたいです。無理ですけど。

[429: 匿名さん]

地下車庫2台分。雨ざらしにならないので洗車が楽。
地下車庫奥の収納戸棚に屋内では使わないような工具や日用品を保管。
玄関にエントランスクローク。ベビーカー、外遊び用の玩具、傘立て等を収納。冬場は家族のアウターやブーツなども。
各所に合ったスペースの収納を確保。収納するものによって奥行を変えて奥のスペースが無駄にならず且つ、使いやすい。
家族全員に6畳以上の個室を確保している。もちろん、全室2面採光以上。
浴室・トイレにも窓がある。当然か。
LDK約24畳。8畳程度の吹き抜けで採光・解放感を確保。
8人掛けのダイニングテーブルを置いてもゆとりがある。
固定階段付きの屋根裏収納を12畳確保（約6畳は趣味の部屋&子供達の遊び場として使用）エアコン付。
それほど大きくないが庭には常緑樹、落葉樹を適度に植えて夏の日差しは遮り、冬の日差しは取り込むよう配置。
庭の植栽部分以外にはタイルデッキにしているので落葉も楽に掃除が可能。
全館空調で室温は常に一定に保たれていて快適。
無垢床は肌触りが良く年間通して裸足で過ごせる。
遊び盛りの子供達が飛んだり跳ねたりしても気兼ねなく遊ばせてやれる。（躾とは別の意味で）


いたって普通の戸建てです。

[430: 匿名さん]

マンションは夏涼しくて、冬暖かいです。これが一番良かったこと。寒暖の差が少ない。
良くないのは、皆さんが指摘するとおり、騒音問題。静かにしないと良く響く。
上階に子供がいるといないとで、全然違う。いずれ大人になるけどね。

[431: 匿名さん]

>>429
気合が入りすぎて、かえってイタイよ。いたって普通としめるとこなんかも幼稚だし。パンフ見ながら書いたのかな。

[432: 匿名さん]

宣伝じゃないんですけど、友人が建てたパナソニック住宅良かったです。
地下の風を送風口に送っていて、これが最新エコ設備か～と感じ入りました。
うらやましいかぎりです。極狭マンション居住です。

[433: 429]

>431
事実に対して痛いと思おうが、パンフを見て書いたと思おうが、それは君の勝手。君の都合の良いように解釈すればいいよ。

[434: 匿名さん]

うん。浴室、トイレにも窓がある。戸建てなら当たり前だね。わざわざ書くかそんな当たり前のこと。マンションのパンフなら書いてるけど。

[435: 匿名さん]

パンフ的表現の羅列が、ちょっとね。そういう会社にお勤めなのかも。
落葉樹はお勧め。植えられる人はぜひ植えよう。

[436: 匿名さん]

戸建は敷地から車はみ出してるからな。
駐車スペースをケチって小さくしてるくせに、見栄張って大きめの車買うもんだから、左右スペースが数センチの状態でギリギリ止めているか、あるいは明らかにはみ出てる。
そういう場合は傷つけられても文句言えないよね。
むしろはみ出ている分、税金でもいいから徴収すべき。

[437: 429]

>435
誤解の無いように言っておきます。
そういう業界には無縁の会社員です。

[438: 匿名さん]

>436
それよく見る。シャッターが閉められなくて、途中で止めて、バスタオルで保護してる戸建てとか。
どうやって車外に出たのか謎なくらい狭い車庫にデリカとか。後ろから出たのかな。

[439: 匿名さん]

>426
「四季の花」は１つの植物が一年中咲いている事を言ってるわけでは無いと思うよ。
一年草・二年草だけでなく宿根草で上手く植栽デザインすれば一年中花が咲く庭作りは可能です。
あと雑草が目立ちにくい庭も可能です。

[440: 匿名さん]

>>429
各所に合わせた収納スペース凄くいいですよね。
無駄に奥行がある収納って奥まったものが取りにくくて、かえって使いにくいんですよね。
我が家でも地味だけどヒットでした（笑）

[441: 匿名さん]

>429は特別豪華仕様な感じはしないけど…
注文であればそんな感じだし普通だと思う

[442: 匿名さん]

購入するならマンション、それとも一戸建て？

どっちなの？

予算ない？

年収少い？

庶民？

おじいちゃんの仕事は？


ひいおじいさんの仕事は？

[443: 429]

はい。いたって普通の戸建です。

[444: 匿名さん]

四季の花があるかどうかは、ホームセンターが近所にあるかどうかに比例すると思う。
これは自分が同じ市内で数カ所に移り住んだ感想。

[445: 匿名さん]

