プラウド駒場ってどうですか？パート５

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていました。
プラウド駒場について情報交換したいです。
引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/212026/

所在地：東京都目黒区大橋2丁目683番55（地番）
交通：京王井の頭線 「駒場東大前」駅 徒歩5分
東急田園都市線 「池尻大橋」駅 徒歩12分
山手線 「渋谷」駅 バス9分 「駒場」バス停から 徒歩2分
山手線 「渋谷」駅 徒歩23分
間取：2LDK ～4LDK
面積：60.26平米～136.38平米
売主・販売代理：野村不動産
売主：トヨタホーム


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【駒場東大前界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.16】
https://www.sumu-log.com/archives/3217

[81: 匿名]

ここって、プラウドのネームバリューで買った方がほとんどでしょ。野村の本質がみえてないんだよね。
真東＆真西向きマンションって時点で、住人のことなんて考えてないでしょ。

[82: 匿名さん]

学区重視なんだから、どんな向きでも関係ないし。ホームレスだって偏差値高い人がいるんだし。
マンション探ししていなければ、たいしてプラウドもネームバリューはないですよ。財閥系とは違うし。
すでに完売だし、優しい営業さんは手のひら返すでしょう。売ったもの勝ちの構図です。
今後の対応によっては野村を見直せるんですけどね。やっぱり、ますますアンチが増えそう。

[83: 匿名]

隣のプレハブにそういう人たちが集団で住んでるなんて。やっぱり絶対無理。

[84: 匿名さん]

やれやれ。ここは契約者はいないでしょうからみんな好き勝手言ってるだけだとは思いますが、
ホームレスというだけで汚物扱いですね。
近くの公園に沢山のホームレスがダンボール並べてたら問題ですが、そうではなくて
ここはホームレスの自立支援施設なんでしょ。
ホームレスになりたくてなった人なんてほとんどいないし
明日はわが身かも知れませんよ？

[85: 匿名さん]

８４さんの言いたい事もわかるが、契約者さん達が残念に思うのは当然でしょう。
ちなみに汚物になぞらえたのは８４さんだけな。

[86: 匿名さん]

契約者板のほうでは、夜間警備員を置くことになっていたのは
野村が前からこのことを知っていたからでは、なんて書いてる人もいるし(笑)
考えすぎ。

[87: 匿名さん]

間取りはアレだけど
住環境が自慢の物件だったのにね

[88: 匿名さん]

契約者板も契約者以外が混じってるようだね。
野村の対応は契約者しか分からないけど、
住環境が悪いイメージはモリモト駒場にも痛手？
プラウドキャンセルしてモリモト変更は距離的にも考えられない。

[89: 匿名さん]

このスレッドだけ、契約者住民スレへのリンクがなくなってますね。故障中かな。

[90: 匿名]

同じ土地に住むのに、片や無料、片や8000万円。。。

[91: 匿名さん]

８４さんが一番ホームレス差別してるような。好き勝手というか普通の反応がほとんどだと思いますよ。自称満足度の高い野村だからどういう対応なのか注目ですね。

[92: 物件比較中さん]

これは契約者が本当に気の毒としか言えないなあ。
野村が本当に良心的なデベロッパーなら、手付けを返還してキャンセルを認める位の事はしないと。デベロッパーの本質が問われますね。

[93: 匿名さん]

手付け金返還となったら手付け金分上乗せした
超強気価格でモリモトはきそう。
それでも即完しそうな追い風だな。

[94: 匿名さん]

ほとんどの人は5年そこそこじゃ手放さないだろうから、リセールにはほとんど影響ないでしょ
受け入れの任期が終わって過ぎ去ればそれ以降は関係無いことだし

あとは施設がある間に問題がないかですね
これまでの経過からは普通は大丈夫でしょうけど

[95: 匿名]

契約版に、白紙解約は認めないと、書いてありますね。

[96: 匿名さん]

