【契約者専用】ザ 湾岸タワー レックスガーデン PART II

[匿名さん]

物件URL：http://wangan456.jp/
検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/247891/
前住民スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/148679/

物件データ：
所在地：東京都江東区東雲2丁目12番6、12番8、12番39（地番）
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩3分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩12分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩18分
山手線 「東京」駅 バス28分 「深川車庫前」バス停から 徒歩2分
間取：1R～3LDK
面積：38.75平米～117.69平米
売主・事業主：正友地所
販売代理：長谷工アーベスト
施工会社：前田建設工業株式会社　東京支店
管理会社：丸紅コミュニティ管理会社

[483: 契約済みさん]

482さん、
ご報告ありがとうございます。

[484: 契約済みさん]

>>475

手付け金払った途端に態度が変わったり(問い合わせに対応しない、接客中にタバコで席外し等)
契約と営業で言ってる事が食い違ったり。
電話の態度が威圧的だったり。

そういう些細な面から｢売ったらお終い｣って印象が非常に強かった。

不動産関係の人ってみんなこんな感じなのかな。

[485: 契約済みさん]

連投すみません。
今更ながら手付け放棄を考えてしまっています。

[486: 契約済みさん]

別に正式な場でもないし、他の人を誹謗中傷するわけでもないし、カウントダウンも個人的な内容も自由に書いていいと思いますよ。それが盛り上がりや情報共有にもなりますし。

[487: 匿名さん]

そんな事ありました？
うちは色々あって契約部とか営業部と管理会社と問合せしましたがどこも真摯に対応してくれました。
事実であれば担当者でなく上にクレーム入れてみれば？
MR廻りは多数してますが営業で一番ひどいのはSかね。大手なんでその後のフォローはいいけど社内で販売との仲は悪いとよく聞くね。

[488: 匿名さん]

485さん
不満があって手付けを放棄できる財力があればそうしたほうが賢明だと思います。
そのまま住んで不満をグチグチ言うよりいいと思います。
うちも多少の不満はありますがランニングコストの安さとAGCが近いというので不満以上の期待感でいっぱいです。
いい物件に出会えるといいですね。

[489: 入居前さん]

486さん、どうもありがとうございます。

色んな人がいますね。

ただもう色々ややこしくなってもいけないので、非常に残念ですが、カウントダウンはもうやめときます。

[490: 契約済みさん]

485です。皆さんレスありがとうございます。

財力がある訳ではないので、一生の買い物だから大事にしたい、
という思いが強いのです。

販売会社は買う時だけの付き合いだとは分かってはいるのですが。

[491: 匿名さん]

うちは建物の良さより住人でいいコミュニケーションを作っていければいいなと思っています。
これだけの世帯なんでトラブルはあると思いますがその都度、話し合いして皆が納得して解決いければいいなと。

[492: 契約済みさん]

カウントダウンめっちゃ楽しみにしてたのに。
何が悪いかわからんが、残念だなあ。
まあ楽しくいきましょう。

[493: 入居前さん]

492さんもどうもありがとうございます。

なんかすごいブルーになってました。

楽しくいくのが一番ですね。

[494: 匿名さん]

490さん

ご認識の通り販売会社は売ったら終わりですので、営業さんたちに大きな期待を寄せないことです。特にここは長谷工なので尚更です。割り切りましょう。

[495: 匿名さん]

だから何度も言いました。販売会社と売り主が違うとトラブルのもとなんです。結果ここの営業とは言ってることが真逆になってしまいました。
それにここは管理会社も違うしホント大丈夫？住む前からこれじゃ

[496: 契約済みさん]

何が真逆なんでしょ？
それに管理会社は後からでも変えられるよ。

[497: 契約済みさん]

前田建設と丸紅コミュニティに何度か問い合わせしたが、
こちらは温厚な感じがした。

やはり長谷工からの返答とは違う内容だったが。

[498: 契約済みさん]

長谷工の担当２人しかいないでしょ？
だれだろ？俺はそんなことなかったけど。

それより、引越しのヤマトのほうが問題だ

[499: 契約済みさん]

ヤマトの何が問題なんですか？

[500: 契約済みさん]

幹事会社だからって
引越し他社にプレッシャーかけてる

担当から聞いたから間違いない

[502: 契約済みさん]

こんなとこで関係会社の悪口言い合っててもなんにもならんかと

[503: 入居前さん]

