ザ・レジデンス千歳船橋〔契約者・住民限定〕 その２

[匿名さん]

ザ・レジデンス千歳船橋　住民・契約者の皆様、
ここで是非活発な意見交換をしましょう！

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192135/
前住民スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/84722/

所在地： 東京都世田谷区船橋2丁目49-4、7（グランエアレジデンス）、東京都世田谷区船橋1丁目49-1（ノーブルエアレジデンス）（地番）
交通： 小田急小田原線 「千歳船橋」駅 徒歩8分 （ノーブルエアレジデンス）、徒歩9分（グランエアレジデンス）

売主：大和ハウス工業株式会社　三井不動産レジデンシャル株式会社　株式会社長谷工コーポレーション
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社ダイワサービス

[496: 匿名]

495さんのいうような方法でいいと思う。とにかく方法の優劣を議論するより、行動に移すことが大事。
そのためには、総会で、議題としてあげる必要がありますね。私は音が届かない場所ですが、実際に迷惑されている周囲の方の連名で総会に発議してみるといいでしょう。

[497: 住民さんＥ]

私も495さんの考えに賛同します。どちらにしても管理組合の負担は大きいですが、
近隣の方の苦労を思うとこの問題はどうにかして解決せねばと思います。

ビデオを証拠にして厳重注意するか、全軒面会するかについては、
先に全軒面会して警告を発するのが無難なように思えますが、
あの部屋の騒音はハンパないので、悩みどころです。

本当に総会で話題に上がったとしたら他の住民からどんな意見が聞けるのだろうか。

[498: 匿名さん]

全軒面会ってどういうことでしょうか。

[499: 匿名]

結局はここでのやりとりは現実化しないので、なにも実行されないですよ。そこは期待してはいけない。
ただ、こういう問題があるんだなぁという情報の周知という意味だけでもここの意義はあるけどさ。

[500: 匿名さん]

同じマンション住んでても騒音問題なんか知らなかったからここの存在意義はあるね。

[501: 匿名]

ローカにおいてるママチャリしまえや。貧乏団地みたい

[502: 匿名]

ほんまエレベーターとかロビー通るのも大概だが、共用廊下に自転車放置するのは通過する間だけじゃないし、明確なルール違反だ。もう勝手に捨てちゃおう！さっそく近くの家のを今日捨てます！粗大ゴミ代持ってやるんだから感謝しろよ。

[503: 匿名]

うちのカイのも捨てて！変なママチャリネットワークかわあるんかしらんが、注意されても無視、おいて当然と我が物顔で廊下におくのやめてほしい。
ご丁寧に自転車カバーかけてる馬鹿母もいますよね。
廊下や公共部の景観は無視だが、じぶんの自室や自転車は汚れちゃ困る…どれだけのエゴイストなんでしょう。さっさと引っ越してほしい。

[504: 匿名]

置いても別にいいじゃない。空いてるスペースなんだから。駐輪場使うのなんて馬鹿馬鹿しいわ。

[505: マンション住民さん]

無視してるんじゃないんですよ、きっと。
駐輪場に置きたくても置けないだけなんですよ。

ラック上段に、電動やチャイルドシート付きのママチャリを乗せるのは規約違反とのこと。
安全面での問題でしょうか？
でも、子育て世代にはチャイルドシートは必須です。

上段を契約してるのに使えない人も多いみたいですよ。
せめて改築、欲を言えば増築をお願いしたいものです・・・

[506: 匿名さん]

だからって、廊下に置いていい訳ないぞ。

[507: 匿名]

505さん
それは、重量の問題じゃないですかね。
その場合、上段になっている人はバッテリーや外しうる装備を外してもなお重量オーバーなのかを検証すべきです。
それでもなお駐輪場に置けないなら一考には値しますが、そのようなことはないと思います。
結局は、めんどくさいという理由でとめるのでしょう。

[508: 住民ママさん]

駐輪場に置けない、置くのはばかばかしいから廊下に置く。

あきらかに、確信犯でおばかちゃんですね。

置けないことが分かっているなら、持たないもしくは

置ける場所を契約することです。

駅方面には自転車置き場ありますよね。空き待ちする必要あるかと思いますが。

部屋は汚したくないけど、エレベーターや人の服は汚してもいい。

そんな論理がまかり通っているのがおかしいと思いませんか。

騒音問題も然り。

自分が楽しいから、人のうちに迷惑かけているなんて無頓着。

そういう人に限って、自分が逆の立場になったらぎゃぁぎゃぁ騒ぐモンスター。

[509: 匿名]

