購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART30】

[匿名さん]

PART30です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
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PART29http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/239240/

[251: 匿名さん]

>>248
だから戸建て存在しないんですって言ってるでしょう。駅まで徒歩10分内が条件です。
待てば中古が出たかもしれませんが、そんないつ出るか分からないのに待てません。
それに、戸建て希望というわけでもないし、どっちでもいいんです。
マンション内は、若い家族ばかりで出産ラッシュですよ。ネガな嘘はあなたの不幸な境遇を示唆したものですね。

[252: 匿名さん]

若い夫婦　いいね

[253: 匿名さん]

>>245
戸建ては管理費なんか払ってないから、管理サービスなどありません。
逆に、休日は町内の雑草取りやごみ拾いをサービスをしなければなりません。
ボランティア参加も何故か義務化されています。祭りのときは炎天下パレードに出なければなりません。

[255: 匿名さん]

>>250
素人さんですか？
戸建の方が高いっていう結論はもう出てるので、一々話をぶり返さないようにしてください。
以下は、戸建不動産屋が作成した、戸建有利の試算。
明らかに戸建の方が割高で、金利負担を載せるともっと割高になる。
管理サービスを積むともっともっと割高になる。

>＋＋＋＋＋
>（要約）
>戸建て　　　土地5000万円、建物1500万円　計6500万円。
>マンション　土地1500万円、建物3500万円　計5000万円と類推
>　　　　戸建ては毎年20万円ずつ修繕費がかかるものとします。
>
>ローン以外に30年間で支払う合計額は下記のようになります。
>戸建て：
>　　　8,572,600円　　(固定資産税1,877,500円、都市計画税695,100円、修繕費6,000,000円)」
>マンション：
>　　21,920,900円　　 (固定資産税3,099,400円円、都市計画税821,500円、
>　　　　　　　　　　　　管理費・修繕積立金10,800,000円、駐車場代7,200,000円)
>
＋＋＋＋＋

[256: 匿名さん]

住みやすかったら高くてもいいよ。

[257: 匿名]

>休日は町内の雑草取りやごみ拾いをサービスをしなければなりません。
ボランティア参加も何故か義務化されています。祭りのときは炎天下パレードに出なければなりません。


どこの下町戸建てだよ(笑)うちも都内郊外戸建てだが、そんなんひとつも無いわ

[259: 匿名]

相変わらず、現実逃避のマンションさんが騒いでいますね。

[260: 契約済みさん]

多勢に無勢だよ。マンション優位は変わらず。頭や口では敵わない。

結論：自己満足としては戸建ての方が充足感あり。ただ、庶民はそこまで求めずマンションで十二分。庭やガレージ（ひいては車も）も不要。子どももマンションで１人育てればノルマ達成。

[261: 匿名さん]

悲しいですね？マンは　僕は供給側だけど　戸建てです。

[263: 匿名さん]

なんだかわかないけど

マンは俺の給料　

[264: 入居済み住民さん]

>子どももマンションで１人育てればノルマ達成。

戸建てで３人育ててます。早く一人前になってくれ（笑）

[265: 匿名さん]

>>260
>多勢に無勢だよ。マンション優位は変わらず。頭や口では敵わない。
厳然たる事実として、マンションは戸建より優れているってこと。
何でこんなに当たり前の事実が認められないのでしょうか？
戸建は、事実と個人的感情あるいは妄想を混同していませんか？

[267: 匿名さん]

＞２６５
＞何でこんなに当たり前の事実が認められないのでしょうか？
当たり前だったんですね。
で、具体的にマンションの方が優れていることってなんでしたっけ？

私が一つ知っているのは高い所が好きな人はマンションが向いている、ということだけです。

[268: 匿名]

相変わらず一日中張り付いているマンションさん！

[270: 匿名さん]

戸建さん、申し訳ないです。
マンションの方が優れていることなんて挙げられません。
全ての面においてマンションの方が優れているので。

[271: 匿名さん]

確かに英語本来の意味のマンションにはとてもかなわない。ｗ

[272: ビギナーさん]