ここは契約者じゃない人間も書き込めるし

他の担当とか見てないから知らないけど
担当者二人しかいないんでしょ、うちの担当はタバコ吸わない人だったし真摯に対応してくれたよ
もう一人がそんなとんでもない担当だったってことかな

・・・それとも脳内で作った担当さんかな？

[504: 入居前さん]

あのー
e-mansionの案内が届きましたが、
みなさん申し込みってされてました？
私は、入居前の申し込みが必要という認識が全くなかったです。
そういう人が多いから今になって案内を出したのかなという気もしないでもないですが…

あと、IPフォンで03の電話番号って使えないですよね？
別途NTTの契約は必要なのですよね。
逆に、BフレッツとNTTのひかり電話は使えないんですよね？


とにかく、あと一週間で引き渡しですね！

[505: 入居前さん]

504さん

私は申し込みました。
というか、申し込まないと、マンションの共用設備の予約等がネットを通じてできなくなると思います。
このマンションはe-mansionというプロバイダへ加入が必須になっていて、申し込みをしなくても管理費等に組み込まれて支払われることとなるはずです。

次にIPフォンについてですが、
e-mansionのIPフォンは050番号のもののようで、いわゆる0ABJ（03-XXXX-XXXX）の番号は使えなさそうです。

03番号を使いたい場合は、次の方法が考えられるかと思います。
①NTTと通常の電話回線契約を結ぶ
②他のプロバイダ/キャリアを追加で契約する

ただし、この他のプロバイダ/キャリアを追加で契約するという選択肢をとった場合、現在マンション内に配線されているLANが利用できないため、マルチメディアコンセントにあるLAN端子を使っての通信ではなくなります。
キャリア（NTTやKDDI等）とマンションの管理組合等との話し合いになるかと思いますが、いわゆるVDSLタイプ（棟内の電話回線を使うタイプ）になるのが濃厚だと思います。
従って、戸別に電話回線用のモジュラージャックが設置されている部分にTAを配置しそこから通信することとなります。

ちなみに、他プロバイダ/キャリアの契約をマンションとして、許すか許さないかの検討も前段階としてマンション内で必要となると思います。
（棟内の設備MDFなどの設備を利用することとなるため。）


私も以下の点が気になっているので、状況によっては他のプロバイダ/キャリアを追加で契約出来ないか要望を出したいと思います。
①マンションに対して100Mbpsの回線一本だけで、これを全住戸456戸でLANを組むため、回線速度が著しく遅くなるのではないかと予想される。
②マンション全体でのLAN構成となるため、グローバルIPアドレスが持てない（オプションで固定IPを申しこめばグローバルの固定IPアドレスが利用可だが、ルーターのMACアドレスの指定が必要）


あと、e-mansionの費用はネット回線の費用というより、設備予約やマンション内でのSNS（コミュニティの場の提供）といったサービス提供の費用程度で考えて置いたほうがいいかもしれません。月額945円程度なので。。。


長文でかつ、専門的な内容が多分に含まれていてわかりにくくて申し訳ありません。

仕事柄、割りとこういうことには詳しい方だと思うので、住民の皆様に対してよりよいソリューションができたらいいなと思います。私も住むのでこれが一番の行動原理ですが。。。

[506: 入居前さん]

話し逸れますが、湾岸タワーのトップページが「堂々完成」の画像に差し替わりましたね。

実写のラウンジなどの写真が結構綺麗に写っていて、良い雰囲気ですね。

http://www.wangan456.jp/

[507: 入居前さん]

>505さん

自分も他のプロバイダの選択肢が出来ることを望んでいます。
ただ、現在利用しているＫＤＤＩ光（電話回線経由）は開通当初よりも棟内の契約者が増えたせいなのかいまは速度が遅くなりました。
レックスガーデンの10分の1程度の規模のマンションですが、もしこの理由だとすれば導入したとしてもメリットが薄い可能性もある気がします。
断定は出来ないとは思いますがどう思われますか？

[508: 入居前さん]

>505 詳しい説明ありがとうございます。
申し込み会で確認したのは、当マンションはまずグローバルIPではないことと、QoSは当たり前のように対応してないとのことでした。
今も実際３５０世帯のマンションで同じ形の共同インターネットを使っていますが、遅くなることなく夜や週末のピーク時も比較的快適に使っています。
ウェブサーフィンやアップルTV,HULUなどのサービス利用には支障ありません。
もちろん最初は使えないくらい遅くなった時があって数回クレームを入れて、改善されたのですが。。
（調べたらある宅でファイル共有ソフトを狂ったように使ってたようで、それを止めたとの報告を受けました。）
素人なのではっきりわかりませんがある程度のスピード低下はSPから防げるものではないかと思います。
月額が安いといってもサービスはサービスなので使えなかったら意味ないですよね。
LANケーブルはCat6なのでいつかわかりませんがケーブル工事いらず機器のアップグレードだけでGb対応になります。
担当の人にも伝えましたがIP電話のソフトフォーンが使えたら嬉しいですね。

