TX沿線茨城区間について

[購入検討中さん]

TX開通によりつくば、守谷が都内通勤に便利な地域になりました。現在の開発状況や今後の計画などマンション検討者に様々な情報を提供し購入の参考にしてもらいましょう

首都圏新都市鉄道株式会社
http://www.mir.co.jp/

つくばエクスプレス　みらい平・いちさと推進協議会
http://www.tx-mirai.jp/

[183: 周辺住民さん]

神栖の財政力指数1.7は神栖町の時代ですよ。
当時は5万以上の自治体で財政力指数が日本一。
現在は波崎を吸収してそこまで高く有りません。

[184: 匿名さん]

＞１６７
亀レスだが、「ムラ社会」って、つくばの方がひどくないか？
というか、つくばはまさに「ムラ」の集合体だろ。

[185: 周辺住民さん]

因みに驚異的な財政力指数を誇る神栖でも所得格差はそれ程高く有りません。
所得格差が高いのは茨城では県南部と水戸市周辺の一部のみ。（東海、ひたちなか）
現在では所得格差で守谷を上回る自治体が埼玉県には存在しませんし、つくばを上回る20万以上の都市が千葉県には存在しません。

実は茨城県南部の所得格差は多摩地区にも劣りませんよ。

[186: 匿名さん]

何の議論をしてるんでしたっけ？

守谷もつくばも同じように豊かということ？
つくば（守谷）の方が守谷（つくば）よりも、客観的に住みよいということ？

結論はでそうですか？　その結果、あなたはこれまでの選択基準を
変えることになりそうですか？

[187: 匿名さん]

つくば、神栖、守谷が財政力指数が財政力指数が高いというのはわかりました。
だったら、もっと行政サービスとしてお金をかけるところはかけるべきではないですか？

茨城に来て、東京の区と比較すると
都区は財政力指数は３自治体ほどよくはありませんが、
子供の医療費は、中学卒業まで無料だったり
国の所得制限のある児童手当とは別に、１８歳まで独自に支給していたり、
区民が安く利用できる保養所が、軽井沢や伊豆にあったり、、、、

行政サービスが低くて、財政力指数が高いのはあたりまえです。

[188: 匿名さん]

>子供の医療費は、中学卒業まで無料だったり
>国の所得制限のある児童手当とは別に、１８歳まで独自に支給していたり、
>区民が安く利用できる保養所が、軽井沢や伊豆にあったり、、、、

つくば市民ですが、そんな行政サービスには興味ありません。
そこにお金を使うなら、赤字減らすとか別の所に使って欲しいです。

所得の低い家庭に医療費補助や児童手当の増額はよいことだと思いますが、うちのような普通の家庭にまで増額は不要です。今のマル福（妊婦と幼児の医療補助）で充分すぎると思っているのですが。つくば市は、裕福ではなくても生活に困ってはいない家庭が多いし、東京を真似なくても良いと思います。

[189: サラリーマンさん]

川崎から守谷に最近移住してきた都内への通勤者です。

移住を検討していた当時、TX茨城区間で検討対象になったのは守谷のみ。利根川を超えることにさえ大きな抵抗があったのに、守谷よりも北なんて全く考えられなかった。検討対象にもなりませんでしたね。
つくばのイメージは決して悪くなかったですよ。私の勤める会社の研究所も置かれているし、キレイで発展的な街として、むしろイメージは良かった。でも、つくばは所詮”地方都市”。つくばの研究所に用事があって行く時は、外出と出張の間くらいの感覚。つくばから都内への通勤なんて冗談としか思えなかった。

私のように、茨城に地縁を持たない、都内通勤の人達は、だいたい私と同じような感覚じゃなかろうか？

恐らく「つくば＞守谷」と主張する人たちは、つくば近辺に勤務している人たちなんじゃないの？
私もつくば勤務だったら、守谷よりつくばを推してたと思う。

[190: サラリーマンさん]

>184さん

守谷に移住してきてまだ半年程度だけど、全くムラ社会的な田舎クサさは感じられないですね。
町内会や子供の学校関係で知り合った人たちは、みな新住民と呼ばれる移住組ばかり。以前住んでいた川崎や浦和と全く変わらない感覚です。完全なベッドタウンですね。

