三菱地所レジデンス株式会社の茨城・栃木・群馬・山梨の新築分譲マンション掲示板「パークハウスつくば研究学園 Part5」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2009-10-29 16:59:54
 

前スレ=パート4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/25070/

【管理人です。テキストの一部を削除しました。】

[スレ作成日時]2009-07-29 10:35:00

現在の物件
パークハウスつくば研究学園 けやきレジデンス
パークハウスつくば研究学園 けやきレジデンス
 
所在地:茨城県つくば市苅間字西向1238-1(底地地番)、茨城県つくば市葛城一体型土地区画整理事業区域内・D4街区2画地(保留地)
交通:つくばエクスプレス 研究学園駅 徒歩3分
総戸数: 454戸

パークハウスつくば研究学園 Part5

No.101  
by 匿名さん 2009-08-08 09:58:00
ベストな場所とは、人により価値観が異なるのでなんとも言えない。隣の芝生はとてもきれいに見える。下の階は砂埃や枯葉がまって汚れるから、新車や高級車は避けたほうが無難かも。屋上は雨で汚れを流してくれるから、クルマをめったに洗わない無精者には良い選択かな。メタボ対策のために、階段を使うことを好む者は不便な場所が良いか。最近はクルマを使わない人が増えて、マンション駐車場に空きが増え、管理費が赤字になっているところがあると聞く。私はこっちの方が心配。
No.102  
by 匿名さん 2009-08-08 10:49:00
つくばや茨城のマンションに限っては、車に乗らない人が増えるというのは非現実的な気も。
そういうときは理事会で使用料を値上げする等の対策を講じるだろうし。
No.103  
by 匿名さん 2009-08-08 12:31:00
こちらのマンションは定期的に駐車場の
入れ替えはないのでしょうか?
No.104  
by 匿名さん 2009-08-08 16:01:00
>103

今のところ無いです。

完売時には、600台は下らない台数には成ると思われるので総入れ替えは難しいと思う。
No.105  
by 匿名さん 2009-08-10 00:22:00
昨日の地震はどうでしたか?
No.106  
by 匿名さん 2009-08-10 11:56:00
ニトリ研究学園店は2010年3月30日開店ですね。
No.107  
by 匿名さん 2009-08-10 20:00:00
住民さんを追い出して得意になってた人がいたけど、結局免震の揺れ具合すらわからない不毛なスレになってしまいましたね。

排他主義ってこういうことなんでしょうね。
あーあほらし。
No.108  
by 傍観者 2009-08-10 22:24:00
あほらしいと思うなら、書き込みしなきゃいいのに。
寂しいんですね。
No.109  
by 匿名さん 2009-08-10 22:32:00
傍観者なら傍観者らしくただ見てればいいのに。
性格悪いですね。
No.110  
by 匿名さん 2009-08-10 22:48:00
紳士服業界のようにインテリア業界が研究学園進出競争して、イケアが出店てことがあればねー。
No.111  
by 匿名さん 2009-08-10 23:55:00
109さん、援護射撃Thanks!
No.112  
by 匿名さん 2009-08-11 08:36:00
このやり取り見てる人は、目糞鼻糞と思っている。。
No.113  
by 匿名さん 2009-08-11 12:21:00
やってる本人もそう思ってる。
そもそもこんな板に出入りしてる時点で、低レベル。

あ、もちろんオレもね(笑)
No.114  
by 匿名さん 2009-08-11 16:56:00
それには同意です。
No.115  
by 匿名さん 2009-08-11 21:40:00
3千万5千万の買い物が低レベルの話なのかい?
真剣に検討している人達に失礼ですね。皆さん真剣です。
消えてくださいな。
109~114
No.116  
by 匿名さん 2009-08-11 23:24:00
どこをどう読めばそ~なるの?