429さん程立派じゃないですが一戸建てを建てる予定です。間取り決めて基礎、屋根、サイディング、造作家具打ち合わせして半年かけてやっと契約しました。限られた予算の中で休みをほとんど潰しましたが楽しい大人の遊びが出来ました。またいつかこんな遊びがしたいと思います。

[446: 匿名]

家が建ったら、ガーデニングで遊ぶと、ずっと楽しめますよ。

[447: 匿名さん]

>444
今はネットで取り寄せも普通
ホスタの品揃えとかホムセンには無理

[448: 匿名]

特に宿根草を効果的に配置しようと考えると、お目当ての草花をネットで取り寄せしないといけないことは少なくないですね。

苗の値段に対する送料が高くつくのが意外と痛い。

[449: 匿名さん]

>>447
そこまではまっていないライト層をとりこめるからホムセン周りは花が増えるんじゃない？

[450: 445です]

家庭菜園はやろうと思っています。

[451: 匿名]

良いですね〜。
我が家も、ナスとトマトがたくさん収穫できました。来年は、トウモロコシでもやろうかな。
青じそ、パセリ、バジルなんかも、なかなか便利ですよ。ちょちょいと摘んできて、すぐ使えますからね。

[452: 匿名さん]

地植えは鉢植えよりもよく育つし、管理も楽ですね。
戸建の利点の一つでと思います。

[453: 匿名さん]

今の季節は野菜も可愛いよね
プチトマト、ピクルス用のキュウリが沢山なってる

[454: 匿名さん]

419だけど、429さんとは違うからね。
風通しや採光は条件しだいかもしれないけど、少なくとも多くのマンション低層階よりはいいと思うよ。
少なくとも自分で工夫はできるわけだし。

エアコンの件は語弊がありました。昼間は家にほとんどいないので。でも今のところ夜は風だけで寝られてます。
ちなみに家は船橋市内の総武沿線で駅までは徒歩10分ちょっと。

[455: 匿名さん]

454
でもって、建坪130で5千万は行かなかった。もっと狭い近隣の駅近マンションやベイエリアのタワーマンションはそれじゃあ手が出ない。震災前だったので内陸側高台は割安だったし。

[456: 匿名さん]

うちも風があれば結構涼しいよ

[457: 匿名さん]

うちも夏は常に風が吹く地域なので涼しいです。
エアコンよりも自然の風の方が心地よく快適です。

[459: 匿名さん]

今の戸建てはエアコンもすぐ効くし、その後は弱運転で十分。省エネだから光熱費安くすむ。

[460: 匿名]

455
どうでもいいけど、土地建物でね。
土地という資産のないマンションがいかに割高か。

[461: 購入経験者さん]

関西地方のマンションだけど、
１４階建ての最上階、ルーフバルコニーに囲まれて、風が通り抜けます。
今年は、まだエアコンを使っていません。

[462: 匿名さん]

マンションカースト制度
　一階でも高い部屋の住民の方が位が高い。
　エレベーターで回数を押した瞬間に「こいつは高額の部屋に住んでいる！」もしくは「貧乏人！」と
　瞬間的に判断し、下層階を押した人間は卑屈になる。
　同じ間取りで、１階と最上階では下手すると倍の値段が異なる。
　下層階に住む人間は上層階の足音を我慢しなければならない罰則となっている。

上記法則は、騒音版でのマンション派が認めている事実です。
マンションさんは憶測で無く、事実を記載しましょうね。

[463: 匿名さん]

エアコンつけてないなんてどこの地方都市だろうか？

[464: 匿名さん]

>>463
某地方都市住まいですが、気温だけでみると東京と同じくらいか東京の方が若干涼しいくらいみたいなんですが、やはり東京はすでにエアコン必須ですか？
ちなみに463さんはマンションですか？

[465: 匿名さん]

マンションさんは日中元気ですね。
専業主婦かな？
直ぐにヒステリックになるところが女性らしいですね。

[466: 匿名さん]

>462

ほんとかな。いやな世界だねぇ。自分は戸建てだからわからないけど。
それが本当なら、いつもリゾートホテルでは最上階のオーシャンビューにしているが、エレベータでは他の客が卑屈になっているのかもしれないね。

[467: 匿名さん]

戸建は感覚的な議論しか出来ないからね。
事実については一切まともなコメントが出来ない。

戸建はマンションよりも遥かに割高。
戸建はマンションよりも5倍以上犯罪が多い。
戸建はマンションよりも立地が悪い。

[468: 匿名]

話の流れも考えず、か。

[469: 429]