購入するなら戸建てでしょう。集合住宅住むのにローンは組めない。そこまで落ちぶれたくないな。

[274: 匿名さん]

ローン組むようなお金のない人は、戸建買ったら大損しますよ。

[275: 匿名さん]

戸建の完敗に乾杯！( ^ ^ )/□

[276: 匿名]

70㎡台のマンションさんが何を言っても所詮は＊＊＊の遠吠え。
ちゃんとしたマンションさんの登場を希望する。

[278: 匿名]

マンションで一国一城の主ですか。城主が多いと管理組合も必要なんですね。

[279: 匿名さん]

私は戸建て（自分の土地＋自分の建物）がやっと手に入りました。家族5人のマイホームです。

[280: 匿名さん]

ウサギ小屋って　連呼の　が居るが

写真UPしてよ。よく伝わないんだよ。

[281: 契約済みさん]

私もやっと一国一城の主です。〇〇号室からやっと抜け出せます。正月は新居で迎えます。

[282: 入居予定さん]

個人的には一戸建ては災害に対して弱いと思います。免震はそんなの普及してないし津波が来たら一発だし。
その点マンションは免震が増えてきてるし、構造がしっかりしてるし中層階以上は津波の心配ないし。集合住宅でも独立性が保たれてるしセキュリティーは一戸建てよりは優れてるし・・・やはり条件にもよりますが私はマンション派です。

[283: 購入経験者さん]

駅やスーパーからの距離が近い方が、これからは良いと思います。
だから一概に戸建てだとか、マンションだとは言えないと思います。

ちなみに今は駅から徒歩５分のマンションの最上階に住んでいます。

[284: 匿名さん]

戸建は震度7で全壊だから怖い。

[285: 匿名さん]

確かに埋立地や川沿いに住むならマンションにするかな。

[286: 匿名さん]

このスレでこれを言っちゃおしまいだけど。
それぞれ好きで選んで（マンション・一戸建）買う訳だから。
一戸建てにこだわる人はマンション買わない。逆も同じ。
青い服と青い服とどっちがキレイ？、の議論と同じだな。
決着はつかない。
議論自体が目的なんだから、理屈を語ってほしい。
感情的に興奮して他人をバカ呼ばわりするようなことでは面白くないな。

[287: 匿名さん]

>286
全く同感です。
是非そういった議論をしたいと思います。

その前提として、「根拠のあるデータ」によって既に決着の付いた議論（注１）に対して、嘘の反論を繰り返すようなことは禁止にしましょう。
意見と事実は全く別物です。意見に反論することは重要なことですが、事実に反論することはトンデモ科学者と一緒です。
事実は事実として受け入れ、それをどう理解・納得したのかを聞ければと思います。

（注１）マンションより戸建ての総コストが高いこと、マンションより戸建ての方が駅近が多いこと、マンションより戸建ての方が犯罪発生率が高いこと、マンションより戸建ての方が遮音性能が低いこと、マンションより戸建ての方が管理サービスが低いこと、などは、意見ではなく事実です。つまり否定できない。

[289: 匿名]

遮音性もマンションによるのでは？

[290: 匿名]

津波を引き合いに出す人がいますが

津波の被害にあいづらい場所に住むのが一番です

もしマンションに居ない時に津波があったらどうしますか？
特に子供が近くの低地の保育園や学校に行ってるときに

最近のマンションは埋め立て地や川沿いが多いですよね
土地が安くて大規模な建物を建てやすいから

建物が流される流されない以前の問題として、わざわざそんな場所に住むことじたいが問題なのです

[291: 287]

失敬！
戸建よりマンションの方が駅近が多い、でした。

[293: 匿名]

>>287
今日もスレ警備御苦労！
マンションさんは無職ですね。
そこまで嘘を付き通す脳内が凄いですね！

[294: 匿名さん]

>290
>津波を引き合いに出す人がいますが
そんな人いませんけど。
都心は津波より地震の方が問題です。

[296: 匿名さん]

今日も上階の住人足音が奏でるメロディーに癒されますね～。
これだから、マンションは手放せませんよ。

[297: 匿名]