ここに出入りしてることが低レベルっていうのさ。

と釣られてみたけど、これでいいのかな?
う~ん、これがマンコミクオリティ(-_-ι)、

いいね。
No.117  
by 消えろと言われた一人 2009-08-12 09:39:00
115さん。

ここで正義感かざさなくても・・・。金にならない正義感は無駄な労力ですぞよ。
No.118  
by 匿名さん 2009-08-12 11:23:00
そうですね。貴方の言う通りです。
No.119  
by 入居済み住民さん 2009-08-12 17:28:00
入居者です。
たまたまふらーととんできたのですが地震の揺れについて興味をもたれていた方がいたので
書き込みます。

まず9日夜の地震
震度3ということでしたが、きた瞬間2か3だなぁって思ったということもあって
揺れ自体が少なくなったという印象はありませんでした。低層階なのでかわりないというだけかもしれません。
違いといえば普段より横にゆれるなぁと感じたくらいです。

11日朝の地震
発表震度2ですが横になっていてなんとなく揺れてる気もするというくらいの揺れでした。
揺れそのものよりも直前に大音量の警報音がなりそちらにびっくりしました(笑)
「20秒後に大きな揺れがきます。注意してください!」
「10秒後に大きな揺れがきます。注意してください!」
みたいな感じです。

以上参考になればと思います。
No.120  
by ご近所さん 2009-08-12 21:01:00
免震マンションといっても、積層ゴムを使ったタイプでは揺れが小さい時は普通の建物と同じように揺れます。
震度3くらいでは違いが分からないのが当然ですよ。
No.121  
by 匿名さん 2009-08-13 08:55:00
「ご近所さんへ」お前さ、前から思ってたんだけど、何でそんなに上から目線なの?

ホントいちいち面倒臭い男だよね。って、よく言われるでしょ?
No.122  
by 匿名さん 2009-08-13 10:32:00
住人です。

地震時の「建物内で感じる」揺れですが、中層階在住者の体験をお話しすると・・・

1)春に2度起きたつくば震度3の地震:震度1強程度にしか感じなかった。ただペンダントタイプの照明は振れていた。
                    
2)静岡の地震(つくば震度2):震度2程度に感じた。揺れ時間が長かったので照明の振れは震度3の時よりも大きい。
                      
3)今朝の地震(つくば震度2):震度1強程度。ペンダントタイプの照明が振れて気がついたかんじ。振れ幅は小さい。

我が家の場合照明が振れるので視覚的錯覚もあるかと思うので、他の中層階居住者は私よりも揺れを感じていないかもしれません。ただいづれのケースも免震装置の効果は感じました。
No.124  
by 匿名さん 2009-08-13 21:10:00
下層階の揺れ方は変わらない・・・って、あなたこそ免震構造を理解していないように思えます。
免震構造のマンションは躯体全体が免震装置の上に乗っているだから・・・耐震構造とは違うと思うけど。
No.125  
by サラリーマンさん 2009-08-14 06:45:00
免震構造って、意外と原理が知られていないんだな・・・
No.126  
by 匿名 2009-08-14 13:12:00
素人なので素人なりに調べました。

転載ですが↓

耐震構造の高層マンションは、下から上を振り回すような動きになり、上の階ほど大きく揺れてしまうことが知られている。このため、上の階では家の中での被害も大きくなりやすい。免震構造ならば上の階も下の階とおなじ程度にしか揺れないから、その意味でもマンションに適していると言えるだろう。

http://www.haseko.co.jp/hyakka/menshin/qa_02.html
No.127  
by 匿名さん 2009-08-14 14:28:00
新市役所は、随分こぢんまりとなってしまったものだな~。。。。。
No.128  
by 匿名さん 2009-08-14 14:43:00
当初の予定からずいぶん削減して
総事業費が80億ですからあんなものではないですか。周りに何もないので余計にこじんまりと見えますが。
ただ、行政施設は税金で建てるのですから無駄に立派に作られるのは御免です。
No.129  
by 匿名さん 2009-08-14 22:10:00
モデルルームの電気がまだ付いています。消し忘れでしょうか?
三菱さんが使用しているのでしょうか?
No.130  
by 匿名さん 2009-08-18 07:56:00
少しでも売れてるように見せたいのでは・・・?わからないけど。電気代無駄。
No.131  
by 匿名さん 2009-08-18 08:15:00
お盆期間中に、阿見のアウトレット行って来たけど、思いの外空いていました。
これだけ近い場所にアウトレットが出来ると、やはり便利ですね。