>445
これから着工して、設計士と考えながら完成させたプランが形になってくると感動すると思いますよ。完成したら愛着も湧くでしょう。一生に何度もあるわけではない家づくりを楽しんでください。

[470: 匿名]

久々にまともな意見だ

購入検討中の方は、こんなスレ見ない方がいいよ
張り付きのキチ○イしかいないから参考にもならない

[471: 匿名さん]

>>461
あなたマンション住まいじゃないでしょ。
東京の今日の最高気温は３１度、大阪は３３度。こんな暑いときに風があっても何の役にも立たない。おまけに最上階は自分の天井が暑いし、周りがルーフバルコニーだと照り返しと蓄熱で更に暑い。
エアコン無しで過ごせるはずがない。

[472: 匿名さん]

マンションは熱いよ。

[473: 匿名さん]

>>471
関西も大阪市内、京都、奈良あたりを外せばそれほど暑くない。

[474: 匿名さん]

>>471
関西も大阪、京都、奈良、兵庫、滋賀、あたりを外せばそれほど暑くない。

[475: 匿名さん]

>>471
関西も大阪、京都、奈良、兵庫、滋賀、あたりを外せばそれほど暑くない。

[476: 匿名さん]

ルーフバルコニーは夏は暑いし冬は寒い。
マンションの常識で、ルーフバルコニーは無用の長物です。

[477: 匿名さん]

なんか変な流れになってますが
名古屋で１４階最上階ルーバル無しですが
エアコン使わなくてもなんとかなりますよ。
戸建てに住んでいた時はとてもじゃないけど使わないのは無理でしたが。

スレ違いすいませんでした。

[478: 匿名さん]

賃貸マンションに住んでいたときは断熱なしルーバルなしの最上階だったせいか暑かったです。
今は次世代基準の戸建ですが以前ほどは暑くなく、エアコンもまだ使ってません。断熱をきちんとしていてかつ風が抜ける間取りなら戸建マンション問わず夏は過ごしやすいと思います。

[479: 匿名さん]

やっぱ戸建にしよっと。

[480: 匿名さん]

結局、戸建の方が断熱低いのは事実。
壁がペラペラだからね。

[481: 匿名]

そうその断熱材ぎっしりのバカみたいに厚い壁も部屋面積にはいってるからマンション買うときは注意な

[482: 匿名さん]

断熱材が無い戸建の遠吠えですよ。

[483: 445です]

今はクロスや造作家具の細かい部分の打ち合わせをしている段階です。
まっさらな状態から色々な本(家づくりガイ○、らくらく住宅設備〜、住まいの○○図鑑等)や雑誌を読んだり、HM、住宅展示場回ったりしましたが、このサイトも同じ位お世話になりました。
今後も家を持ちたい人のよき羅針盤になって頂きますよう切に願います。

[484: 匿名さん]

ペラペラ戸建は暑いし、寒いし、音は漏れるし、燃えやすいし、壊れやすい。
何もいいことなし。

[485: 匿名]

小さい子どもがいるなら、機械式駐車場のあるマンションはやめておけ。あれは危ないよ。気が抜けない。
自走式ならまだいいが、駐車場内でスピードだす＊＊がいたらたまらないが。

[486: 匿名さん]

駐車場通路は子供立ち入り禁止されています
違反して遊んでいる知恵遅れの子供がいる時は
管理人に連絡して子供を叱責し排除して貰います
本当に危ないですよ。
ルールを守りましょう。

[487: 匿名さん]

殆どが参考にならないレスだけど、昨日の戸建の実例は参考になったな。幾つか取り入れようかと思う。特に固定階段の屋根裏収納は目から鱗。

[488: 匿名]

マンションしか買えない？
ミニ戸建てしか買えない？
一生一度きり3000万円の予算をどの様に
配分するかこのスレをみて考えています。
あなた達と同じ庶民だから。
アベレージ世帯っす。

[489: 匿名さん]

>487
自治体によっては固定階段NGのケースもあるみたいなので事前に確認しておいたほうが良いですよ。

[490: 匿名]

>>487
固定階段付きの小屋裏は私もお薦め

断熱をしっかりし、空調範囲にいれちゃえば、この季節も快適に使えます
私の書斎と趣味の部屋にもなっています

うちは14畳の空間です

小屋裏だからインテリア的なことを考えない！と割りきれば壁にスチールラックを並べ、会社の備品だなのようにできます。
大型のスチールラック（一つ１万（笑））を３セット購入し、パーツを半分にわけて６つの棚にしています。３万ちょろで大容量の収納棚の出来上がり
こうすれば、小屋裏にありがちな床に細々したものとかが散乱し足の踏み場がなくなることを抑止できます。縦方向もつかえるようになるので収納性もアップします