契約者板では、
東京都から目黒区や野村に指導が入るだろうとか、契約者への説明会には東京都の担当者も出席するとか
書かれているけれど、正直、それほど重大な話なの？
期間限定なんだし。
過剰反応じゃないかと思うけど。

[97: 匿名さん]

この物件の契約者が可哀想なのはもちろんだけど、こんなことがどこの物件でもあり得るかと思うと怖いよ。
白紙解約を認めないって、このデベロッパーは購入者軽視にも程があるな。東京都も突然決定事項として発表するなんて、こんな事許されるのか？

[98: 匿名さん]

5年間は売りにくいだろうし、この間は売却価格にマイナスに働くことは明白ですよね。何らかの事情で急に売らなきゃいけない人だっているでしょう。これって財産権の侵害でないのかな？

[99: 匿名さん]

住環境しか自慢がなかったのに、こんなことになるなんてねw
ま、学区が変わるわけじゃないから、いいじゃない。前のほうに、学区に異様にこだわってる人いたね

[100: 匿名さん]

>93
何故追い風？
近所だから嫌な人は嫌じゃないの？

[101: 匿名さん]

小学校の成績って、どうやって評価するんですか？
公表されている比較可能な資料ってないですよね？

[102: 匿名]

賃貸に出す予定だったの人はどうするんだろう
５年だって大きなマイナスですよね

[103: 匿名さん]

元々社会福祉法人の土地ですし、こちらの法人に業務委託されるのかもしれませんね。
新型の運用になってから一時保護センターも同じ施設になるのは抵抗があるかも。

新築で入居して、隣の土地がいきなり、取り壊し→建設工事。
しかも平成31年まで施設が運営されるってのは厳しいものがありますね。その後は更地にされてまた新しい建物が建つんでしょうから7〜8年は落ち着けないかもですね。

しかし大橋に作られるならしょうがないと思えてしまうのが不思議。駒場ならありえないと思うが。

[104: 匿名]

ここアドレスは大橋だからね。

[105: 匿名]

ここに限らず、購入後周辺環境が変わってしまうことはよくあること。期間限定だから我慢するしかないんじゃない？

[106: 匿名さん]

エントランスが立派で、学区もいいらしいから、同じ敷地にホームレスさんが住んでいても気にされないでしょう。
確か、地域１番のマンションでしたよね。

[107: 匿名さん]

環境がいいからホームレスの人も自立に向けて頑張れますね。お子さんには反面教師ともなるし、うまく地域活動でも共存したら新しくていいかもしれないです。反対しても決まった事なので、むしろ共存でいい方向を探るしかないかもしれません。

[108: 匿名さん]

共存しかないでしょう。
それにしても、野村って、このマンコミュ板で見る限り、売った後になんか不満が出てくるような感じがする
購入者の過度な期待があるのかもしれんけど

[109: 匿名さん]

>103
福祉法人の隣は注意ってことなの？

[110: 匿名さん]

ググってみたけど、港や品川は海岸通り方向だし、世田谷や中野は下水処理場だし、文京は運動場の一部ってことを考えると、目黒はセンスないよ。

[111: 匿名さん]

近所として交流を深めたりご指摘の通り
反面教師にしたりプラスに考えるしかない。

[112: 匿名さん]

今、子供育ているのでわかるのですが、子供はとにかく「真似る」
能力が非常に高いです。「言葉」はその最たるものだと思いますが、
とにかく、なんでもかんでも真似ます。

なので、子供には、良い物のみを、できるだけ多く見せるのがポイント
だと思います。

聞いた話なので真偽の程は定かではありませんが、陶器なども、
子供のうちには本物をみせつづけると、ある時偽物を見せると、
直感的に偽物とわかるような目になるそうです。

子供には、少しでも良い物（良い人）とふれあえる環境を用意
してあげるといいと思います。その意味で、レベルの高い子育て
仲間が作れる環境がよいと思うよ。

[113: 匿名さん]