遠いい場所だとわざわざ行ってまでもと思いますが、これだけ近いと普段の買い物に行く
場所という気軽な感じで行けます。

ちなみに、スニーカーとラコステのアウトレットでポロシャツ買いました。
イイアスの洋品店は安っぽいイメージのお店が多いですが、流石にアウトレットは安くても品物は良いです。
No.132  
by 匿名さん 2009-08-18 10:35:00
美容院に入って、美容師さんが、どこにお住まいですか?といわれ研究学園駅近くと答えたら、あの売れてないマンション?って言われた。
No.133  
by 匿名さん 2009-08-18 11:54:00
そんなこと思っても口にする訳ないだろ
No.134  
by 匿名さん 2009-08-18 12:35:00
営業トーク&リップサービスで、
「え、あの高級マンションですか?
 私も住みたいな~」
くらい言うわな。フツウ。
No.135  
by 匿名さん 2009-08-18 13:40:00
134さんのその言葉を期待しながら言ったのですが、それがそうでないから、そうくるかって感じでした。
No.136  
by 匿名さん 2009-08-18 18:41:00
で何処の地域の美容室?リップサービスの一つも言えないとこなんてたいした店じゃないね
No.137  
by 匿名さん 2009-08-18 21:35:00
ネタにマジレスおつかれ!
No.138  
by 匿名さん 2009-08-18 21:37:00
美容院、売りは技術でトークじゃないよ。べしゃりが出来ない美容院はたいしたことないって誰が決めたの?あなたの個人的な意見はいりません。それに、売れてないのは事実だしね・・・。
No.139  
by 匿名さん 2009-08-18 22:12:00
先日みましたが、よいマンションですね。共有部の質、サービス、セキュリティ、充分に満足いくものでした。
専有部の仕様も都心レベルでちょっと驚きました(最上階の部屋ですが)。

駅にとても近く、スーパーが隣、イイアスという巨大SCもすぐ近くと、立地もいい。
なにより三菱地所というのは安心ですね。

正直いって、都内通勤の人にはやはりちょっと厳しいかなあとは思いますが、そうでない人にはとても魅力的ですね。
No.140  
by 匿名さん 2009-08-18 23:08:00
都内通勤以外の人は皆戸建て思考だと思いますが。
No.141  
by 匿名さん 2009-08-18 23:13:00
>140

それは、妄想。そうじゃない人も居ますよ。

戸建ての管理は、面倒だからマンションと言う発想は無いのかな。面倒かどうかは、主観によるものだから俺は違うとか言うのは意味無いので。
No.142  
by 匿名さん 2009-08-18 23:16:00
>>140
「志向」ね
あなたが戸建て志向でも、みんな同じというのは大きな間違い
根拠なしにみんなと言われてもねぇ
実際、今は戸建てもマンションも売れてないし。
No.143  
by 購入経験者さん 2009-08-18 23:32:00
戸建てがいいって言っても、よほど大金持でなければ窓開けたらすぐ隣の家、一日中カーテン締めっぱなし。夏場は窓を通して隣の生活音が・・・みたいな家になっちゃいますよ。それが嫌なら閉め切ってクーラーかけるか。
その点、マンションなら、確かに上下階に人はいるけど、見晴らしはいいし、風通しもいいしでそれなりにメリットあると思うんですけどね。ここの上層階なら住み心地は上々でしょう。
No.144  
by 匿名さん 2009-08-19 09:45:00
それは極端過ぎる意見ですよ。建蔽率考えても、1日カーテン開けられたいなんて、都内じゃないんだから考えずらいです。

研究学園近辺で物件を探してる人は、つくば駅周辺で探している人よりは、戸建て重視の人が多いのは事実です。なぜならば、つくば駅周辺は戸建ての物件が少ないからです。
No.146  
by 匿名さん 2009-08-19 11:38:00
>>143
納得

>>144
レースカーテンのことじゃない?

>>145
気に入ったところの土地は手に入れたいよね
土地を所有して眺望が得られればうれしいよね

でも実際に両方を得ることはビルのオーナーにでもならない限り無理なんだよね
ということで戸建てとマンションは別物と考えましょう
No.147  
by 匿名さん 2009-08-19 12:54:00
眺望って言っても昼間でしょ?夜は真っ暗だし・・・。都内のウォーターフロントじゃないんだから。ここいら辺の物件に景観求める人は少ないですよ。

それに、レースのカーテンって!話を都合良く変えられたら話になりませんよ。都会人が田舎に求めるものは、コンクリートや利便性じゃなくて、土を触りたい、ずばり自然環境です。