階段と棚で出し入れも簡単なので、数ヶ月使わないものは小屋裏行きという習慣もつき、普通の部屋の収納はクローゼットと本棚だけ。狭い部屋を追加購入した収納で圧迫するというありがちな状態にはなっていません（笑）
小屋裏のおかげで普通の部屋はさっぱりできてます


あとは、床面があるし、収納部屋！という割りきりがあるので、趣味に床面をつかい広げたままにしても怒られません(^_^;
パズルをやったり鉄道模型を広げるには最高のスペースです
寝転がって本を読んでいても邪魔にされません(^_^;
これに、座椅子とパソコンを置く台（うちはダクトの関係でパソコンを置くにはちょうどよい作り付けの場所がある）があれば、一人になりたいときはちょうどよい場所になります

高さの制限上、足腰の悪い人には長居は厳しいかもしれませんが、私にとっては、採用して一番よかった設備です

[491: 匿名さん]

>489
487です。アドバイスありがとうございます。
HMを通じて確認してみます。

[492: 490]

ちなみに妻は、4畳のウォークインクローゼットを気に入っています

うちの家族は収納に拘りがある家系なのかもしれませんが(^_^;
生活のしやすに収納は重要だと思っています


ちなみに、我が家は土地の関係上、述べ床で33坪しかありません。もっと広く述べ床がとれれば小屋裏でなく、専用の収納部屋を作ったかもしれません(^_^;私のように狭くしか作れない人は、述べ床に含まれない小屋裏を検討するのもいいかもしれませんよ

[493: 匿名さん]

小屋裏ってなんですか？

[494: 匿名さん]

>490
ありがとうございます。
活用例参考にさせてもらいます。
収納スペースのみで使うのは勿体無いので趣味の部屋としても使えるように
最低限マルチメディアコンセントなどは付けておいたほうが良さそうですね。

[495: 匿名さん]

プロの設計士にきちんと相談したら？クラフト模型を作ってくれるよ。

[496: 匿名さん]

体力がある人は戸建て、ない人はマンションがいいですよ。

[497: 匿名さん]

小屋裏は後からつけたほうがいいよ。
HMのオプションだと割高だし、初めからつけると高さ制限、面積制限を厳守しないといけない。

[498: 匿名さん]

>497
竣工後に施工することの効率性の疑問は置いておいて、
匿名掲示板とはいえ公の場でそのような発言は控えたほうがよいと思いますよ。
何を意味しているか分かりますよね？

[499: 購入経験者さん]

戸建は庭の手入れが手間ですね。

すべて専有部分ですから。

そういう点ではマンションが楽だった。

そのかわりマンションは共同生活なので別のところで疲れてたきがする。

[500: 匿名さん]

所有することの重荷。感じませんか？

[501: 匿名]

マンションしか買えない？
ミニ戸建てしか買えない？
一生一度きり3000万円の予算をどの様に
配分するかこのスレをみて考えています。
あなた達と同じ庶民だから。
参考にするから書き込んでね！

[502: 匿名]

>497
竣工後に施工することの効率性の疑問は置いておいて、行政の検査後に施行したら安いの？
庶民に参考になるなあ！
屋根裏180ｃｍ以上あればもう一部屋作れる！

[504: 匿名さん]

庭は初心者が最初に張り切りすぎると管理が大変かも。
うちはコの字の家で中庭にはシンボルツリーと低木類を少し、あとはタイルや石板を使い露地をなくしました。
剪定とメンテは業者におまかせしていますが日常手入れをする必要がないので気に入っています。

[505: 匿名さん]

コの字の家は、気が通っていかないから、換気をマメにしてください。
特に真北と真南を開けてください。

[506: 匿名]

>>497
固定階段や断熱を考えると、後付けはどうかな？

[507: 匿名]

賃貸アパート暮らしです。
皆さん庶民と同じ予算です参考になるなあ！
換気ね！
庭も張り切らない！

[508: 匿名さん]

だから、小屋裏ってなに？

[509: 匿名さん]

庭は結構大変だよ。
うちは２３区内だけど近くに大きな公園があるせいか、いろんな種が飛んでくるみたいで、いつの間にか庭に次々木が生えてくる。放っておくと２、３年で樹木に成長して、庭とガレージがまるで森の中みたいになってしまった。

[510: 匿名さん]

そんな２～３年も放っておくようなずぼらな人は、コンクリートで固めてしまいなさい。

[511: 匿名]