休日には、イーアスやららガーデンなんかによく遊びに行きます。つくばは本当に便利でキレイな街だと思う。でも、あそこから都内に通勤というのはやっぱり考えられない。

どなたかが指摘していた通り、守谷とつくばを同じ尺度で比較するのは無意味。茨城県内で職住接近の生活を送る上で最適なのはつくば、都内通勤者のベッドタウンとしては守谷、って感じじゃないですか？

[191: サラリーマンさん]

守谷に移住してくる前は「クルマ必須の生活」と覚悟してたけど、実際は全然そんなこと無かった。守谷はとてもコンパクトな街。よほど中心街から離れてない限り、自転車や徒歩で十分。クルマが必要なのは、ジョイフルで買い物する時ぐらいだね。（ジョイフル行くと、いつも余計なものまで買い込んで大荷物になるから。）

ふれあい道路の渋滞がひどいって？
冗談でしょ。川崎から引っ越してきた私に言わせれば、あんなの渋滞とは呼ばないよ（笑）

[192: サラリーマンさん]

そういえば、今後発展するのはどの駅か、でしたっけ？

だったら、守谷在住の私でも、つくばや研究学園を推す。買い物や教育などの環境は申し分無いし、街のイメージもいいしね。

守谷はもう、これ以上発展する必要無いと思ってる。駅周辺が駐車場だらけで寂しいのは何とかして欲しいと思うけど、今年オープン予定のアワーズ守谷は買い物場所として期待できそうだし、もうそれで十分。休日派手に遊んだり買い物したいなら、つくばや柏に足を延ばせばいいし。
学校の先生や親たちも皆熱心。めったに茨城弁を聞くこともなくて、田舎臭さは想像してたよりもずっと希薄。私が関わりを持つ人たちの中で普通に茨城弁を話すのは、週末につくば方面から野菜を売りに来る農家のオジさんくらい。
「イバラギ」と発音して注意されたことはまだ一度も無いです。

守谷は、住み心地の良い静かで落ち着いたベッドタウンであって欲しい。

[193: サラリーマンさん]

都内への通勤について。（私は港区に通ってます）

守谷に移住してきて本当に正解だったと思う。とにかく通勤が楽になった。前居住地の川崎に比べると通勤時間は片道15分増えたけど、全く後悔していない。

朝、守谷始発狙いで駅に行けば、たいして並ばずに大抵座れる。つくば方面から来る快速列車でも、南流山や北千住で席が空いて座れることが少なくない。
そして何よりTXが速いのなんの。座れて楽なうえに、秋葉原まで40分弱。私がよく利用する区間快速は、守谷から秋葉原まで37分。停車駅が結構多くて、これのどこが快速なんだよ？　と少々不満はあるけれど（特に北千住〜秋葉原区間は思い切ってバサっとトバして欲しい）、以前利用していた田園都市線に比べたら、非常に時間に正確なので総じて満足している。
これで東京まで延伸してくれたら、さらに助かるな。

帰路は当然、秋葉原から座って帰って来る。秋葉原で座れなくても、朝と同様、北千住や南流山あたりで結構座ることができる。
飲んで遅くなった時は、もちろん守谷終点の列車をチョイス。乗り過ごしを心配することなく、一眠りしながら帰ってこられて極めて便利。

乗車時間は、つくばと比べると快速で片道13分、区間快速と普通だと17分違う。往復合計30分前後の違いを大きいと取るか小さいと取るかは、個人によって違うでしょう。
私の現在の通勤時間は片道1時間15分。これがギリギリの線だと思っているので、私にとっては、（川崎在住時代と比べて）さらに15分前後の追加は大きいので、やっぱり守谷で良かったと思っている。


おっと、こんなこと投稿してTXの宣伝をしたりしたら、沿線住民が増えて自分の首を絞めることになるのかな？

[194: 匿名さん]