マンションさんと韓国人は同じ思考能力ですね。
ともに「捏造」が得意ですね！

[298: 匿名]

>>294
たしかにそうですね

法律ギリギリの耐震等級１しかない建物や、埋め立て地や川沿いにの物件が地震に強いと騙して売られているんですからね

[300: 匿名さん]

>299
言ってることが支離滅裂ですよ。
完敗がなぜボロ小屋決定に繋がるのか、論理的な説明をお願いします。

[301: 匿名さん]

>300
>言ってることが支離滅裂ですよ。
>論理的な説明をお願いします。
思わず笑ってしまいました。
何が「支離滅裂」「論理的」ですか？
今まで戸建がついてきた悪質な嘘はもう忘れてしまいましたか？

[302: 匿名さん]

嘘だの蒸し返すだの
そんなやり取りはうんざりです。

もっと参考になる情報の
やり取りをしたい。みたい。

[303: 匿名]

>>301
一番捏造しているマンションさんが言う言葉じゃないね。
流石、半島の方は嘘が得意ですね。

[304: 匿名さん]

もうね、ここのマンションさん精神的にイッちゃってるから、なに言っても無駄。放っておけ。

[305: 匿名さん]

>303
>一番捏造しているマンションさんが言う言葉じゃないね。
捏造？
ああ、戸建さんが言ってたアレですね。
戸建は駅近でマンションは駅遠だと。

[306: 匿名さん]

戸建て・マンション、好きな方を選べば良い。
ただド田舎以外は、「マンション諦めて」よりも「戸建て諦めて」の方が多いだけ。

[307: 匿名さん]

>306
ほぼその通りですが、少し修正
ただド田舎以外は、「マンション諦めて」よりも「快適な環境の戸建てを諦めて」の方が多い。

[308: 匿名さん]

「マンション諦めて」とかいう以前に、駅近に戸建が無いからね。
そもそも戸建が選択肢に乗ってこないわけ。

[309: 匿名さん]

>308
商業地はね。
そういうところは住みたい人とそうでない人ではっきり分かれるね。

[310: 匿名さん]

商業地は子持ちには良い環境とは言えないけど、DINKSならいいんじゃない。

[311: 匿名さん]

戸建て派ですが、さすがにDINKS、及び一人暮らしはマンションで異論はないですよ。
戸建てってのは家族を大事に思うからこその選択肢であって、一人ならマンション一拓です。

[312: 匿名さん]

いや、住宅地と言われる地域は、駅前も極めて環境がいいですよ。
東急線が人気なのはそういうことですよ。

[313: 匿名]

70㎡台で家族３人とかって収容所並に狭いですよね。
子供虐待として取り締まれるレベルです。

[315: マンション入居予定さん]

今住んでいる一戸建ての隣の一戸建ての家に泥棒が入ったのですが犯人は日本人でした。私の経営してる飲食店にも１月に泥棒が入りましたがやはり犯人は日本人でした。韓国の人を半島人というのは如何なものかと思いますけど・・・・

[318: 匿名さん]

戸建は自分の家の高さからでは低過ぎるから、マンションにノコノコやってくるんだな。
ホント、最後までトコトン駄目な奴なんだな。

[319: 匿名さん]

>318
あれ？マンションには鉄壁のセキュリティがあるんじゃなかったっけ？それとも部外者がノコノコ入れるザル警備？

[320: 匿名さん]

>318
のこのこと侵入できる君の住んでいるところはマンションでなく団地と呼びます。

５階以下は低所得者やニートの＊＊、犯罪の温床。５階以上は停電するとエレベーターも水も使えず、一階はうんこの雨あられ。

[323: 匿名さん]

>315

前2つの文と最後の文の繋がりが全くないのだが。

[324: 匿名さん]

戸建ては、台風が怖い。昨今では竜巻が怖いね。
マンションは、上階からの騒音が怖い。
どっちに住んでも自分ちが怖いなんて、悲しいね。
騒音がないマンションなら、それが一番かも。

[325: 匿名さん]

竜巻が発生するような土地にはそもそも高層建築なんて建ってないだろ。
豪雨被害が多い土地はマンションの方がよさそうだが、気をつけないと立体駐車場で車を水没させそうだ。
高台にゆとりのある広さの戸建か、便利な低地にマンションかな。