激安賃貸アパート暮らしです。
皆さん庶民と同じ予算です参考になるなあ！
庭が森みたいに綺麗になるの？
都内戸建て平面ガレージが車数台停め、綺麗なブリティッシュガーデン風森になる、アパート暮らしからみると憧れますね。

[512: 匿名さん]

このＨＰの広告で
「マンションのスラム化を回避する」
っていうのが時々出てくるよ。

マンションってスラム化するんだね。

[513: 匿名]

田園調布の邸宅も持ち主が収監
されたらあれ放題になりますね。
戸建もマンションも管理が重要ですね。

[514: 匿名さん]

戸建だとゴーストタウンと言いますね。

[515: 匿名]

激安賃貸アパートです。
参考になるなあ！
賃貸の時は固定資産税払わなくてもいいみたい！
みんな固定資産税払っているんだ！
庶民は偉い！

[516: 匿名さん]

>>509
2〜3年で森になるんだ。成長早いね〜。
うちの立性ローズマリーも早く成長して欲しい^^
家の裏に木ぽい芽が出てたけど気づいたら枯れてた。
やはり砂利ひいてると自然には育たないかな。

[517: 匿名さん]

515
家賃に固定資産税以上の経費が乗っているということも知らないんですね。

[518: 匿名さん]

>517
まともに取れて儲けかトントンな賃貸なんて極一部だよ

[519: 匿名さん]

そうそう、賃貸経営は相続税対策のためやるのであって、それ自体はほとんど儲からない。
マンション買うくらいなら賃貸に住んだ方がいい。もし会社から家賃補助があるなら絶対に賃貸が。
マンションは管理費・修繕積立金・税金・金利などぼったくり。

[521: 匿名]

>マンション買うくらいなら賃貸に住んだ方がいい。

これが正解！
車や家を所有する時代は終わったんだよ
リスクは少なくして、スマートに生きるのが賢いな

[522: 購入経験者さん]

>519~521
まるで発想がたかりだな。

[523: 匿名さん]

考え方は人それぞれで良いじゃないですか。
いざ賃貸に出した時には、そういう人が借りてくれるんですから。

[524: 匿名さん]

＞５２１
＞車や家を所有する時代は終わったんだよ
こいつ免許も持ってないぞ、

[525: 匿名]

>524

おじさん発想が古いな(笑)

ヒント カーシェアリング

[527: 匿名]

バーロw
ポルシェやハマーだよ 学生なめんな(笑)
まぁ都内なら、タクシーが一番便利だわ

[528: 匿名さん]

カーシェアって、都心で駐車場すらままならないとか、たまの買出し以外や緊急時以外は使わないあるいは使えない人用だろ。
使ったことないからわからないけど、使いたいときはみんな使われてるとか、汚しても掃除しないとかトラブル多そう。
奥様連中のセカンドカー代わりにはいいと思うけど、それだけで済ませられる人は所詮その程度の人生なんだと思うが。

[529: 匿名]

防音板見たんですけどベランダでBBQ、生ピアノ、上階の足音等マンションさんは大変ですね(笑)
マンション住人同士の血で血を洗う抗争を収めてから来てくださいね♪

[530: 匿名さん]

ああ。あれはね、ほとんど2～3人の人が連投中なんですよ。しかも、私は戸建てって言ってるし。荒らしです。

[531: 匿名]

スレチだからどうでもいい話だ。
あえて言うならローコストマンションを買った人の自己責任だな。

戸建だって、色々なパターンがあるだろう。
郊外のバス便のミニ戸の建売を中古で安く買ったら手抜きの欠陥住宅でした、
なんて人の意見まで全て戸建派として擁護する気あるの？

[532: 匿名さん]

自己責任

[533: 匿名さん]

>郊外のバス便のミニ戸の建売を中古で安く買ったら手抜きの欠陥住宅でした、
>なんて人の意見まで全て戸建派として擁護する気あるの？

設定に無理がありすぎて答える気になれないわ。

マンションのはそれぞれ実話らしいけどなww

[534: 匿名]

手抜きの欠陥マンションもあるでしょ。でもBBQやピアノやましてや上階の音でもめないよ。

[535: 匿名さん]

戸建の欠陥住宅の悲劇はテレビの特集でたびたびやるぐらい普通によくあることじゃんかｗ

[536: 匿名さん]

マンションに住むのが無理な人は、戸建てに住むのが良い。
聴覚過敏の人は絶対に無理。病気になります。
変人はマンション、戸建てに限らず近所にいれば生活に支障が出ますからね。
戸建ての隣家のＤＩＹに腹を立てて殺人事件があったでしょ。
戸建てなんだからこれくらいいいでしょ、と思うのもほどほどに。