[509: 入居前さん]

507さん

505です。

これだけのマンションになると、1GbpsのFTTH回線を複数導入して、その先でスプリットする手法を取ることになるのではないかと思います。1回線につき何分岐かはわかりかねますので、キャリアに聞いてみないことにはなんとも言えませんが。

MDFなどのマンション側の設備の大きさとの兼ね合いもありそうですし。。。

[510: 契約済みさん]

>508
以前確認しましたが、ケーブルはカテゴリ5eという返答でした。

[511: 入居前さん]

508さん

505です。行き違いで連投になってしまってすみません。

私も今住んでるところは350戸クラスのマンションで実際にマンションプロバイダを使っている状況ですが、いろんなやり取りがあった末現在はかなり快適に使えている状況ではあります。
（1Gbps1本で共有していると聞いていますが、、、）

しかも、当初はプライベートIPの割り当てのみだったのが、各住戸でのPPPoEの接続認証ができるようになってグローバルIP（動的）が割り当てられるようになったりしています。
ただ、それとは別にVDSLタイプで別プロバイダでフレッツ光を使っている方も出てきているようです。

その方はどうしても使いたかったプロバイダのサービス、キャリアサービスなどがあったのかもしれませんが。。。


あと、私がちゃんと確認していなかったので、知っていたら教えていただけないかと思うのですが、
各住戸に1本のLANケーブルが来て、住戸ごとに1つのハブが設置されていて、そこからマルチメディアコンセントに分岐したりしているのでしょうか。
上記のような状態だとすると、それこそ本当にハブをルーターに置き換える工事だけで各住戸に対してグローバルIPを持たせることができ、かつマルチメディアコンセントのLAN端子が有効活用できるので、なかなか良いかなとも思ってきたりします。

とはいえ、ほとんどの機器が無線LANに対応してきていて、Gigabitに匹敵しそうになりつつあるので、正直そこまできにしてはいませんが。。。

[512: 入居前さん]

505です。
すみません。ちゃんとまとまってなかったので簡潔に。


①現在100Mbps1本を全住戸で共有で不安
⇢回線速度に難があればまずe-mansionに改善を要求
⇢改善が見られなければ他プロバイダ・キャリアの導入を検討

②e-mansion以外のプロバイダサービスが使いたい（03番号のIPフォンなど）
⇢他プロバイダ・キャリアの導入を検討


当然のことですが、①②の両方でいずれにしろ他キャリアの導入となった場合にも、希望者のみがe-mansionとは別に申し込んだプロバイダとキャリアに料金を支払ってそのサービスを利用していくこととなると思います。
ただし、MDFに設備が追加される可能性がある。普段見るものではないので、非契約者でも気にすることはないと思いますが。。。

[513: 契約済みさん]

全く別話ですみません。
みなさん火災保険はどうされましたか？融資実行まであと数日、今週末には契約しないとなりません。
今更ですが、専有面積・保険の対象は壁真ではなく上塗で合っていますか？柱等はいわば共用部という認識で良いでしょうか？

[514: 入居前さん]

>511 内覧会のとき戸内のケーブル状況までは確認しなかったですが、ケーブル節約のためにも各住戸までは１本のケーブルが来てハブを通してマルチメディアコンセントに分岐すると思います。
今すんでいるマンションでもそのハブの代わりに無線LANルーターを設置して使っています。
グローバルIPはオプションサービス（月額５２５円）で使えます。

[515: 匿名さん]

>513
住宅と損保に詳しいFPと知人に相談しましたが、
最近のマンションなら、専有部は最低限の火災保険だけでいいと言われました。
万が一、何かあったとしても、構造上、ほとんどは共有部で賄われるし、
共有部の保険で個人賠償責任に入っていれば、
水漏れで他の部屋に被害を与えた場合も救われるようです。
つまり、専有部は、家財も地震も必要ないと。
こればかりは、個人の考え方次第なんですが。

[516: 匿名]