>188さん
>うちのような普通の家庭にまで増額は不要です。

うちもつくば市在住で普通の家庭ですが、住民税、固定資産税、所得税その他の税
住宅ローン、、、、で、決して余裕はありません。
将来の子供の教育費のこともありますし、医療費の備えもしなくてはいけないし。
医療費補助など受ける機会がなければその方がよいですが、
義務教育期間、入院費も無料というのは安心感という意味ではうちでは大きいです。
つくばだと年間３億円+ぐらいで無料化が可能かと思います。
（回らない風車と同じぐらいです。ただ、１年限りではありませんが。
県も国際空港、、、）

つくばでも周辺と比べて行政サービスが低いわけではないし、よいところもあると思いますが
３年前の統計ですと、保育所の待機児童が４４人。以前住んでいた区ではゼロでした。
公立保育所の料金も、つくばの方が高いです。

東京と比べて住民税が安いならサービスが落ちてもよいですが、安くありません。
いろいろな意見はあると思います。東京も新銀行にお金を注ぎ込んだり、決して
見上げた自治体ではないと思います。地方税もかなり取られているので
つくば市には、財政力指数が高いことを生かした施策をやって欲しいと思います。

[195: 匿名さん]

ほらね。結局、なんの話をしてたか　ぐちゃぐちゃでわからなくなってるでしょ？

どこに行っても住めば都と思うしかないのだから、比較してこっちが
絶対・客観的に１００％いいなんてことはないです。

判官びいきもあるし、比較するポイントをあげるのはまだ　あり　だとしても
だから絶対こっち　っていうのは　やめた方がいいんじゃないでしょうか。

[196: 匿名さん]

ＴＸが茨城空港まで延伸する可能性はあり？

[197: 匿名さん]

なし

[198: 匿名さん]

茨城空港は１日何便かしか飛ばない空港でしょうから、バスで十分でしょう。

茨城空港まで延ばすくらいなら、成田空港まで延ばした方がいいです。

まあ儲かっているなら、債務を繰り上げ返済する方が先決ですが。

[199: 匿名さん]

ＴＸが常磐線土浦駅まで延伸する可能性はないかな？

[200: 匿名さん]

ない

[201: 匿名さん]

みんすが政権とったら、学園都市が崩壊しない？

[202: 匿名さん]

ありえる

[203: 匿名さん]

守谷より北は、悲惨だな

[204: 匿名さん]

筑波大は、残るんじゃない

[205: 匿名さん]

>守谷より北は、悲惨だな

守谷から北は悲惨だな

[206: 匿名さん]

> みんすが政権とったら、学園都市が崩壊しない？

日本の官僚組織を甘く見てはいけません。
行革が叫ばれてからの独法改革をみれば、そのしぶとさがわかるはずです。

とはいえ、研究学園都市としては既に成熟期を迎えていますから、これ以上の発展は期待薄です。
今後は、よくて現状維持、おそらくは緩やかな下降線でしょう。
鳴り物入りだった研究学園駅もこの不況とあいまって、早々と打ち止め感が漂ってますしね。
ＴＸがあと３年早く開通してたらずいぶん違ったでしょうけど。

今後、曲がりなりにも成長が見込めるのは、ぎりぎり首都圏のベッドタウンと呼べなくもない守谷までじゃないでしょうか。

[207: 匿名さん]

守谷は確かにベッドタウンならなり得るかもしれないですね。
でも、そんな守谷住民は茨城県は眼中に無い。まさしくその地で寝てるだけ。
そしてまた、茨城県は守谷を重点地区とはしていないようですね。
守谷ってどのような成長（発展？）が見込まれるのでしょう？

[208: 匿名さん]

ぶっちゃけ、守谷もだめだろうね。

TX沿線では、柏の葉キャンパスが学園都市になるんじゃない？
千葉大、科警研あるし、千葉なのに東大あるし。

[209: 匿名さん]

ここは「TX沿線”茨城区間”について」の掲示板ですよ。
柏の葉の話はスレ違い。

[210: 匿名さん]

学園都市はむしろ拡大するよ
緑資源機構も結局つくばが吸収した形になったし、
日本全体としてスリム化したとしても
効率化を図るために今後筑波集約が進むのは確実。
現状の筑波はまだ国立系機関の4割しか集約できてないから
これから加速度的にシェアを伸ばしていくと思うよ。
ジャクサも宇宙3事業の統合で筑波集約は確実だし、
筑波大も国立大の統合という話になったとき吸収する側の大学になるのは確実だろうしね。