コンクリートや利便性を求めるなら、都会に行った方が良いです。
No.148  
by 匿名さん 2009-08-19 13:55:00
田園都市線沿線を見て回りましたが、
TX沿線の方が魅力的だなぁと思いました。

にぎわいも利便性も商業施設のグレードなんかも向こうの方が上なんですけど、
なんか全体的に古ぼけた印象を受けてしまったのです。
たまプラ二子玉なんかは新しくしようとしてましたが、
やはり初期の開発でTX沿線ほどのゆとりをもった開発はしていませんので
再開発はやり難そうでした。
(そういう印象を受けただけです、違ってたらゴメンナサイ)

高度経済成長期の犠牲を多少被ったのかなと思いました。
TX沿線の魅力は次世代基準の新しい街であるというところにもあると思いますよ。
だから、都会の利便性か田舎の自然環境かの二者択一ではないと思います。
No.149  
by 匿名さん 2009-08-19 14:05:00
眺望についてですが参番館からの夜景はかなりキレイですよ。つくば駅周辺の街の灯りを額に入れたようです。思わぬ夜景ビューでよかったです。
No.150  
by 匿名さん 2009-08-19 15:20:00
戸建てが好きな人もいれば、マンションが好きな人もいる
湾岸の夜景が好きな人もいれば、単に窓の外の開放感を求める人もいる

自分の好みが皆と同じだとか、普通だとかいう思い込みは捨てた方がいい

人間いろいろ好みもいろいろ
No.153  
by 匿名さん 2009-08-19 17:29:00
35年前って…
どんな不動産買っても普通何倍にもなってるんじゃ…
No.154  
by 匿名さん 2009-08-19 18:47:00
京王相模原線が一番です。きれいな多摩センターはよくテレビにでます。

新宿から京王多摩センターまでと永山までは料金が同じです。TXも見習ってつくばも研究学園も同一料金にしたらどうですか。
No.155  
by 匿名さん 2009-08-19 19:01:00
なるほど。
つくばに合わせておけばいいんじゃないか。
TXも微々たるものかもしれないが、収益は上がる。
No.156  
by 匿名さん 2009-08-19 19:01:00
また突っ込まれるよ。
どうやらこの板には、ひつこい入居者がカキコしてるみたいだから。

マンション批判、研究学園批判、TX批判には過敏に反応するからね!

入居者はせっかく気に入って買ったんだろうから、もう少し自信をもって物件を愛してあげれば良いのにと感じます。あーもったいない。
No.157  
by 匿名さん 2009-08-19 19:14:00
売れない物件の入居者さん達ですから、ピリピリしてるんだろうか。
No.158  
by 匿名さん 2009-08-19 19:21:00
資産価値うんぬんなどのキーワードは厳禁ですぞよ。(過去に超過敏に反応してた)
No.159  
by 匿名さん 2009-08-19 19:54:00
ここの住民さんはプライドはたかいけど良識派です。中傷はやめてください!
No.160  
by 匿名さん 2009-08-19 20:08:00
財閥系のマンションは違うんですね。
原価聞いたらぶっ飛ぶと思うけど。
プライド高くて良識派なんだ。
良識派は良いことだよ、うん。
勘違いしている人も多そうだけど。
No.161  
by 匿名さん 2009-08-19 20:31:00
入居者同士でも、プライドのぶつかり合いでちょっと引いちゃいますね。
No.162  
by 匿名さん 2009-08-19 20:57:00
阪神ファンに阪神の悪口を言ったら怒るのと同じじゃない
子供じゃないんだから、相手が怒るのがわかってて怒らすなんて幼稚なことをやめたら
No.163  
by 匿名さん 2009-08-19 21:12:00
入居者の中には、自分と違う意見が出たら食い付いてくる人がいますが、そのほうが、幼稚だと思います。
No.164  
by 匿名さん 2009-08-19 21:12:00
ほら噛み付いた。判りやすい入居者達。
No.165  
by 匿名さん 2009-08-19 21:25:00
購入者の中でカビ発生が問題になっているらしいですが、現在販売している箇所は、どうなんでしょうかね?
売れてない箇所全部を換気しているとは思えないのですが。
No.166  
by 匿名さん 2009-08-19 21:32:00
会った事も話した事も無い人を「良識派」なんていう人は、どんな人より一番信用できないよ。
No.167  
by 匿名さん 2009-08-19 21:33:00
カビですか!かなりヤバイですね。健康害しますよ。まじで。
No.169  
by 匿名さん 2009-08-19 23:05:00
一階はだいぶ残ってるのかな。
他の物件でも、換気をしていた入居住みの部屋でクローゼットがカビたとか聞きます。
入ってなかったらチェックしないと怖いですね。
作りは悪くなさそうだから大丈夫とは思うけど。
No.170  
by 匿名さん 2009-08-19 23:20:00
1階は、弐番館・参番館・さくら共々完売してます。