[326: 匿名]

春先の竜巻の発生地域には、高層というほどじゃないけど団地みたいのは建ってたね。竜巻の発生する場所に高層はないというけど、実際どこに発生するかなんて分からなくないかい？

[327: 匿名さん]

戸建さんは、マンションのエントランスで入り方が分からずオロオロします。

[328: 匿名さん]

>327
誰でも初めてはオロオロするでしょ。
何がおかしいの？

この前、マンションに住んでいる友人に自分の住んでいる戸建てを披露したら、
物がないな～、家具も少ないし、こんなんでよく生活できるなって言われたけど、
うちは全室収納があってそれで大体足りるから特に家具もいらないんだ、って答えたら恥ずかしそうにしてたよ。

[329: 匿名さん]

マンション住まいの人からソファー良いね。
うちも同じやつ欲しいな～と言われたので教えてあげた。
搬入できないから諦めたらしい。
教えた時に薄々気付いていたけど、あと搬入できてもマンションに置くと場所取るから無理だとも思った。

[330: 匿名さん]

70m2と110m2の差ってやつだね。
特に328みたいな事例って珍しくないと思う。
マンションは収納ないから、物があふれて生活感がまるだし。

子供に「片付けないと駄目でしょ！」って言っても「収納する場所がねえよ」って正論返されそう。。

[331: 匿名]

万損さんはインテリアショップで置き場所のない家具を見てオロオロしてますw

[332: 匿名さん]

荻窪にね　大塚家具があったんだよ　今あるか知らんが

ぼろアパートの家具を見に行ってみたんだ。そしたら　今で言うコンなんとかかんとかが　くっ付いてくるわけ。

おろおろしたよ。

[333: 物件比較中さん]

> 70m2と110m2の差ってやつだね。
> 特に328みたいな事例って珍しくないと思う。
> マンションは収納ないから、物があふれて生活感がまるだし。

地価が安いところだとそうでしょうね。
私の住んでいる地域では、70m2のマンション価格では、ミニ戸しか買えないので、階段とか考慮すると部屋の広さはマンションよりも狭くなるので、逆になりますけどね。

[334: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

庶民の暮らしぶりを勉強するのにこのスレ重宝してます

[335: 匿名さん]

戸建は階段も面積に含まれてるから一見広く感じるんだよね。
そういえば、階段は空間的な広がりがあるから無駄じゃ無いってほざいてた戸建がいたっけw

[336: 匿名さん]

戸建買う人って、絶対老後のこと考えてないよね。
階段の上り下りなんか出来ないし、庭の手入れも出来ないし、車じゃないとどこにもいけないし。
立地だけは後から絶対に変えられないからね。

[337: 匿名さん]

二人で暮らす分譲マンション、家族で暮らす一戸建て。

[339: 匿名さん]

老後のために何十年も我慢してマンションで暮らすなんて耐えられないわ。

[340: 匿名さん]

老後に戸建の方が耐えられないよ。

[341: 匿名さん]

売ればいいじゃん。

[342: 匿名]

子供の事を考えたら戸建て

今！老人じゃないから。
老後の事はその時考えたらいいのでは？

[343: 匿名さん]

>342
それが普通の考え方。

[346: 匿名さん]

だって一応目黒区民だも〜ん。
別に期待はしてないけど、中古マンション買って多少お釣りがあればいいって感じ。ガツガツしたくないし。

[347: 匿名]

両方住んでみて色々意見しようね(笑)

[348: 匿名さん]

なんで両方住まなきゃいけないの？
あと、たいして面白くもないのに（笑）の意味が分かんないなー。

[349: 匿名さん]

>子供の事を考えたら戸建て
>今！老人じゃないから。
>老後の事はその時考えたらいいのでは？
そうやって不動産屋に言い包められて、立地の意味も分からず戸建を買ってしまったのですね。
目に浮かびます。

不動産は「立地が全て」だって、いつか気が付きますよ。

[350: 匿名]

両方住んでみないと、比較できない(笑)