[537: 匿名]

やっぱりマンションさんズレてるわ。
数年前のマンション偽装の件忘れたの？欠陥住宅は戸建てもマンションもある。でも修繕･建て替えが大変なのはマンションの方。共通の問題や特別な事例を持ってきて形状的･構造的問題から話をすり替えるのは止めて。
あと貧乏、金持ち争いも要らない。マンションか戸建てを持ちたい人が参考になるような書き込みをお願いしますm(__)m

[538: 匿名さん]

ん？変ねぇ。よくもわるくもマンションは運命共同体。1000万円ずつ拠出して修復できるが、戸建ては3000万円全部一人で拠出とかのイメージを持ってました。

[539: 匿名さん]

姉歯事件以降で、マンションの検査って厳しくなった。
最近では殆どのマンションが、建設住宅性能評価までされてる。
偽装や手抜きは殆ど無理。

逆にいうとそれ以前のマンションは、危ないだろうね。

戸建だとそのあたりは今でも殆ど変わってない。

[540: 匿名さん]

戸建のご都合主義には呆れるね。
マンション偽装は１回でもあれば日本中で大騒ぎだ。
逮捕されるし、賠償請求されるし、倒産するし。
建て替えも全額じゃないが政府やNPO法人が負担支援してる。

戸建の欠陥住宅なんて、多いどころか日常茶飯事レベルだろ。
「e戸建て」の掲示板へ行って「欠陥」「欠陥住宅」とかで検索してみなよ。
大変なのは、個人が単独で争う立場の戸建だろ。
裁判だとか泣き寝入りだとか、200以上の悲惨なスレッドが出てくるぞ。
マンション板で暴れてないで現実を見たらどうなんだ？

[541: 匿名さん]

もういいよ。ワイドショーネタは。
それよりも戸建、マンションに住んでる人の実体験を書いてくれませんか。>429なんて凄く参考になったし。
マンションさんもお願いします。

[542: 匿名]

しかしこのスレって子供もいるんだねｗ

[543: 匿名]

購入検討者は、こんな屑スレ参考にしないし、そもそも見ない

[544: 匿名さん]

５３９の書いてることは事実ですよ。審査自体が長期になり、とても厳しいです。

[545: 匿名]

ここをマンション板の専用スレだと思ってるのか。戸建てマンション関係ないローン保険板からもアクセスできるって知らないのかな。

[546: 匿名さん]

>545
どっち派でもいいけど、どこからアクセスしようと、この板が「マンションコミュニティ」という掲示板に立ってるスレッドであることに変わりは無いんだがｗ

[547: 匿名]

ｅ戸建てという掲示板に立っているスレでもあるのにね。

[548: 匿名さん]

だから、くどいようでスマンが貴方が「e戸建て」側からアクセスしても、
「マンションコミュニティ」側に立ってるスレッドに飛ばされて来てるだけ。

http://www.e-kodate.com/bbs/　「e戸建て」側から、
↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/　「マンションコミュニティ」側に変化してるでしょ。

別に細かいことはどうでもいいんだけど勘違いしてるっぽいからｗ

[549: 匿名さん]

>548
単に容量の問題だと思うよ。コミュニティの区別している訳じゃないでしょ。
まあ戸建てだとマンションと悩む人は少ないでしょうね。
何故マンションの方は悩むのか考えたら答えは出ると思います。

[550: 匿名さん]

戸建ての一番下「防犯、防災、防音掲示板」は覗いてもマンションばかりだから見に行く事がありません。

[551: 匿名さん]

立地や金額はともかく「終の棲家」として考えてるかどうかの違いなんじゃない？
マンションは永住予定じゃなくても買えるからね。
転勤とか家族構成によって住み替えや、中古で売るとか賃貸するとか選べるし、
フットワークが軽いから色々と悩む余地があるよね。

戸建の場合、ほとんどは永住予定で購入・建築すると思う。
老夫婦の年金生活とか、老人の1人暮らしにならないと引越しは考えないでしょ。

[552: 匿名]

ふ～ん

[553: 匿名さん]

５４３が言うとおり。本気で参考にするわけない。
特定の劇場型レスを参考になります、と言う人は相当変わってる。嫌味なのかも。自作自演かも。

[554: 匿名さん]

↑553さんは何でここに来たの？

[555: 匿名さん]

物見遊山。

[556: 匿名]

いいご身分で。茶でもお点てしましょうか。

[557: 匿名さん]