新築ですからまだ湿気が多いのはしょうがないでしょうね。
No.171  
by 匿名さん 2009-08-20 06:06:00
いくら値引きしていても、はじめからカビが発生しているのは、いやですね。
No.172  
by 匿名さん 2009-08-20 07:16:00
下の階でなければあまり関係ないけど、一応確認した方が無難でしょうね。
No.174  
by 匿名さん 2009-08-20 08:04:00
最近の機密性の高い、新築マンションや新築の戸建では良くあることです。
対処としては、換気意外に手立てはありません。


また、
カビの生えた畳などは、入居前に張替え交換をお願いしたほうが良いでしょう。
拭くなどだけの対処では、畳内にカビの胞子が残っていますので、またすぐに
カビが生えてきてしまいます。

売れていない戸に関しては、換気等々をまるで行っていないようなので、壁紙の
裏側表面等々に大量にカビが発生している可能性がありますね。
No.175  
by 匿名さん 2009-08-20 08:06:00
もうその話はいいじゃないですか。
いろんな良識派の方がいるって事で。
その方が言っているのは、ご自分の狭い価値観の中でのお話ですから。
No.176  
by 175 2009-08-20 08:09:00
ずれちゃいましたね。
173さんへのレスです。
No.177  
by 匿名さん 2009-08-20 08:20:00
>>174
カビは普通に見たらわかりますか?
小さいとわかりにくいと思うのですが、壁紙なんかでも、カビが発生したら少し浮くとか、変色するとかある程度見た目でわかるものでしょうか?
No.178  
by 入居済みA 2009-08-20 08:31:00
この板を久しぶりに覗いてみましたが、
いやぁ、くだらな過ぎて笑ってしまいました。
なんと言うか楽しいです。笑

住民板でカビの話を書いた張本人です。

あの程度のレスで、カビが問題になっていると言われるとは…。

一つだけ正しておきましょう。

↑売れていない住居にかんしても
定期的に清掃と換気はやっています。
定期的に清掃作業を行う旨、
入居者の方にはご迷惑をかける事をご了承願います。
との知らせもありましたし。

もちろん購入時は不良箇所の確認等は必要でしょうが、
良く管理されていると思いますよ。

ではまた楽しく盛り上がってください。
No.179  
by 匿名さん 2009-08-20 08:45:00
今から買う人からみれば大事な問題ですからね。
178さんは自分で発生させたわけだからいいんでしょうけど。
今年はあまり雨は降らなかったですが、梅雨の時期に毎日換気されていたとは考えにくいです。
No.180  
by 匿名さん 2009-08-20 09:10:00
>>入居済みA さんへ

くだらないんじゃなくて、気に入らないんでしょ?自分の持ち物を比喩されて・・・・

気に入って買った物件なんだから、人に何を言われようが良いじゃないですか。
購入検討者の板に書き込みなんてしないで、気に入って買った物件でenjoy lifeしてください。

その方が幸せですよ。
No.181  
by 匿名さん 2009-08-20 09:30:00
175さん173です。

そう思うなら、貴方が率先してやめるべきでしょ?
自分で始めて、勝手にもうやめようって・・・・。

はい、お終いで良いですよ。
No.182  
by 175 2009-08-20 09:50:00
168さんは別な方です。
こっちに当たらないで下さいよ。
No.183  
by 匿名さん 2009-08-20 09:56:00
ごめんなさい。間違えました。(^。^;)ゴメンナサイ・・・
No.184  
by 匿名さん 2009-08-20 11:08:00
入居者は良識派?入居者Aさんの書き込みの何処が良識あるのか判らない?