505様

大変参考になりました。
こういったことにうとい我が家にとって、大変助かりました。

愚問で大変申し訳ございません。
たびたび出てくる　MDF　とは何のことでしょうか？

[517: 匿名さん]

火災で家財一式焼失してしまったらなんて考えると入らずにいられませんでした。今回新しく揃える家具類なんかも多数ありますもので。
何より、保険はしっかりめに掛けとかないと常に不安感に襲われてしまう性質なんですね。安心料です。

[518: 入居前さん]

516さん

505です。
MDF（Main Distoributing Frame）はいわゆる配電盤で、通常1階に配置されています。マンションやオフィスビルなどの電話回線のケーブルをなどを各フロア毎に分岐したりするところです。
建物の規模が大きくなってくるとIDF（Intermediate Distribution Frame）と呼ばれる配電設備もあって、こちらは各フロアごとに配置され、ここから各住戸にケーブルを分岐したりします。

電話回線は以下の様な設備を通って各住戸のモジュラージャックへ来ることとなっています。
電信柱⇢MDF⇢IDF⇢各住戸

通常、住人はMDFやIDFを目にすることはないかと思います。

[519: 入居前さん]

505さん
504です。お礼遅くなりましたが、回答に加えてまとめまで、ありがとうございました！

e-mansionはやはり03対応ではないのですね。
03対応のプロバイダだったらよかったのに。

もう、マンション全体で100Mbpsって、今更ですがビックリです。
説明会のときにちゃんと聞いていなかったのか、覚えていないだけか…

とにかく、詳しい方がいらっしゃって心強い限りです！

ついでにもう一つ質問させていただけますか？
一棟でLANを組むようなNW構成だと、知識のある人だったら簡単に他住居内のNWに侵入できたりするものでしょうか？
踏み台にされたら嫌だなと思いまして。
って、住民にそんな方はいらっしゃらないでしょうけど。

[520: 匿名]

505様

516です。
またまた、大変ご丁寧な回答をして頂きましてありがとうございました。

皆様からの質問も多数あるなか。
いつも丁寧で分かりやすく説明して頂き感謝に絶えません。

お忙しいなか。大変ありがとうございました。

[521: 505(部屋番号じゃないよ！)]

>>519

マンション全体で100Mbpsは何かに書いてあった気はしますが、自分も信じ難かったので、手続き会のときに、e-mansionの担当者に質問しましたが、この通りだそうです。
「細くないですか？」とかも言ったような気がしますが、その後の用事で急いでいたこともあって、あまり突き詰められませんでした。。。

棟内のLANのセキュリティは確かに気になりますね。
詳しい構成を聴いていないので、実際はわかりませんが、さすがに侵害されないようなNW構成をしているかとおもいます。
出来てなかったら、おかしい話ですが。

仮に、マンション全体で通常のホームネットワークのような構成だった場合だったら、住戸内にルーターを置くことでネットワークレイヤーを分けることができるので、安心は得られます。

ひどいクオリティだったらクレームつけて、改善方法も指導したい勢いです。

[522: 匿名さん]

ネットはまだ速度がどれくらい出るのか分からないので何とも言えませんが不満があるような支障があれば総会の時にでも詳しい方を交えてこれからどうするか検討して助言して貰えればと思います。

[523: 契約済みさん]

すいません、質問なんですが電気、ガス、水道は引っ越し前に契約するものなんですか？
電気は東電に解約するだけですかね？

[524: 住民さんＡ]

そうなんじゃないんですか
でも電気、ガス、水道はもともと
付いているから契約はしなくていいと
思います。

[525: 契約済みさん]

契約かどうかわかりませんが、使用開始日が決まったらそれぞれ利用開始の手続きは必要ですよ。もちろん引越し前がいいでしょうね。水道はなんとでもなりますが、ガスは使用開始には開栓の立会いが必要ですし、電気は事前に手続きをしないと利用自体ができないような話を入居説明会で聞いた覚えがあります。事前に手続きしないと引越ししたもののお湯が出ずにお風呂に入れないなんてことになりますから。

[526: 入居前さん]

IPPSの申し込み書類は入居手続き会に貰いましたよね。
水道、ガス、東電の解約・移転・新規申し込みはすべてネットで手続きが出来ます。
誰もやってくれないので、事前にググって手続きをしておいた方がいいでしょう。
引き渡し日の１３日はかなり冷え込みそうで、初日から床暖房使えなかったら辛いかも。