お願いいたします。

[558: 匿名]

ところで眺望のよきところで煎れた茶と庭を愛でながら飲む茶、どちらがご所望か？

[559: 匿名さん]

タワーでのお茶会は風情がなかったです。

[560: 匿名さん]

タワーだとワインの方が似合いそう。
煎れた茶と庭を愛でるような風流な戸建なんてあるのかな。
京都とかだったら普通にあったり？

[561: 匿名さん]

タワーの風景はひと月で飽きるよ。高層の景色は好きだけどね。
庭の風情は、天候だけでなく季節や年月で変化するし、自分で創作するもよし。
テーブルを出してお茶会するもよし。

[562: 匿名さん]

タワーなんか興味ない。縁側でのんびり梅干を干す。

[563: 匿名さん]

富士山に遠くの花火大会・・みごとな眺望は三日で飽きます。
キッズルームに図書室、スポーツジム・・共益スペースは３ヶ月で使わなくなります。
ゆとりの８０㎡オーバー・・３年で手狭になります。
堅牢な鉄筋コンクリート・・３０年で建て替えもままならない廃墟になります。

[564: 匿名さん]

眺望が良いという事は、高層階である。
高層階は常に揺れており人体に対する悪影響が立証されており、
ヨーロッパでは高層マンションは建築禁止とされています。

高層階に住むという事は、家族を犠牲にすると同意です。
そのうち、児童虐待として通報される時代になるでしょうね。

[565: 匿名]

>>551
戸建ても建て替えてライフスタイルに合わせることもできますよ？

[566: 匿名さん]

＞高層階は常に揺れており人体に対する悪影響が立証されており、
同感です。
今後、高層階は物置にしたり、老人が住む場所というのが常識になるかと思います。

[567: 購入経験者さん]

一戸建て。
災害に弱い。泥棒に狙われやすい。雑草が生い茂りやすい。暑い。寒い。修繕は全部自己負担。土地が下落する一方。
どう考えてもマンション。

[568: 匿名さん]

タワーなんか興味ない。キャンピングカー横の縁側でのんびり梅干を干す。

[569: 匿名]

ホームレス一歩手前ですな。

[570: 匿名さん]

戸建は震度7で全壊。
絶対住みたくない。

[571: 匿名さん]

マンションなら、低層住専地域の100㎡以上の物件。世帯数も二桁以下がいい。
何百世帯も住む高層マンションなんかには絶対住みたくない。

[572: 匿名さん]

戸建に住むよりはマシですけどね。

[573: 匿名]

やっぱり万損ですね

[574: 匿名さん]

戸建は犯罪も多くて危険だし、割高。
木造だから、壊れやすいし、燃えやすいし、腐りやすいし、喰われやすい、音漏れしやすい。

[575: 匿名さん]

＞世帯数も二桁以下がいい。

スケールメリットの効かない戸数で共同所有のデメリットが発生するなんて何の罰ゲームかと。

[576: 匿名さん]

家族との雑魚寝を強いられる団地生活は地獄。

[577: 匿名さん]

八方に壁一枚で他人が住んでいると思うと気持ち悪い。

[578: 匿名さん]

戸建は割高だし、手入れも面倒。
自分の家だけまともでも、周囲がミニ戸の貧困層だったら意味無いし。

[579: 匿名さん]

マンションの共有部分のメンテナンス、木々の手入れだってただじゃないでしょ。
毎月金払って業者にやってもらてるだけ。　草むしり、どぶ掃除ぐらいは住人が借り出されるだろうし。
戸建だって面倒なら業者さんを雇えばいいだけだし。でも自分で植えた植物や自分で作った庭は愛着がわくからたまの草むしりも楽しいもんだけどね。

[580: 571]

>>＞世帯数も二桁以下がいい。
>スケールメリットの効かない戸数で共同所有のデメリットが発生するなんて何の罰ゲームかと。

571です。
現在都内の戸建住まい。同じ住専地区にスケールメリットより居住性重視の低層マンションがある。
普通の戸建より高価だが、そういうマンションなら住み替えてもいい。

住まいを経済性優先で選ぶのは、予算が厳しい世帯だけ。

[581: 匿名さん]

>>579
住民が草むしりやドブさらいに駆り出されるマンションってあるの？
聞いたことないけど。
団地だとありそうだけどね。

マンションでやるべきことは、そういうことを委託業者がキチンとやってるかを点検することじゃないの？

[582: 匿名さん]

予算が厳しい世帯がほとんどですよ。金持ちならそうギスギスしなさんな。

[583: 匿名さん]