地域活動を一緒にって書いてる人もいるし（そんなイベントは無いだろうけど）
隣の敷地を同じ敷地って書いてる人もいる位だし
道路を挟んだ駒場アドレスだからって全く関係無いとは思えない。
アドレスに拘ってる人は生活する事よりも賃貸やリセールに興味があるのかな。

[114: 匿名さん]

エントランス脇に公衆トイレができた物件があったのを思い出すな。どっちもどっちか。

[115: 匿名さん]

野村は好きではありませんが、売れ行き好調で注目しています。逆の立場になるとこのマンションを購入した方は気の毒です。野村やプラウドを信頼して買った人に野村はどういった態度をとるのでしょうね。営業からは環境の良さと学区の良さを言われたでしょう。イメージにもなかった事ですよね。

[116: 匿名さん]

大げさだよ。
そんなに大層な土地？
たった5年だし。
ゴミ焼却場ができるよりはるかにマシ。

[117: 匿名さん]

それにしても、どうしてここなのぉ～って思うよね

[118: 匿名さん]

115
野村は売れ行き好調、と言ってもここは
完売まで時間が掛かりましたよね。
他の野村物件は、完売、即日完売、とよくニュースになるのに。

[119: 匿名さん]

まぁ近隣のまだ残ってる新築マンションよりかは良いかと。

[120: 匿名さん]

頑張っただけに、売り切った途端のこのニュースにはショックが大きい。

[121: 匿名さん]

119
そう思うのはあなただけ。

[122: 匿名さん]

１１９って完売を快適さの条件にしてるの？完売してればそこより良いって、デベ側の発想。特に今回は売り切ってホッとしてるよね。売れ残りだらけのマンションならまだしも、完売してなくても住み心地が良ければその方選びたい。住民に影響でるような売れ残りマンション自体ないんじゃないの？何があつても完売してるから他より良いなんて、デベの思う壷。他より優位にたったつもりでいるけど、デベは仲間ではないんだから。

[123: 匿名さん]

野村証券のインサイダー問題など、野村グループの方針がよくわかりました。

[124: ご近所さん]

野村証券と野村不動産は全く関連が有りません。

グループでは有りません

[125: 匿名さん]

wikiには野村証券系って書いてあるけどね。
1957年に野村証券から分離独立。

全く関連がないって表現は間違いでしょ。

[126: 匿名さん]

野村グループだよ。証券が不振で売却報道あったりもしたけどね。
今は、野村HD→野村土地建物→野村不動産HDみたいだね。

購入者は騙された感覚あるだろうな。
ホームレス施設は、いくら時限あるとはいえ、厳しい。
子供を近づけたくはないよね。

[127: 匿名さん]

なんだかんだプラス思考にしても、ちょっと厳しいね。環境優先して、真東真西でも買った人には買って良かったと思えるのかな。真東、真西でマンション探していたわけではないだろうし。ご近所の雰囲気は大切。子供の通学とか、散歩や買い物でそういう方達と近くに接しながらの生活。ほんとに野村は知らなかったで済むのだろうか？？？

[128: 匿名さん]

ここは既に全戸完売しているのだから、そもそもメリット・デメリットを検討する必要性はないと思います。
閉鎖でいいのでは？

[129: 匿名さん]

マンションは買って終わりではありません。住んでから始まりです。完売で大人気のマンションがどれだけ住みやすいかの雰囲気がわかります。マンション購入検討者にとって、目安の一つとなると思いますよ。もちろん眉唾ものの口コミは見る人が取捨しますから。

[130: 匿名さん]

この事態ではキャンセル出るでしょう。その場合再度売り出すんだから閉鎖はまだ早いと思います。

[131: 匿名さん]

129さん
マンコミュの入居者板のカキコミで楽しい暮らしを感じた物件ってありましたか？

[132: 匿名さん]

129さんの考えならば、住民スレを覗いておけば十分ではないのかな？
外部の方が意見するまでもないと思います。
130さんの考えは一理あると思いますが、一旦閉鎖して、キャンセルがたくさん発生するようならば再度スレ立てすれば良いと考えます。

