プラウド駒場ってどうですか？パート５

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていました。
プラウド駒場について情報交換したいです。
引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/212026/

所在地：東京都目黒区大橋2丁目683番55（地番）
交通：京王井の頭線 「駒場東大前」駅 徒歩5分
東急田園都市線 「池尻大橋」駅 徒歩12分
山手線 「渋谷」駅 バス9分 「駒場」バス停から 徒歩2分
山手線 「渋谷」駅 徒歩23分
間取：2LDK ～4LDK
面積：60.26平米～136.38平米
売主・販売代理：野村不動産
売主：トヨタホーム


[スムログ 関連記事]
【駒場東大前界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.16】
https://www.sumu-log.com/archives/3217

[743: 匿名さん]

野村がキャンセル阻止してるんじゃないでしょうかね？
手付金が手に入っても、ホームレス施設が横にあっては、半値でないと売れないでしょうからね。

[744: 匿名さん]

価値が半値になってしまったのなら、手付放棄してでもキャンセルすべき。
幾ら10の手付を支払済とはいえ、50の価値しかないものに今から90を払う必要ない。

逆に物件の価値下落は手付の範囲に収まっていると判断できる人はこのまま購入手続きに進むべき。

手付は経営学でいうところのサンクコスト（埋没コスト）なのだから。

[745: 匿名さん]

半値だったら、施設の隣でも欲しい人はいるでしょう。
２割～３割引位が妥当かと。

[746: 匿名さん]

７年間の我慢と思えば、２，３割安けりゃ、買いかもしれませんね。７年以上、ホームレス施設が継続されることは絶対にないのでしょうか？
ホームレス施設のせいで、事件、事故がおきたら、マンションの価値が暴落するのは必至でしょうから。。。

[747: 匿名さん]

ここのホームページ見たら全戸完売になってるぞ！
いつの間に？

[748: 匿名さん]

通勤・通学で、バス停からも、駅からも、ホームレスさんと全く同じルートっていうのはちょっと。。。女の子がいたら心配ですよね。

[749: 匿名]

相変わらず差別発言が多いですね。
何があるか、わからないご時世。

数年後は、施設入居者について、いろいろ言っている方々が、お隣りから出勤してるかも知れませんよ(笑)

[750: 匿名さん]

そうだよね。
ホームレスだからと言って差別するのはよくない。
そういう大人の考えが、子供のいじめ問題につながっているような気がします。

[751: 匿名さん]

子供のいじめの構造は、すべて差別が根になっている。｢あいつが気に食わないから、汚いから…｣
ここに投稿する大人がやっている事と一緒だね。

[752: 匿名さん]

同じマンションに住んでても、実はホームレスより酷い状況の人もいる
借金とか事業不振とか。
神宮前の事件みたいにね。

前の方が書いてるように、人生誰でも一寸先は闇。
ホームレスの方たちを嫌悪する人って想像力が足りない気がする

[753: 匿名さん]

たしかに。新築マンション購入してウキウキのところ、隣にホームレス収容所ができるのだからね。一寸先は闇すぎるな。

[754: 匿名]

以前は、ホームレスといえば、怠け者というのが相場だったけど、今はかなり状況が違います。

病気や会社の不振で、真面目にやっていた人もホームレスになってしまう時代だと、認識を改めないといけない。

差別発言する人に限って、自分が逆の立場になったら、「カネのないホームレスにこそ、移動に交通費のかからない都心施設を」なんて主張しそう。

[755: 匿名さん]

７５２さん、７５４さん。ホームレス施設が隣にできることを知っていたら、本当にいまの値段で購入なさいましたか？
そうであれば、ご意見ごもっともです。そうでないならば、恰好をつけているとしか思えませんなあ。

[756: 匿名さん]

何だかんだ言っても全戸完売したじゃん。

[757: 匿名さん]

グランドヒルズ、グレンパークはどうなのでしょうか、、、

[758: 匿名さん]

南向きですらない田の字のビンテージマンションとか、（笑）を通り越して（怖）だな。

[759: 匿名さん]

完売してても、買っとけば良かったと思っている人はいないでしょ。買わなくてよかったと思ってる人はいても。

[760: 匿名さん]

757さん
淡島通り界隈で探している者です。
グランドヒルズは内覧したことありますが、エントランスや内廊下は高級ホテルの豪華さ、でも部屋のなかは大したことなかったです。駅から遠いし、私はあの値段で買う気は起こりませんでしたね。三軒茶屋の落ち着かない雰囲気含め。
グレンパークは駒場東大前の落ち着いた雰囲気は気に入りましたが、駅距離が微妙に遠いのと、なにより賃貸マンションなので仕様も分譲ではないのと、賃貸マンションは経営状態がよくなく貯金が少ないため、修繕費が高いと思い（その割に相応の価格なので）。
プラウドは、周辺環境はかなり気に入りましたし、駅距離や仕様、価格は手頃でしたが、気付いた時には低層階しか残っておらず、断念しました。この3つでは私は迷わずプラウドがよかったです。今は、モリモトのに期待してます。

