ザ・レジデンス千歳船橋〔契約者・住民限定〕 その２

[匿名さん]

ザ・レジデンス千歳船橋　住民・契約者の皆様、
ここで是非活発な意見交換をしましょう！

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192135/
前住民スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/84722/

所在地： 東京都世田谷区船橋2丁目49-4、7（グランエアレジデンス）、東京都世田谷区船橋1丁目49-1（ノーブルエアレジデンス）（地番）
交通： 小田急小田原線 「千歳船橋」駅 徒歩8分 （ノーブルエアレジデンス）、徒歩9分（グランエアレジデンス）

売主：大和ハウス工業株式会社　三井不動産レジデンシャル株式会社　株式会社長谷工コーポレーション
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社ダイワサービス

[521: 匿名]

あーさいきんもりあがってない

[522: 住民さんＡ]

盛り上がってませんね。
例の大騒音の部屋も先週は静かだったし。そのほうがいいんですけど。

[523: 住民さんＣ]

２階の騒音部屋が静かなのはたまたま

昨日は、おしゃれにきかざった若いママさんが、
込み合っているのに子供＋自転車でエレベータ占領で２Fへ

外見ばかりきれいにして、迷惑考えないアホママ発見！

[524: 住民さんＤ]

今夜は２Fまたうるさい！！

管理人に連絡しても出ないけど。ほったらかし状態かよ。。。

管理人の意味ねぇ。

[525: 匿名]

管理人はたまたま不在なだけでしょう。音を立てているときに複数名で警告しに行ってもらって、相手が脅迫や暴行行為に出たところを現行犯逮捕すればいい。複数名で行けば相互の供述で立証できるし、さらにボイスレコーダーを携帯しておくとさらに盤石。具体的に管理人にそのようにお願いしてみてください。

[526: 匿名さん]

そもそもそんなの管理人や管理会社の仕事じゃないだろ

[527: 匿名]

そう、住民である管理組合の仕事。

[528: 匿名]

そういう風に、「私はマンションの仕組みを全部知ってますよ」というようなこと言って、ドヤ顔で揚げ足とる前にあなたがなにかしたら？
管理人が第一義的に住民の苦情を受ける立場なんだから、５２５さんが管理人を想定するのも変じゃないでしょ。
まぁどこまでやってくれるかとなれば限界はあるでしょうが、それも管理人がある程度やってみてだめだったときに、管理組合に引き継ぐんでしょう。
いきなり管理人に言わずに、管理組合に言う人なんていますか？５２６さん、５２７さんお答えください。

[529: 匿名]

管理組合は機能してないの？

[530: 入居済みさん]

225の安い藤原さん

あなた、騒ぐのやめましょうよ～

[531: 匿名]

>>528
管理人さんがどこまで注意するかはあくまでも管理組合と管理会社の契約内容によって違ってきます。
管理人さんに苦情が入れば、まずは管理組合に報告されて、その後どのように対応するかはあくまでも
管理組合（理事会）が判断するべき事項です。
管理人さん個人の判断で注意することは無理です。

[532: マンション住民さん]

528さん・・・ちょっと怖い
526さんと527さんは正しいことを言っているのに・・・

[533: 匿名さん]

あの騒音を聞いたら、管理人が一声掛けてもいいよねえ。
半端じゃない音だから。

[534: 住民さんＣ]

526さんと527さんが正しいことを言っているとは思いません。
要するに528さんが言いたいのは、525さんの書き込みは、あくまで手段としての提案であって、その主体が管理人であるべきとか管理組合であるべきということに主眼がないことは明らかということ。にもかかわらず、主体が間違ってるという横やりは揚げ足を取ってるだけで、正しい反論ではないと思いますよ。
そりゃ、528さんの言い方が多少高圧的だからちょっと怖いというのも分かりますが、わずか１，２行で揚げ足取る発言しかしないことに比べればましでしょ。

531さんがいうことはたしかにそうかもしれませんが、実際にそのような手順が柔軟に取られているようには思えませんよね。すくなくともここまで明白なグラン2階の騒音問題すら管理組合にあがっていないのでは、その実効性ははなはだ疑問です。

[535: 匿名さん]

しつこいね。管理人や管理会社は住民間のトラブルの苦情処理係ではないよ。せいぜい注意のビラを掲出するくらいでしょう。管理委託契約の中身見たことある？自分たちの問題なのになぜ義務を負わない他人が処理に手を貸してくれて当然と思うのか。間違った権利意識に溢れた人はこわい。

[536: 匿名]