[211: 匿名さん]

> 緑資源機構も結局つくばが吸収した形になったし、

緑資源機構からつくばの独法に移った中で、パーマント採用されたのは数十人。
大半は移行時の事業が終了するまでの暫定的な措置です。

つくばの研究機関で増員してるのは任期付き任用などのポスドクだし、地方の出先を統廃合したとしても小規模な組織が多いので、職員が大量に移住してくることはありません。

１０年前には考えられなかったことですが、TXができたことで都心からつくばに通勤する人が増えています。JAXAや筑波大が他を吸収したとしても、増えるのはこのパターンでしょう。
むしろ、今後、勤務地はつくばでも住居は都心に転居という「流出組」が増えるのではないでしょうか。

ちなみに私はつくばに十数年在住してます。つくば、好きですけどね。

[212: 契約済みさん]

都心の場合は、ほとんどの会社が駅のすぐ近くにありますから電車通勤に向いてる場所といえますけど、
筑波の職場は車通勤は非常に便利ですけど
駅から離れ過ぎているので電車通勤は向いてないと思いますよ。
つくばの場合、東京寄りの守谷等よりも高額な物件が多いですから
それだったらということで一部そういった動きがみられるのは事実ですが
これは一時的な現象で定着はしないと思います。
つくばは首都圏からというより全国各地いろんなところから人を集めていて人の入れ替わりが激しい都市なので
職住接近志向が強い人々がおおいですからね。

[213: ビギナーさん]

このスレで良いのでしょうか、教えていただきたいことがあります

TXは無線LANが使えるので魅力に感じています
調べたら2000系車両（交流区間も走れる車両）のみということですが


質問。これは今もそうなのでしょうか？
質問。ご利用になられている方、実際に使えるものでしょうか？
　　　（駅から車両へ継続利用可能か、回線の混雑状況はどうか、などの使い勝手）
質問。NTTコミュニケーションズ、NTTドコモ、NTT東（西）日本とありますがどこがいいのでしょうか？
　　　（都内勤務、新規の契約、違いがよくわかりません...なんとなくNTTコミュニケーションズにしようかなというところです）

ご存知の方おりましたら宜しくお願いいたします

[214: 匿名さん]

27万人突破したそうですよ
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news/20090525-OYT8T01144.htm

[215: 匿名さん]

8両化の工事の入札が行われるようです
http://www.jrtt.go.jp/organization/tender/koukoku_new/ekimu/pdf/209064...

[216: 匿名さん]

最近目に見えてTXが混んできたので、８両化はうれしいニュースです。

是非ボックス席の車両を増やしてほしいです。
夏は弱冷房車両を避けて４号車がかなり混むので。
ついでに300円くらいで座席指定ができれば、毎朝使うでしょうね。

[217: 匿名さん]

8両化に加えて、守谷での追い越しを可能にするのですね。
守谷以北の快速通過駅からは、現在おおたかの森で快速に乗り換えていますが、これが守谷になれば所要時間の短縮になります。

[218: 匿名さん]

>>217
どういう意味ですか？
守谷以北が便利になることが確定したんですか？

[219: 217]

>>218さん

今回の入札は電気設備の概略設計ですから、まだ工事が始まると確定したわけではありませんが、
８両化、守谷の追い越し設備追加、入出庫線の複線化という具体的内容が入っていますから、かなり
熟度が高くなってきたと思います。

守谷駅に追い越し設備を追加するということは、現在昼間はおおたかの森で快速が追い越しをして
いるのを守谷に変更することが考えられます。
そうなると、守谷以北の快速通過駅からは、守谷で快速に接続することになり、秋葉原に早く着ける
ようになるというわけです。
一方、守谷から見ても、昼間は来た電車に乗れば、秋葉原まで抜かれないので便利です。

ただし、ダイヤがこのように変わるかどうかはその時になってみないとわかりません。
８両化は混雑緩和、入出庫線の複線化は増発につながりますので、そらちの方が期待大です。