[761: 匿名さん]

本当にホームレス施設の隣でよろしいのでしょうか？
不思議です。

[762: 匿名さん]

私も三茶は好きではないですが内装の仕様はこことは
雲泥の差があります。パッと見でも石貼りやフローリングだけでも差があすぎます。それ以上に梁や柱など空間
がとても広い作りで一見の価値はありです。
ただあちらは破格に高いです。こちらは高い割に仕様は低いです。安いのが良ければグレンパークお勧めです。

[763: 匿名さん]

ホームレス施設とはいっても、他の箇所でトラブルが起こっているという話も聞きませんので、余り気になりません。

都心から近く、地盤が良い高台、文教地区の大規模マンションは、このエリアで他にはないので、プラウドに決めました。

アドレスが大橋なのは少し残念ですが、駒場エリアに隣接していますし、何よりも駒場エリアよりもゴミゴミしておらず、開放感があるのが魅力だと思います。
大橋エリアに近いので、いわゆる本当の駒場エリアよりも買物が便利ですし、東側の高層階は、駒場高校の体育館から反射した光のお陰で午後も室内は十分明るいですし、スカイツリーもバッチリ見えるので、それなりに満足です。

[764: 匿名さん]

野村の社員の発言ですね。住む人にとっては、野村不動産にだまされたと、ほぼ全員思っていますよ

[765: 匿名さん]

>764
ほぼ全員が騙された思ってるという発言も分からん。知り合い何人か購入したの？

[766: 匿名さん]

ほぼ全員は言い過ぎ。半分くらいじゃない？

[767: 匿名さん]

騙されたと思ってない人がいるなら、ア○か、よほどの御人よしでしょう。
信じられませんね。
７６３は、本人が住まないとしか思えない発言です

[768: 匿名さん]

早く噂の現場で、報道してほしいものです

[769: 匿名さん]

作ってトライで変な料理をつくるバカ娘に呆れた様子でみている主婦も、施設が出来るから嫌だとだだを捏ねてる新住民にも同様に呆れた感じの放送になるでしょう。
最後に笑瓶が茶化して終わり。

[770: 匿名さん]

購入者です。ホームレス施設はあまり気になりません。三軒茶屋を歩いてるほうが、よっぽど排ガスやにおい、色々な人がいて疲れます。ただ、野村に対しては、事前に告知してほしかったと思うと腹が立ちますね。

[771: 匿名さん]

気にしてるじゃない。

[772: 匿名さん]

キャンセルしても、野村は手付金の返金を飲みそうもないし、ホームレス施設は大したことはないと自分に言い聞かせて、納得しようとしている姿がなんとも痛ましいです。
私は、今回の件で、いかに野村が悪徳商売をしているかがわかりました。顧客第一というのは大ウソで、会社の目先の利益が第一なのです。
野村の創業者は墓の中で泣いているでしょう。

[773: 匿名さん]

誰かのせいにしたくなるお気持ちはよくわかります。
自分に落ち度がなく、不慮の事故に遭った時、相手を恨みたくなるものです。
ただ、相手にも落ち度がない事もあります。
今回の件はまさにこのケースでしょう。

施設の方に出会ったら明るく｢頑張れ！｣と言ってごらん。
きっと考えが前向きになって楽しくなると思うよ。

[774: 匿名さん]

いずれ噂の現場に取り上げられそうですね。　
それが契約者にとってプラスに働けばよいですが
私なら格好悪いと思います、騒ぎ立てない方が。。
東西主体のコンパクトマンション、外廊下など仕様
低め、ランニングコスト高、駒場アドレスなど
プラウドでなければ完売不可能な値付けです。
そもそも野村ブランドを信じて購入した人が主と
思います。デベとして財閥系と同等か今は三井以上
の実力の持ち主です、信じて損なしです。

[776: 匿名さん]

マンション前の両脇のスペースは住人以外は
出禁にして24時間警備員を一人配置すれば
かなり有効な対策です。逆にそうしないと
喫煙、飲酒の憩いの場所に成りかねません。
今更ですがエントランスだけでももう少し
重厚な外観、植栽にも期待したいとこです。

[777: 匿名さん]

そんなことしたら、バリケードマンションって言われちゃいますよ。
そんなに神経質にならなくても、施設に来られる方はきっといい方ばかりで、悪い事する人はいないと思うよ。

[778: 匿名さん]

子供の送り迎えのために毎日バス停やら東大前
までいく手間が増えるたのは想定外でしたが。

[779: 契約済みさん]