505さん
あなたはきっと善良な気持ちで書かれているのでしょう。
しかし、部屋の前への駐輪がだめという話をしているにもかかわらず、駐輪場不足に議論を勝手にすり替えることでは解決しません。
部屋の前に自転車をとめている人がまずすべきことは、駐輪場不足の不満を述べる前に、自転車を自室に収納することです。

[510: 匿名]

たしかに！駐輪場が足りないから自室に収納できないって、言ってる奴がいたらぶっ飛ばしてやりたい(笑)

[511: 匿名]

505さん
廊下置き族の意見なのでしょうが、今すぐ自転車室内にしまってください。もしくはできないなら処分を。
また、ママチャリ駐輪場におけないからしょうがないしと開き直るヒマがあるなら、自転車片付けつつ、緊急に自転車置き場改修を起案してください。
あなたのいっていることは、開き直りエゴですよ。

[512: 住民さんＣ]

http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-5501.html

このひとが２階に住んでるのかな？

[513: 匿名さん]

子供がクリスマスのプレゼントに自転車を欲しがっています。
置くところがないのでダメと言っています。

[514: 匿名]

513さん
あなたはひょっとしてお涙ちょうだいものとして書いているのかもしれませんが、私はしつけのいい機会だという意味でいいだな話と思いましたよ。

[515: 住民さんＡ]

理由はどうあれ、ルールは守りましょ
子どもが責めるべきは、駐輪場の事を考えないで購入した親ですよ

[516: 匿名]

>子どもが責めるべきは、駐輪場の事を考えないで購入した親ですよ

どきっ。責められるかも。

[517: 住民さんＡ]

１０日くらい前にオープンハウス出てたノーブル南向きの部屋がネット上でヒットしなくなったのですが、
もう売れたのですかね。ＷＩＣ×２の間取りってよさげですね。

[518: 匿名]

昨日グランが引っ越してたね。でるのかな？はいるのかな？

[521: 匿名]

あーさいきんもりあがってない

[522: 住民さんＡ]

盛り上がってませんね。
例の大騒音の部屋も先週は静かだったし。そのほうがいいんですけど。

[523: 住民さんＣ]

２階の騒音部屋が静かなのはたまたま

昨日は、おしゃれにきかざった若いママさんが、
込み合っているのに子供＋自転車でエレベータ占領で２Fへ

外見ばかりきれいにして、迷惑考えないアホママ発見！

[524: 住民さんＤ]

今夜は２Fまたうるさい！！

管理人に連絡しても出ないけど。ほったらかし状態かよ。。。

管理人の意味ねぇ。

[525: 匿名]

管理人はたまたま不在なだけでしょう。音を立てているときに複数名で警告しに行ってもらって、相手が脅迫や暴行行為に出たところを現行犯逮捕すればいい。複数名で行けば相互の供述で立証できるし、さらにボイスレコーダーを携帯しておくとさらに盤石。具体的に管理人にそのようにお願いしてみてください。

[526: 匿名さん]

そもそもそんなの管理人や管理会社の仕事じゃないだろ

[527: 匿名]

そう、住民である管理組合の仕事。

[528: 匿名]

そういう風に、「私はマンションの仕組みを全部知ってますよ」というようなこと言って、ドヤ顔で揚げ足とる前にあなたがなにかしたら？
管理人が第一義的に住民の苦情を受ける立場なんだから、５２５さんが管理人を想定するのも変じゃないでしょ。
まぁどこまでやってくれるかとなれば限界はあるでしょうが、それも管理人がある程度やってみてだめだったときに、管理組合に引き継ぐんでしょう。
いきなり管理人に言わずに、管理組合に言う人なんていますか？５２６さん、５２７さんお答えください。

[529: 匿名]

管理組合は機能してないの？

[530: 入居済みさん]

225の安い藤原さん

あなた、騒ぐのやめましょうよ～

[531: 匿名]

>>528
管理人さんがどこまで注意するかはあくまでも管理組合と管理会社の契約内容によって違ってきます。
管理人さんに苦情が入れば、まずは管理組合に報告されて、その後どのように対応するかはあくまでも
管理組合（理事会）が判断するべき事項です。
管理人さん個人の判断で注意することは無理です。