住民同士のトラブルは管理人は介入できないよ

住民で組織した管理組合の要請でビラをあるのが限界でしょ

契約に書いてありますよ　

[537: 匿名さん]

ご近所のS幼稚園の面接がいよいよ木曜日に迫り緊張して寝付けません
面接当日にアンケート記入があるようですが、どんな質問があるのか
ご経験者の方に教えを請いたいです。

[538: 匿名]

なんだかなぁ。管理組合を神格化してるけど、所詮常態的な組織じゃないから、はなから管理組合に期待するのは現実的じゃないと思うよ。
しかも、管理人が苦情聞いてビラ貼るって、十分苦情処理係じゃん。実際たばこの時はそうしたしな。
ビラ貼るような事態になってそれでもまだ解決しないなら、ビラによって認知されたことを端緒に管理組合の議題になることもありうるでしょ。
なんでもかんでも管理人任せとは思わないけど、管理人の役割は重要。
苦情聞いてビラ貼るのが仕事なら、苦情を伝えるのも仕事と考えるのが普通。さらにそれでも効果があがらなければ、管理組合だとは思うけどね。
535さんは、一体なにを守りたいんだか、その主張の方向性が見えない。形式ばかりにとらわれてなんのための主張なのかを本人ですら分かってないんだろうね。
議論のための議論とか、本質と違うところをあげつらうことが好きなタイプで、一番職場でマイナスの働きをしてくれる人だよね。なにもできなくてプラマイゼロの人より有害。

[539: 匿名]

自分で注意しなよ

[540: 匿名]

ここの掲示板では、前向きな提案をただダメ出しするだけでなんの意味がない。ダメ出しするのも別にマンションの為ではなく、ただの自己顕示欲。しかも、一、二行しか書かない（書けない？）ので全く説得力がない。
まぁようするに、オツムが足りないんだね。

[541: 匿名]

挑発的な書き方は控えましょうよ。全てはグラン２階のｷﾁｶﾞｲが悪いのです。

[542: 匿名]

自転車問題にしろ、騒音問題にしろ、結局みんな自己中心的なんだよ。

これじゃ解決は無理。

[543: 匿名さん]

ふ～ん、このマンションの管理組合は常態的な組織ではないんだ？
それじゃマンション内の問題を解決するのは不可能ですね。

[544: 匿名]

結局は管理組合の理事長や役員のやる気次第でしょ。


自転車問題はもう手遅れだけど・・・・・

[545: 匿名]

まぁ理事長や役員もみんな嫌々やるんだから仕方がない。
逆に変に強権的な理事長が跋扈しても気持ち悪いよね。
でも、私がまさに騒音さんの隣とかなら管理組合にうったえるけどね。
そこまでしないということは我慢できる範囲とかんがえてるんでしょう。

[546: 匿名さん]

住民間のトラブルの始末を管理会社やその従業員である管理人にやらせるなんて言ってる人間は契約すら見てないんだろうな。自分たちの尻拭いを契約上の根拠もなく他人にやらせようなんてモンスタークレーマー以外の何物でもない。他の住民にルールを守らせるための行動を起こすのに、自分が理屈やルールに合わないこと言い出してどうするんだよ。

[547: 匿名]

住民を注意するのは管理人の仕事じゃないです。そんなの常識ですよ。

こういう親が学校などでモンスターになるんだろうなぁ

[548: 匿名]

管理人をかばうのが目的じゃなく、騒音問題を解決するのが目的なんですけと。
目的意識なく、そして見境なく人の揚げ足を取る習癖を持つあなたのほうがモンスタークレーマーやモンスターペアレンツの素質を感じます。田村淳みたいな人なんでしょうね。

契約契約といいますが、タバコの苦情は丁寧かつ誠実に対応していただき、解決しましたよ。

まぁあなたと何の契約もしてないので、回答していただく義務もないので、回答していただかなくて結構ですが。

[549: 匿名]

タバコといえば、吸い殻をベランダから専用庭に落とす馬鹿がいましたね。解決していればよいのですが。

[550: 匿名さん]

世の中は契約によって秩序が守られているのです。

契約がないのであれば回答するもしないも自由。
あなたが回答しなくてもいいと指示することはできません。

[551: 匿名]

「回答していただかなくて結構」を「回答しないことを指示した」と解釈する日本語力(笑)
被害妄想丸出しだな。
「回答するもしないも自由」なら、「回答しなくてもいい旨、示唆するのも自由
だし、それこそあなたに命令される筋合いもない。
そもそもあなたの書き込みは突っ込みどころをわざと設けたギャグだとは思いますが、ギャグとしてもあまり面白くないので、真面目に反論しておきます(笑)