[527: 匿名さん]

http://www.wangan456.jp/design/img/public/img_01.jpg
やっぱり花壇の目隠し部分は想定外だったのでしょうかね・・・

[528: 契約済さん。]

いよいよ後四日ですね^_^うちは、14日に引越しなんで荷造りも佳境です。気になるエコポイントは鍵受け渡し時みたいなんで、終わり次第、そのまま申請に出向こうかと。問題は、申請後すぐもらえるのか？そこだけが気になります。同じ思いの購入者さんいますよね？我が家はエコポイントで家電買うつもりなんで

[529: 505(部屋番号じゃないよ！)]

LAN（インターネット接続）の件ですが、少しだけ情報が簡易取扱説明書に情報が載ってました。
どうやらユニットバス天井内にスイッチングハブが置いてあるようです。
何でこんなところにって気もしますが、、、

ただのハブなのでマルチメディアコンセントのLAN端子を複数用いたホームネットワークを構築しようと思うと、これをルーターに置き換えたほうが良いような気がしています。（マンション全体のLANとネットワークレイヤーを完全に分けて、住戸毎のプライバシーを守るためにも）
ハブをルーターに置き換えてちゃんと利用できるかは私が入居した後で、取り付けて試してみようと思います。
一応、引渡日当日（１３日）に実施する予定ですが、その後報告します。（念のため規約觝触などがないかも確認します）

また、電話線も同じところにきているようなので、後で他キャリアのVDSL方式を導入する場合などでもいろいろと融通は利きそうです。

[530: 契約済みさん]

＞515、517さん
ありがとうございました。結局は気持ちなんですよね。安心料にいくら払うか。
融資ギリギリになりましたが、本日火災保険申し込みしてきました。いよいよですね。
とても楽しみです。

[531: 519（部屋番号じゃないよ！）]

505さん、
519です。レスありがとうございました！
（部屋番号じゃないよ！）がうけたので、真似させていただきました。

いつもわかりやすいご説明で、勉強になります。
ユニットバスの天井にハブがあるのは想像し難いのですが、興味があるので私も天井裏覗いてみたいと思います。
またレポ楽しみにしています！


いよいよ、 引き渡しまであと三日！

今日別件で東雲に行ったのですが、マンション車庫入口にヤマトのトラックが停まっていました。
養生開始？

[532: 入居前さん]

ネットに関してですが、私も入居者説明会の時に簡単に聞いてみましたが、
その時の担当者の方（といっても営業の方っぽかったですが）は1GBを1本と言っていましたね。

近くのマンションに知り合いが住んでいて話を聞いたんですが、
そこもつなぐインターネットの環境があるらしいですが、当初はかなり酷かったと嘆いていました。

安いのは確かに魅力だとは言っていましたが、ピーク時の時間帯（19時以降とか）は回線を共有するだけあってか、
速度は著しく落ちると言っていました。そこはまぁしょうがないと思うんですが、
快適に使えるときは30mbps前後で、ピーク時は3Mbps～5mbpsぐらいに落ちたそうです。

ただ、何より厳しいのが回線が非常に不安定で頻繁にプチプチ切れる事だと言っていました。
そのマンションはフレッツも利用可能だった為、そういった事があってかなりの住戸の方がフレッツに乗り換えたそうです。

その後、総会でも大きな問題になり、
管理会社が「このままではうちのマンションブランドに傷がつく！なんとかしろ！」と、
一緒になって改善を求めたらしく、つなぐ側が赤字覚悟で設備更改して今はかなり良くなったと言っていました。

乗り換えられるという選択肢もあって、ユーザーが流れたのがつなぐインターネットにとっては当然デメリットですから、
その辺も後押ししたのではないかと知り合いは言っていました。

とはいえ、湾岸タワーは今のところ他の選択肢が無いため、
どこまでつなぐ側が対応してくれるかはわかりませんが、色んな方に聞いてみた限りでは、
乗り換え可能であればすぐにでも個人的には乗り換えたいと思っています･･･。
（5年間は使用の有無に関わらず費用が発生するとしても･･･。）

速度はそんなに出なくても良いんですが、不安定でプチプチ切れる･･･というのはいただけないので･･･。


ちなみに、ネットワーク構成はVLAN（おそらくポートVLANと思われます）を切っているらしく、
IPはDHCPで割り当てだそうなので、ルータとか設置する場合はちょっと考慮がいるかもしれませんね。
さすがにリース期間が短すぎてコロコロ変わってしまう･･･という事は無いと思いますが。