[220: 匿名さん]

ただ単に、守谷からの車両が増発されて、
守谷以北には、関係ありませんでしたって落ちだけは、勘弁してください。

[221: 匿名さん]

研究学園が快速停車駅になるのは、遠のいた気がする

[222: 匿名さん]

4月に27万人突破してるけど、
守谷以北(守谷含まない)の利用者は、25600人。
全体の90%以上の人が、守谷以南を利用してる。
なかなか、厳しいな。

[223: 匿名さん]

ららぽーとで伸びていた柏の葉が伸び悩んでる。
研究学園は、どこまで伸びるか。

http://www.city.nagareyama.chiba.jp/section/toshikei/04koutuusitu/tx/r...

[224: 匿名さん]

>>222
収入への貢献でみると、守谷より北の駅から乗るお客さんは単価が高いから、乗車人数の割合ほど小さくないですね。

[225: 匿名はん]

＞２２４さん
それは折り込み済みでの料金設定ですよ。
なので、相当利用客が増えない限り、守谷以北の貢献はありません。

[226: 匿名さん]

貢献云々より増便と朝晩の間隔をもう少し短くしてほしい。
６時台もせめて25分おきとかにならないかな。
車両も便数ももう少し増やせば、利用客は増えると思うけど。
あと、東京駅延伸ね。

[227: 匿名さん]

>>225
意味を理解しないで反論してるから、的外れです。

長距離乗る人は客単価が高いから、秋葉原－八潮より、秋葉原－研究学園の客が１人増えた方が収入への貢献が高いでしょう？
長距離を便利にした方が収入増加につながるのです。
人数は10%でも収入は20%くらいの貢献はあるのでは？

[228: 匿名さん]

予想以上に利用客数が伸びてるのは東京延伸に向けて良い傾向ですね。

にしても守谷以北の利用客が少なすぎるのは問題ありでしょう。
500〜1000戸規模のマンモスマンションが建つ予定とかないんですか？

[229: 匿名はん]

＞２２７さん
電車を動かすのにいくらかかるか考えた事ある？
当然、守谷以北の運賃をかなり上げないと、採算が合わないのは分かるかな？
守谷以北の客が１人２人増えようが、貢献度はほとんどありません。
特に「減速」「停止」「発車」「加速」を繰り返すみらい平・みどりの・万博・研究学園には
相当数の利用者がいない限り「赤字」なんです。
分かりますか？

[230: 匿名さん]

詳しくないので、ちょっと想像つかないですが、どのくらいの利用者(守谷以北)があれば、黒字になると思われますか
東京駅まで延伸されれば、もっと利用者は増えると思います。
思ったよりも早く(東京駅延伸の為の)目標の乗降者数が達成されたため、沿線の市長がＴＸ側に延伸の要望をしたようですが、どうなるんでしょうね。

[231: 外野さん]

外野です。

現時点だけを考えれば、TXはたとえ乗客がゼロでも現在のダイヤに即して運行します。
つまり、客単価はTXの事業への貢献と考えてよいと思います。
そもそもの料金設定の前提（距離に応じて料金を設定する）を変え、利用者の比重も考慮して料金を設定する、では話にならないですよね。
以上は、客1人あたりのTX事業への影響についてです。

一方、区間別に採算性を評価する場合、区間の事業に与える影響を考えることになると思います。
TXの事業計画をよく知りませんが、少なくとも現段階で採算性評価でプラス評価を求めているとは考えられません。
以上は、区間あたりのTX事業への影響についてです。

長くなりましたが、いいたいことは、224さんと225さんは互いに違うことを述べているのだから、もめてみても意味がないですよ、ということでした。

[232: 匿名さん]

229さんは暴論だなぁ。

東北新幹線にしても、東京から仙台で８割がたの利用があるんじゃないかな？
なのに、どうして最速列車のはやては利用客の多い宇都宮や郡山、福島を通過して、二戸だのいわて沼宮内なんて駅に停まるんだと思う？

ＴＸは第三セクターだからね、株主が誰かを考えてみよう！あと、宅鉄法って法律もあるからよろしく～