>草むしり、どぶ掃除ぐらいは住人が借り出されるだろうし。
>戸建だって面倒なら業者さんを雇えばいいだけだし。

スケールメリットの意味すらもわからないんだろうな。
戸建てで業者雇うレアケースをいいだけだしで片付けてしまうとこがなんとも。

[584: 匿名さん]

５８１の言うとおり。

[585: 匿名さん]

関係ないけど自治会や地域住民での美化清掃活動があるますが
マンション住民参加率は戸建てより悪いです。

[586: 匿名さん]

そうですね。まず、参加を呼びかけられたことがないです。

[587: 匿名さん]

マンションは、そもそもマンション内で自治されている。
戸建は自治会という名の寄り合いで自治されるしか無い。

[588: 匿名さん]

>586
私が住んでいる地域では色々案内はしていますがマンションだけ届かないのかな？
興味ないだけだと思ってる。

市役所HP、市政便り、PTA、各公共スペース案内板

[589: 匿名さん]

200戸超のマンションだけど、マンション内に地区担当が1人いて、その人が地域の自治会に出てるだけ。
配布物もその担当経由。
戸建さんは毎年連チャンで自治会参加、ご苦労様です。

[590: 匿名さん]

人間から声をかけられないと、いつまでたっても誰も参加しないと思います。
ＨＰに書いとったでしょ、とかじゃね。

[591: 匿名さん]

マンションは防災訓練も興味ないでしょ？
地域の捉え方がマンション1棟感覚。下手したらマンション管理組合にも興味ない1部屋感覚だもの。
子どもに対してもそんな感じだし。学校と我が子。
そういった方はコミュニケーションレベルも低いようです。

[592: 匿名さん]

団地もマンションも似たようなもんでしょ。戸建の人からすれば区別がつかないよ。
そもそも和製英語なんだし。
うちの近くのマンションはたまにみんなで掃除してるよ。オートロック付でマンションだと思ってたけど、団地といってあげた方がいいのかい？

戸建でも大規模分譲地は中の公園なり道路に面した植栽なりあるので、そういったところはちゃんと管理業者を入れてるのでしょう。住んだことがないので憶測ですが。

[593: 匿名さん]

レベルとか言い出したら、またただの罵りあいになるだけでしょ。
戸建ての人達は、マンションの住人に全く声をかけてこないのが事実です。
マンションの住人は、ほとんどがよそから来た人達ばかり。どうしたらいいのか分からないんですよ。地元住人が声をかけてくれなきゃ。
新築戸建てができたら、必ず声をかけるのに。

[594: 匿名さん]

>591
>マンションは防災訓練も興味ないでしょ？
マンション内に毎年消防署の職員が来て、しっかり防災訓練をしています。
だからわざわざ地域の訓練には参加する必要はありません。

>地域の捉え方がマンション1棟感覚。下手したらマンション管理組合にも興味ない1部屋感覚だもの。
>子どもに対してもそんな感じだし。学校と我が子。
>そういった方はコミュニケーションレベルも低いようです。
すごい言い掛かりですね。これが戸建の本性ですか。

[595: 匿名さん]

>590
毎年の恒例行事なのでマンションの会合に出ていれば分かると思いますよ。
委任状で済ます人には紙配布しかないですけどね。
ニュースでも毎年流れるし、知らない・誘われないと参加しにくい。子どもじやあるまいし。
マンション参加組の保護者からは「あそこは～云々」聞こえてくるのでマンション内でも浮いているのかもしれませんね。
子どもが持って帰った案内書くらいは目を通して貰うと有り難いです。

[596: 匿名さん]

>594
参加率は良いですか？

[597: 匿名さん]

マンションでも子供会主催の催しの参加率は高いですよ～丸投げ出来る場合に限りますがw

[598: 匿名さん]

>戸建ての人達は、マンションの住人に全く声をかけてこないのが事実です。
>マンションの住人は、ほとんどがよそから来た人達ばかり。どうしたらいいのか分からないんですよ。地元住人が声をかけてくれなきゃ。
>新築戸建てができたら、必ず声をかけるのに。
マンションは、実際はどうかは別として、大きなコミュニティが形成されています。
また、戸建と違って外から生活感が見えません。
そんなわけで、戸建はマンションに近寄り難いのでしょう。

[599: 匿名さん]

マンソン派の皆さんが言うように戸建ては割高で、手間もかかります。お金の無い人はマンソンにしたらいいよ。

[600: 匿名さん]

はい。戸建てはとてもじゃないけど手がでないので、半分以下のお値段で買えるマンションを買いました。
庭もガレージもな～んにもありません。