[552: 住民ママさん]

ところで548様。

タバコの苦情は丁寧かつ誠実に対応していただいたとのことですが、煙の苦情でしょうか？
我が家も窓から入ってくるタバコの煙の臭いに悩まされておりますが、
管理人さんに相談すれば対応していただけるのでしょうか？

差支えなければどのように対応していただいたのかご教示いただけたら嬉しいです。

[553: 匿名]

自転車問題は誠実に対応していただけませんが・・・

[554: マンション住民さん]

なんか、住み始めてから色々とありますよね
様々なことを忘れて、爽快に暮らしたいです

[555: 匿名さん]

タバコの件は私も知っておきたい。
特に迷惑を蒙っているわけじゃないけど。

[556: 匿名]

うちも幸い害はないですが、ベランダタバコは厳しく取り締まってほしいです。

[557: 匿名さん]

騒音・自転車・タバコの問題で十分お腹いっぱいなのに、その上こんなに粘 着質で他人に攻撃的な住民がいるなんて残念なマンションですね。誰とは言いませんが。

[558: 匿名]

えっ、誰？誰？ひょっとしてミー？？
ごめんなさい。

[559: 匿名]

もしかしたら、粘着質なのは、グラン二階の騒音の人と同一人物かもよ。ニシシシシシ。

[560: 匿名]

管理人がタバコの苦情を丁寧かつ誠実に対応してくれたって言うのは結局嘘だったのかな？

[561: 匿名]

548です。
すいません。回答がおそくなりました。
私の事例はその内容の性質上、説明すると特定されるため回答できないのです。申し訳ありません。
私からできるアドバイスは、とりあえず管理人さんに苦情を出してみて、管理人さんでてきることがあるかを相談されてみることです。
以前、子供が駆け寄ることによる騒音くらいのことについても貼り紙がされていたように、比較的小さなことでも対応してくれると思います。
もちろん限界はあるでしょうが、相談してみないとその限界もわかりませんし、管理人さんが自分では思いつかない解決策を持っていることもありえます。

[562: 匿名さん]

こちらでS光幼稚園にご縁を頂いた方いらっしゃいますか？今年は特に激戦だったようです

[563: 憂国]

幼稚園なんてどこ行こうがその子の将来にはなんの影響もない。あなたも自分の子が落ちたのを気にして、探りを入れる必要すらない。将来の進路に影響がでるのはせいぜい中学受験から。
つまり、中学受験にもつながるエスカレーター式幼稚園ではないその他の幼稚園は、ただの親の見栄と自己満でしかない。日本の主婦は、子供をおもちゃにして見栄の張り合いするくらいなら、社会進出しよう。そうでないといつまで経っても、日本は男尊女卑。くだらない既存の男尊女卑会社に入る必要はない。知恵を絞って起業しよう。
高学歴の優秀な女性が、ひたすら子育てに専念しているなんて、もったいなさすぎます。学歴はただのかざりじゃない。あなたの優秀さを示すバロメーターです。

[564: 匿名さん]

余計なお世話
誰もお前の価値観など聞いていない

[565: 匿名さん]

唐突で攻撃的な書き込みは読んでいて不愉快。

[566: 匿名]

まぁこんなとこで、うちは幼稚園受かったよ～なんて答える人がいると思う方もどうかと思うね。そして、もしそういう人がいたら562さんはへこむんでしょ(笑)

[567: Ｓ光]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[568: 匿名]

うわっ、自分の子じゃないのに、こんな下世話なところで情報公開しちゃった・・・。あなたモラル低すぎ。というか受かった人の親が見たらあなたが誰か分かるでしょ。あなた少しインターネットとかこういう掲示板のことをもっとよく知ったほうがいいですよ。

[569: 匿名]

通勤経路で朝子供と一緒に行けるので、
あの幼稚園に入れたいのですが

こんな理由の人がいてもいいと思いますよ

[570: 入居済みさん]

また二階のきちがい安藤の騒音開始！

ホント、薬チューじゃねぇのかな？

[571: 匿名]

大変ですねぇ。そろそろ証拠化してみては？日時録音場所録音方法を冒頭に吹き込んで、録音しましょう。その録音の様子を家人にも見てもらい証人も確保しましょう。
あまりにひどければ、それをもって警察に相談してみては？大音量での騒音は、無形の暴行として傷害罪にあたりうるので、警察も注意くらいはしてくれるかも。

[572: 匿名]

むしろ警察に、薬チューがいるってたれこめば？？？

[573: 匿名]