[133: 匿名さん]

131さん
入居者板、の色んな「他人の」物件カキコミを読むのが御趣味ですか？

[134: 匿名さん]

>133
いいえ。住みやすさの参考になると思えた事がないので、
129さんはどんなスレを読んで参考に出来るのかと知りたかっただけです。
言葉足らずで失礼しました。

[135: 匿名さん]

132さん
そもそも完売してからパート５のスレがたったんですよ。

[136: 匿名さん]

情報の隠蔽はどうなんでしょう。キャンセル住戸、中古での売買の際に一番重要な情報が得られないのでは困ります。契約者板で書き込みを削除し、検討板を閉鎖しようなんて、あまりに必死すぎませんか？

[137: 匿名さん]

キャンセル住戸の案内きたよー。

値段のってないあたり、さすが野村不動産だね♪

[138: 匿名さん]

やっぱりキャンセル出たんだ～。素早いですね。

[139: 匿名さん]

契約者以外のレスは削除されたようだけど、今も情報は契約者板でも分かるので覗いてみたらいいと思うよ。

[140: 匿名さん]

この検討スレ、残しておいて正解でしたね。

[141: 匿名さん]

＞140
検討してるの？

[142: 匿名さん]

キャンセル住戸、は他人が止めた部屋になるから、好きではない。

[143: 匿名さん]

>142
流れをよんでるの？

[144: 匿名さん]

実際の部屋より、エントランス重視の方々だからね。ホームレス収容施設の隣のマンションというレッテル貼られて、耐えられるかどうか。

[145: 匿名さん]

>144
購入者に知り合いいるの？

[146: 匿名さん]

144さん
耐えられない人がキャンセルすると思います？

[147: 匿名さん]

実際当事者になってみないとわからないですね。
永久的なものではないし、きっと声を上げてもどうにもならないでしょう。共存するしかないですね。
完売してなければ、野村も何かしら、対策をとってくれたかもしれないですが。
完売が逆に仇になってしまったかも。

[148: 匿名さん]

キャンセル料を購入者が払ったのか気になる。
それによっては、キャンセル料分と嫌悪施設による評価ダウンを勘案し1000万引きくらいか？

[149: 匿名さん]

キャンセル空き部屋の為にこのスレは存在する必要はありませんね。
閉鎖でいいんじゃない？

[150: 匿名さん]

キャンセル住戸の案内って何部屋ですか？

[151: 匿名さん]

ガサネタでした。

[152: 匿名さん]

がせじゃないっすよ、2LDKで比較的高層のお部屋です。

部屋番号も載ってましたがさすがに生々しいので書きません。

[153: 匿名さん]

手付金放棄でしょうね。でも、キャンセル住戸希望者にはお買得ですね。手付金分の値引きもありかもね。

[154: 匿名さん]

もし手付金放棄なら、内覧会まで放っといて
内覧してから放棄でも遅くはなかろうに。

[155: 匿名さん]

必死にスレを止めようとしている契約者もいますね。気持ちはわからなくもありませんが。。。他の事例でも被害を出さないために、いろいろな情報は明らかにしてもらえると弱い立場の消費者の今後の役に立つと思います。多くの人は買ってからいろいろわかっても中々解約できない現状ですし。

[156: 匿名さん]

もう他のマンションのスレでもここのマンションが話題になってますね。

[157: 匿名さん]

>155
購入者に対しての小馬鹿発言が多かったから、もし自分だったらここの掲示板で役に立ちたいとは思わないだろうな。
プラウド駒場もだけどモリモトの販売も気になるところ。

[158: 匿名さん]

152さん
公式HPが復活したら部屋番号も分かるでしょうね。

[159: 匿名さん]

一旦閉鎖で良いと思うけどね。
公式でキャンセル住戸の案内があって、スレ復活を希望なされる方がいれば、その方がスレをあらためて立てればいいかと。

[160: 匿名さん]