[532: マンション住民さん]

528さん・・・ちょっと怖い
526さんと527さんは正しいことを言っているのに・・・

[533: 匿名さん]

あの騒音を聞いたら、管理人が一声掛けてもいいよねえ。
半端じゃない音だから。

[534: 住民さんＣ]

526さんと527さんが正しいことを言っているとは思いません。
要するに528さんが言いたいのは、525さんの書き込みは、あくまで手段としての提案であって、その主体が管理人であるべきとか管理組合であるべきということに主眼がないことは明らかということ。にもかかわらず、主体が間違ってるという横やりは揚げ足を取ってるだけで、正しい反論ではないと思いますよ。
そりゃ、528さんの言い方が多少高圧的だからちょっと怖いというのも分かりますが、わずか１，２行で揚げ足取る発言しかしないことに比べればましでしょ。

531さんがいうことはたしかにそうかもしれませんが、実際にそのような手順が柔軟に取られているようには思えませんよね。すくなくともここまで明白なグラン2階の騒音問題すら管理組合にあがっていないのでは、その実効性ははなはだ疑問です。

[535: 匿名さん]

しつこいね。管理人や管理会社は住民間のトラブルの苦情処理係ではないよ。せいぜい注意のビラを掲出するくらいでしょう。管理委託契約の中身見たことある？自分たちの問題なのになぜ義務を負わない他人が処理に手を貸してくれて当然と思うのか。間違った権利意識に溢れた人はこわい。

[536: 匿名]

住民同士のトラブルは管理人は介入できないよ

住民で組織した管理組合の要請でビラをあるのが限界でしょ

契約に書いてありますよ　

[537: 匿名さん]

ご近所のS幼稚園の面接がいよいよ木曜日に迫り緊張して寝付けません
面接当日にアンケート記入があるようですが、どんな質問があるのか
ご経験者の方に教えを請いたいです。

[538: 匿名]

なんだかなぁ。管理組合を神格化してるけど、所詮常態的な組織じゃないから、はなから管理組合に期待するのは現実的じゃないと思うよ。
しかも、管理人が苦情聞いてビラ貼るって、十分苦情処理係じゃん。実際たばこの時はそうしたしな。
ビラ貼るような事態になってそれでもまだ解決しないなら、ビラによって認知されたことを端緒に管理組合の議題になることもありうるでしょ。
なんでもかんでも管理人任せとは思わないけど、管理人の役割は重要。
苦情聞いてビラ貼るのが仕事なら、苦情を伝えるのも仕事と考えるのが普通。さらにそれでも効果があがらなければ、管理組合だとは思うけどね。
535さんは、一体なにを守りたいんだか、その主張の方向性が見えない。形式ばかりにとらわれてなんのための主張なのかを本人ですら分かってないんだろうね。
議論のための議論とか、本質と違うところをあげつらうことが好きなタイプで、一番職場でマイナスの働きをしてくれる人だよね。なにもできなくてプラマイゼロの人より有害。

[539: 匿名]

自分で注意しなよ

[540: 匿名]

ここの掲示板では、前向きな提案をただダメ出しするだけでなんの意味がない。ダメ出しするのも別にマンションの為ではなく、ただの自己顕示欲。しかも、一、二行しか書かない（書けない？）ので全く説得力がない。
まぁようするに、オツムが足りないんだね。

[541: 匿名]

挑発的な書き方は控えましょうよ。全てはグラン２階のｷﾁｶﾞｲが悪いのです。

[542: 匿名]

自転車問題にしろ、騒音問題にしろ、結局みんな自己中心的なんだよ。

これじゃ解決は無理。

[543: 匿名さん]

ふ～ん、このマンションの管理組合は常態的な組織ではないんだ？
それじゃマンション内の問題を解決するのは不可能ですね。

[544: 匿名]

結局は管理組合の理事長や役員のやる気次第でしょ。


自転車問題はもう手遅れだけど・・・・・

[545: 匿名]

まぁ理事長や役員もみんな嫌々やるんだから仕方がない。
逆に変に強権的な理事長が跋扈しても気持ち悪いよね。
でも、私がまさに騒音さんの隣とかなら管理組合にうったえるけどね。
そこまでしないということは我慢できる範囲とかんがえてるんでしょう。