(笑)とか書いてるし、人の書き込みを鼻で笑ってるし。良識ある人はそんなことしないよね?どうなの?良識派と書いた人に説明してもらいたいな。無理だと思うけど・・・。
No.185  
by 入居済みA 2009-08-20 11:51:00
入居者は購入検討者の板に書き込むなとの指示がありましたので、此れにて失礼いたします。

この板でも当該物件について、事実・虚偽を問わず色々と言われておりますが、
コンスタントに引越し作業もされていますので、着々と売れていることの裏付けでしょう。

このレスにまた攻撃してもけっこうですが、
皆さんで楽しくやってください。

何を書こうが自由でしょうが、真剣な検討者に有意義な情報がもっと増えると良いですね。

さようなら。
No.186  
by 匿名さん 2009-08-20 12:05:00
カビの話が気になるの。
外側からみて、はっきりわかるものでしょうか?
No.187  
by ご近所さん 2009-08-20 12:49:00
近所の住民です。
明かりの灯っている部屋が最近、急に増えてきましたね。
新市庁舎も一部、覆いがとれて姿を現し始めましたし街の発展が加速度的に進んでいますので完売も意外に早そうに思います。
がんばれ、パークハウス。
No.188  
by 匿名さん 2009-08-20 12:56:00
はいはい、頑張って。
No.189  
by 匿名さん 2009-08-20 13:02:00
夏休みのこの時期はお子さんのおられる家庭は引っ越しのいいタイミングですから、多いでしょうね。
でも着々と売れていると言う割には、サイエンス通りから眺める限り灯りがほどんどついていないように見えます。
お隣のサーパスが明るいので余計暗さが不気味です。
カビの話は住民さんチェック箇所を教えてくれてありがとう、じゃないですか?
内覧時に畳をチェックして少しでもカビがあれば交換をお願いすればいいのですから。
売主も一層定期清掃、換気に励むことでしょう?
No.190  
by 匿名さん 2009-08-20 13:10:00
カビがあるという前提で畳と壁紙を全部替えてもらうというのは、さすがに無理ですよね。
梅雨の時期を越した物件なのでやはり心配です。
安い買い物ではないですから。
No.191  
by 匿名さん 2009-08-20 13:31:00
最近購入する人は、契約時に掃除無し引き渡しの念書を記入します。安く購入するから仕方ないことかもしれません。
ちなみに、キズなども修理なしの引き渡しとなります。
No.192  
by 匿名さん 2009-08-20 13:53:00
半年前の書き込みにも、結構売れてるという話があたが・・・・・・。目に見えないくらい、ミクロな売れ行きの中での話なのか、希望的観測なのかどちらなんでしょう?

1日一軒の引っ越しがコンスタントに行われても、来年の夏まで掛かります。果たしてこれで売れてるって言えるレベルの話なんでしょうか?

カビはカビを好む虫も、カビと共に常駐している事をお忘れなく。
No.193  
by 匿名さん 2009-08-20 14:23:00
ご近所さん、希望的観測はもうお腹一杯です。
No.195  
by 匿名さん 2009-08-20 19:35:00
あの~、マンションとは関係ないんですが、

TXからみて、建築中の新庁舎の奥に、
2階建てくらいのものが建築中なんですけど、
これってなんですか。

見た目の雰囲気、パチンコ屋OR立体駐車場?
No.196  
by 匿名さん 2009-08-20 19:43:00
ケーズデンキの事かな。
No.198  
by 匿名さん 2009-08-20 19:55:00
諦めが肝心で、早く売れることを願わないと、中古が出ても未入居ありとかになるからね。
No.199  
by 匿名さん 2009-08-20 20:22:00
つくばイチの高級マンションも、
アウトレットマンションの仲間入りか・・・

でも未入居ゴーストよりは、とにかく埋まったほうがいいよね。
No.200  
by 匿名さん 2009-08-20 21:09:00
大失敗ダメダメなのは売主の利益がないだけ。
購入者としては最初に買った人も安めで買え(予定価格より下げての販売だった)、掲示板で再三改善要求、無償改善させ(売れ行き良いと不可能だったはず)、駐車場好位置取得などの優遇もあった。
これから買う人もお買い得。
なんだかんだで完売すれば購入者としては、ダメダメどころかいいことづくめ、とも言えると思うが…
by 管理担当
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