普通に個人名あげちゃってますけど。。。
これってありなんですか？

[574: 匿名]

しょうもないマンションだなぁ

[575: 匿名]

574さん！
部外者なのにこの掲示板の見回りご苦労様であります！

573さん
個人名はなしです。削除依頼すれば必ず消えます。しかし、その人の騒音被害はかなりひどいらしく誰も依頼しません(笑)

[576: 匿名]

グラン２階のあの部屋の騒音は本当にひどいです。ヤクチューという表現が相応しいレベルです。あれは変人のやることです。

[577: 主婦さん]

そんなにひどいレベルの割には、管理人ないしは管理組合に働きかけたり、警察に働きかけたりしてないのは、なぜなの？
あるいは、もうなんらかの方法に着手しるの？
誰か教えて～

[578: ｷｬﾘｱｳｰﾏﾝさん]

最近、ご立派なG様が出没します。うちはDINKSで自炊もあまりしていないのにorz
洗面所か、洗濯の排水か、風呂場の排水のような気がしますが、あんなとこから入れるのか疑問です。
排水のS字管を通り抜けることはあり得るんでしょうか？また、心当たりのあるかたいませんか？

[579: 匿名]

578様
何階の何向きのお宅様ですか？

少し前にエレベーター前で みましたよ

[580: ｷｬﾘｱｳｰﾏﾝさん]

すいません。あまり自宅の場所はいいたくないのですが。場所によってGの状況が違うのをご存知ならば教えてもらいたいですm(__)m
エレベーター前にいたんですか。とするとやはり玄関から侵入するのですかね。
結構、おおきくなかったですか？

[581: 匿名]

玄関のドアの少しの隙間でも侵入するらしい
ですね。かなり大きかったです。

寒くなるのは嫌ですが、はやく居なくなって
ほしいです。

[582: 匿名]

５階ですがＧいませんよ。モニタリングのために去年からホイホイ仕掛けてますが何も引っ掛かりません。ゴミ集積所の排水周りが疑わしいと思います。

[583: 匿名]

私は、庭が疑わしいと思います。マンション自体が熱を持っていて植物もあり、ゴキブリにとってもいい住環境になるのでしょう。誰かが不潔にしているとかではなく、やむをえませんよね。
ちなみに、ゴミ集積所はあやしいですが、私はそこで見たことはありません。きちんと対策をしているのではないでしょうか。
どなたか、ゴミ集積所で見た方いますか？

[584: 入居済みさん]

ゴミ集積所の天井にいましたよ。
2度ほど見かけました。
あそこにいるのは仕方ないですよね。

[585: 匿名]

たしかに、人が大勢住んで、ゴミ出して熱を発したら、ゴキブリくらいでますね。

[586: 匿名]

みなさん洗車ってどこでされてますか？近所にコイン洗車場がなくて今は三鷹まで出かけてます。スタンドの洗車機ですかね？

[587: 匿名]

私はスタンド派です。そこまでこだわりがないので。
自分で洗いたい人にとっては、不便なようですね。それにしても三鷹まで行かないとないといことはないような気もしますが。

[588: 匿名]

私はユニクロの隣のガソリンスタンドでワックス洗車です。

[589: 586]

ありがとうございます。
機械にせよ手洗いにせよ、スタンドで洗ってもらうのが無難ですよね。

[590: 住民ＯＬさん]

寒くなってきましたねぇ。そして、乾燥してきました。
ところで、このへんでおすすめのパン屋ありますか？
駅前のホクオウかサンジェルマンでは満足できません。個人的にはpualが好きなんですけど、近くにはないですし。
幅広いご意見お待ちしてます！

[591: マンション住民さん]

590さん
パン屋ですが、ＰＡＵＬ好きなら「ラ・ヴィ・エクスキーズ」はいかがでしょうか？
ヨークマートの斜め前ですので、歩くには少し距離があるかもしれませんが・・・オススメです！

[592: 住民ＯＬさん]

591さん
ありがとうございました！
昨日買ってきました。そして、そのおいしさに満足しました！
あれが、駅前にあれば最高なんですけどね～。
ほかには、どなたかご存じないですか～？

[593: 匿名]

あの騒音はどうにかならないの？　みんな思っていますよね？
特定できるようなことは書けないけど・・・

[594: 匿名]

紙に日時とうるさい旨を書いてそいつの玄関に貼っておけばいいんじゃない。無記名で。耳が悪くて自覚してないだけかもしれないです。

[595: 匿名]

どんな？種類の音ですか？

[596: 匿名]