自立支援施設は、運用をしっかりしてもらえれば問題はないように思います。多くの方が社会復帰できるよう周辺住民として応援していきましょう。
子供の安全については、これまでと変わらず家庭で自衛方法をきちんと教育すればいいと思います。
それより、外廊下にネガティブなイメージがあった私ですが、内覧会で中庭を見てとても気に入りました。水盤と緑に毎日癒されそうです。室内も素敵に仕上がっていました。
上を見ればきりがないですが、我が家はこちらのマンションを購入してよかったと思っております。
今後中古で購入を検討される方がこちらの掲示板をご覧になることがあるかもしれませんので、ご参考までにポジティブな契約者の意見を投稿させていただきます。

[780: 匿名さん]

それぞれ感じ方の違いですね。外廊下からのやや暗い
感じは分かっていたとはいえ。。。少なくてももう20
mは間隔が欲しかったとは思いますが内廊下物件を価格
的に諦めた時点で今更文句を言っても仕方ないですし。。
文句があるならば施設に関してですが今は資産価値が
下がっても10年後はあまり影響を受けないと思います。
それよりモリモトは眼中にありませんが再開発の立地
にグランドヒルズ、パークコートクラスの大手物件が
建ってしまう方が資産価値としては懸念材料です。
その時うまく買い替えができる程度の価値の維持は望みます。

[781: 匿名さん]

マンション前のスペースはベンチがないから憩の場にはならないよ。
そもそも飲酒禁止なのに施設の近くのしかも外で飲酒する人は入居出来ないでしょ。
喫煙だって目黒区に言うまでもなく施設の係りの人に直接言えばいい。

[782: 匿名さん]

別に隣の施設の人じゃなくても植え込みの所に腰掛けて話をしたり、タバコを吸ったりする人はいますよ。最悪お酒を飲んだり、ポイ捨てしたり。

[783: 匿名さん]

この中で、現在運営中の入居施設を見た方がいないのか？
その施設が良いから野村が許される訳ではないが、野村にその機会を作ってもらえばいいのでは？

責任云々ではなく、ひとつづつやらせないかないと、いつまでもなにも動かないよ？

[784: 匿名さん]

７７３さんの言っていることが全く理解できませんね。
野村は非が無いというスタンスですから、何もしてくれるわけないですよ。
それでも、よければ、残金払って住むしかないね。
５年は売ろうと思っても、ろくな値段で売れないでしょう。ひたすら我慢ですか。ホームレスという言葉に、５年間もびくびくしながら住むのは、とても耐えきれないと思います。

[785: 匿名さん]

ホームレス施設への不安は解消されつつある気がします。ホームレスのなかでも就業希望で面接を経た方であること、パトロールが行われるでしょうから周辺で飲食喫煙はしないであろうこと、門限が（確か）6時なので夜間は出歩かないことなどが想像の根拠です。どなたかが書いていましたが10年後を考えると資産価値にも影響ないでしょうし。（外廊下でヴィンテージか云々はこの話とは関係なし）

一方で、法的に正しいから責任はないという野村の態度は、いかがかと。BtoB商売ならまだしも、消費者相手に騙し合いのようなやり方では悪徳と言われても仕方ない。やってることはヤ◯ザと同じ。そういう考え方がリーマンショックに繋がってるわけでしょ。…さすがリーマンを買収しただけあるとも言うかw 。いずれにせよ、マンションというのは証券のように投資的な性格をもつ商品ではなく、普通の個人消費者が生活のために一生の買物として検討する商品を扱っていることに対して、大手デベの一社である自覚を持ってほしいものです。

[786: 匿名さん]

自覚を持つも、野村も知らなかった事でしょ。
そして、人としてホームレスに対する差別はいけませんな。

[787: 匿名さん]

本当に知らなかったと言い切れるの？786の野村社員さん。

[788: 匿名さん]

デベは用地仕入れ時に必ず役所折衝するから、少なくとも目黒区にセンターの計画があることは知ってたはず。そしてちょっと突っ込んで聞けば、目黒区には他に適した用地がないこと、隣の福祉法人が実質的な最有力候補であることは分かるでしょ。完売日と区の用地発表の日にちが状況証拠、法的証拠がない推定有罪案件。証券会社でも何百件もの訴訟をかかえても動じない、いかにも野村っぽいやり口。

[789: 匿名さん]

７８６さん。知らなかったなんて誰が信じるかね？そんな御人よしはいない。いたら、そういう善人を食い物にして、会社の利益に貢献するのが野村の連中。
知っていたに違いないが、知っていたとしたら問題になるから、知らなかったとシラを切っているだけ。確かに末端の営業マンは知らなかったかもしれん。でもそれは、その個人が販売したわけではなく、野村不動産が販売したわけだから、企業倫理としては、最低の行為である。
そういう商売のやり方はいずれ必ず、破綻する。

[790: 匿名さん]

推測で物を語るのは危険ですよ。
無意味な議論はやめましょう。

[792: 匿名さん]

知らなかったとしても、野村のリスク管理がしょぼいことが、学べたことは確か。財閥系選んでれば、こんなことにならなかったかもね。