その場合、スレタイに再販売とか余計な言葉が付くかも知れませんよ。
スレタイを汚さないタメには、今のままの方がよろしいのでは。

[161: 匿名さん]

クロスのスレにまで「悲惨過ぎる物件」と書かれてる。

[162: 匿名さん]

小杉の事みたいだよ。
でも、クロスは前から駒場の事は悪く書いてるね。

[163: 匿名さん]

もし、買う前にわかっていたら、買いましたか？

[164: 匿名さん]

ここの売りは、
１．立派なエントランス
２．文教エリア
の二つでしょ。
ホームレス収容施設ができちゃうと、
エントランスだけが売りになっちゃうから、
この価格じゃ買わない人多いんじゃない？

[165: 匿名さん]

124さん
野村証券と野村不動産は全く関連が有りません。

グループでは有りません

というのは大きな間違えです。野村HDに含まれ、連結決算の対象になってます

[166: 匿名さん]

だからと言って野村證券を批判することはないでしょ。
まったく。

[167: 匿名さん]

http://www.city.meguro.tokyo.jp/gyosei/keikaku/torikumi/hoken_torikumi...
まさに隣ですね。
反対デモでもしますか？しかし、野村が知らなかったとは思えないけど、ひどいことするね。ダマテン販売でしょ。

[168: 匿名さん]

インサイダー情報は持ってなかったと思うよ。白だね。

[169: 匿名]

５年で済むのでしょうか？

[170: 匿名さん]

黒だとは口がさけても言えないよね。
野村証券を批判しているわけではなく、野村HDの経営を批判しているだけです。野村証券も野村不動産も同じグループ会社です。イズムは同じ！

[171: 匿名さん]

野村に頭に来ている住民さんと、野村批判を扇動するネガさんという構図か。
始めてネガとポジが手を握ったという事ですな。
良い事です。

[172: 匿名さん]

>169
区の持ち回りだから５年は決定だね。

>171
ネガとポジが手を握ったようには感じませんが、
171さんは楽しんでるようですね。

[173: 匿名さん]

野村も、目黒区も、この板では今まで相当たたかれていましたね。
匿名の掲示板でも、実はけっこう参考になるんだと改めて思いました。

ちなみに、大橋アドレスは、病院、学校、機動隊の施設、公務員住宅・・・と公の施設ばかりなので、住民の反対運動などは起こりにくいかもしれないです。

[174: 匿名さん]

こんな事が起きてしまう不動産購入。環境の良さを強調していたマンションでしたよね。購入前にもっと調べられたのでしょうか？隣は、と聞いた人はいなかったのでしょうか？

[175: 匿名さん]

まぁ、ネガとかポジとか関係なく、普通開発業者は建物の回りは調査するでしょう。
素人じゃ無いんだから知らないってこともないでしょう。
やっぱり、客に不利な情報は伝えないってことか。

[176: 匿名さん]

周辺の不利な状況は重要事項の一つです。デベは説明の義務があります。
今まで事項事項説明書に記載されてなかったという事はデベサイドも知らなかったと考えるのが自然な事でしょう。

[177: 匿名さん]

このデベは素人ということか？

[178: 匿名さん]

検討者っているのかな？
キャンセル住戸の真偽も定かではなく、あったとしても購入確率が高いと思われる方に直接案内があって既に埋まっているのかもしれませんね。
やはり、このスレは閉鎖でいいのではないでしょうか？

公式に完売しております。http://www.proud-web.jp/komaba/

管理人さん、削除ご対応よろしくお願いします。

[179: 匿名さん]

これだけ皆の関心の高いスレッドを閉鎖していいものなのだろうか。目黒区、デベロッパーの対応や、今後の展開などマンション購入検討者には非常に有益なものになると思われるが。もちろん既契約者を貶めるような内容の書き込みは、削除されるべきであることは大前提だけど。

[180: 匿名さん]

面白がって書いてる人や憶測で書いてる人が大半。
皆もそう思ってるよ。