ちょっと前の書き込みを見れば、特定しまくりですよ(笑)
そこまでの騒音でも、もし逆恨みをかったら困るし、なかなか行動には移せないものですよね。

[597: 匿名]

別々の人が玄関に貼紙したら、どれだけの住民から憎まれているのかが伝わると思う。ここで愚痴こぼしていても始まらない。みんなで力を合わせようよ。

[598: 匿名]

私は、個人がそれぞれ自分で張り紙する行為は感心しない。それ自体が迷惑行為と言われかねない。
たばこや騒音の張り紙みたいに掲示板に掲出してもらうとか、騒音についての注意書きのチラシをポスト投函してもらうとかにすべき。
とはいえ、管理人や管理組合に言うにしろ、結局「で、誰が口火を切るの？」という域を脱しないと見ている。残念だが現実はそういうもの。なんらかの具体的被害が出るまではだれも思い切ったことはしないだろうね。

[599: 匿名]

結局、我慢して暮らすことになるのか・・・

[600: 匿名]

あの部屋の周囲の方々がかわいそすぎる。水道道路隔てたノーブルの廊下にまで騒音が届くなんて異常です。

[601: 匿名]

かわいそうって言っても、結局その周囲の人が行動起こさないんだから仕方ない。
大人なんだから自分で解決しないとね。管理人がだめなら、管理組合か警察に言うくらい誰でも思いつくのにしてないんでしょ。
結局、我慢できるレベルってことだよ。
もしくは、泣く泣く引っ越しを考えてるか。でも、私なら出て行くべきはむこうなので断固戦うけどね。

[602: 匿名]

599さん
結局我慢できるってことでしょ？

[603: 匿名]

こんなに辛い思いをするとは（汗）

[604: 匿名]

あの騒音は公害の域に達してますよね　こちらまで聞こえますので、近隣の方は相当辛いはずですよ
注意されても無視しているのが現状のようです

[605: 匿名]

注意って具体的にはどのようにしているのですかね？
管理組合からの注意や警告をしてるのですか？
していないなら、泣き言いう前に行動すべき。
そういう既成事実を積み上げて最後は警察に言うべき。刑法犯にはならなくても迷惑防止条例違反はいえると思う。
周辺の人は行動すべき。周辺以外の人は助けてはくれませんが、管理組合の決議になら賛成してくれるでしょう。

[607: 匿名]

おっ、ついに誰かが騒音を摘発したか？詳細もとむ。

[608: 匿名]

騒音出してる人って、一体どう思ってるのやら。
注意されても「自分の家で音出してなにが悪い」という感じなんですかね。
ここまでの騒音出して知らん顔するのは、もはや普通の神経ではないし、おそらく精神医学的にもなんらかの病名がつくんだろうね。

[609: 入居済みさん]

またやってるから見に行く価値あり

[610: 住民主婦さん]

騒音って、具体的に何が流れてるんですか？
具体的に、これはなんの音楽だ、とか、なんの映画だって言うのが分かってるなら、知りたいな。
ただの興味本位だけど(笑)

[611: 匿名]

半年前のときはノーブルの廊下からでも映画ダイハードっぽい音が聞きとれましたよ。ちょうどその時間に地上デジタルで放送してたから合ってると思う。

[612: 匿名]

映画や音楽ですね

[613: 匿名]

そもそも何歳くらいの人なの？愚行を止める家族はいないの？

[614: 住民さんＢ]

50代ぐらいのおっさん。

騒音発生の超本人が、この人なのか同居の家族なのかは不明。

どちらにせよ、同じ世帯に住んでる人の奇行を注意しないんだからアウトだな。

[615: 匿名]

騒音はどうも膠着状態のようなので、ほかの話題をば。
パン屋の話は出ましたが、ケーキ屋はどうですか？
昨年できたマルメゾンはなかなか健闘していると思いますが、ほかにオススメのケーキ屋はありますか？？

[616: 住民さんＤ]

騒音について、成城警察署への相談が数件あるみたいですよ
管理人からかなのか、住民からなのかは明確ではないようです

[617: 匿名]

へぇー、やっぱここで聞いてる限り、警察に相談するレベルですよね。
警察の注意や警告にもまったく効果がなければ、万事休すですね。
なんとか騒音がやむことを願っています。
あと、できるとすれば、騒音の記録をとりためて、精神的損害の慰謝料請求について民事訴訟をおこすけ起こすことかな

[618: 匿名]

みんな引っ越してくる前は夢一杯だったのに・・・

[619: 匿名]

私は、今も夢一杯です。

[620: 匿名さん]

単純に高齢で耳が遠くなった。
とかでは？