プラウド駒場ってどうですか？パート５

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていました。
プラウド駒場について情報交換したいです。
引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/212026/

所在地：東京都目黒区大橋2丁目683番55（地番）
交通：京王井の頭線 「駒場東大前」駅 徒歩5分
東急田園都市線 「池尻大橋」駅 徒歩12分
山手線 「渋谷」駅 バス9分 「駒場」バス停から 徒歩2分
山手線 「渋谷」駅 徒歩23分
間取：2LDK ～4LDK
面積：60.26平米～136.38平米
売主・販売代理：野村不動産
売主：トヨタホーム


[スムログ 関連記事]
【駒場東大前界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.16】
https://www.sumu-log.com/archives/3217

[421: 匿名さん]

>420
２３区をブロックに分けての持ち回りしてるので、ここだけ残る事はないよ。

[422: 匿名さん]

４１９
他人のマンションを蔑んでも、こちらの価値があがるわけではないですよ。他人のマンションを蔑むのは見苦しい。

[423: 匿名さん]

こちらは大きな事故無く工事が終わりそうでよかったですね

[424: 匿名さん]

新型自立支援センターは新宿区のページをみると、対象はホームレスです。
いままでの二週間の緊急一次保護施設と自立支援センターが一緒になったもので、六ヶ月経つと再度入れるので何回も世話になる方がいます。
現実的にホームレスの方が再就職できる確率は低く、残念ですがまたホームレスに戻ります。
しかし二週間の保護では入院する程ではないが、体調が戻らない方や、色々な社会的理由で移動、保護しなければいけない方を六ヶ月みてあげる施設は必要です。
就職支援は形式的なもので保護期間を伸ばす理由ですが、一人でも自立できれば良いですね。

[425: 匿名さん]

施設の周りでうろうろするって事ではなさそうですね。
学校や他にも住宅はあるので、心配されてる人は多いのでしょうか？

[426: 匿名さん]

ハローワークや職業訓練所に行く為に出入りする方もいるでしょう。
それが名目上目的施設ですから。
施設は衣食住の提供する所で職業訓練する場所や仕事をする場所ではないので、仕事を探しに出掛けます。
ただ、何もせず寝ている方もいるようで。
結核などの感染症には敏感に対応してほしいですね。

[427: 匿名さん]

名称は寮ですから、出入りはするでしょう。
ウロウロはしないと思いますが。
他区の寮ではどうなんでしょうかね。
デベロッパーは中身を知らないし、役所は都合悪くは言わないでしょうから。

[428: 匿名さん]

資産価値に大きな影響ありそうですね。
キャンセル狙いもありかなー。

[429: 匿名さん]

キャンセル狙いの人も多そうですね。

[430: 匿名さん]

資産価値より結核などの感染症の方がはるかに大きな問題です。

[431: 匿名さん]

何故あえてここに……
空気の読めない役所仕事……

[432: 匿名さん]

いや、既存区民に配慮した行政では？
ここは田の字でも買っちゃうお人よしさんだから、大丈夫と踏んだのでしょう。

[433: 匿名さん]

電車なら離れる事ができますが、バスは厳しいですね。
普段病院経由のバスで隣り合わせになり、その方がマスクしないで怪しい咳している時に恐怖を感じます。
仕事を探す時の移動手段なら仕方ないですが。

[434: 匿名さん]

425　427
寮の中での喫煙飲酒は禁止と誰かが書いてたので
うろうろしての喫煙飲酒になるかも。

[436: 匿名さん]

そこまでホームレスの方を悪く言うのは同じ人間としてどうかと思います。
いつそういう身になるかなんて誰にもわからんしね。

[437: 匿名さん]

区営住宅だの清掃工場だの都営住宅だの、迷惑施設は区内に他にもあるんだから、そういうものは1カ所に近接させてほしい。
新たに迷惑施設の被害を被る人間が増えなくていいわけで。

[438: 匿名さん]

それじゃ、スラム化しちゃうね。

[439: 匿名さん]

清掃工場はわかりますが、区営、都営住宅が迷惑施設というのはおかしいと思います。

[440: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

なんか人として終わってる人が多いですね。

[441: 匿名さん]

高速、の某施設を迷惑とは考えない人なんだね。

[442: 匿名さん]

生活保護受給者よりもましですよ。

[443: 匿名さん]

ホームレスの方たちを悪く言うのは止めましょうよ。好きでそうなったわけではないですから。
それより、こういう施設ができたることを知っていて何も言わずに販売した野村不動産の経営姿勢を徹底的に追及しないと、問題なしという事例になってしまう。こちらの方が問題です。重要説明事項に該当するとかしないとかの問題ではなく、企業の倫理観の問題ですので、購入者の方は納得いくまで野村を突き上げるべきですよ。

[444: 匿名さん]

野村さんは毅然とした態度を取るべきです。

[445: 匿名さん]

もともと福祉の為の支援施設に支援が必要な方を受け入れるだけですよね。

外部の関係ない方が煽るようなレスは控えましょう。

[446: 匿名さん]

444
野村さんて野村をさんづけするなんて、野村の社員関係以外に考えられないね。

[447: 匿名さん]

あの、、、
全然関係ない他の物件の契約者ですが、うちでも似たような話が出ましたが。。。

こんなにもデベを擁護する発言が多いことに単純に驚きなのですが。。
関係者の方かプラウド信者の方なのかわかりませんが、ちょっと作為的なものを感じざるを得ないのです。。

すみません、ちょっと憧れて覗いてみたらこんなことになっていたので、思わず書き込みしてしまいました。。

[448: 匿名さん]

447さんの読んで作為的な意見は野村擁護だけじゃないような気もしてきた。
実際はどうなってるんでしょうね。

[449: 匿名さん]

少なくとも言えるのは、５年で移動して行くというのは、行政でもたらい回しされているという事。

それぐらい万人に嫌われているという事です。

まあ、物件としては都内でも珍しい外れくじを引いたという事です。

他で良い事ありますよ。

[450: 匿名さん]

野村不動産の関係者が、一生懸命自作自演でポジスレを書いているだけ。
あほらしい。能村関係者以外で、野村擁護をしてメリットがある人なんていませんから。
野村は平気で法に触れないことは、積極的にやるからね。

[451: 匿名さん]

この物件を買えるような方々であれば、所得も資産も社会的地位も恵まれている方が多いはず。

それなのに、なぜこんなにも心が貧しいと思わざるをえない発言が多いのでしょうか。社会に生かされて成功している方々なのに、なぜ自分たちがリーダーとして社会を良くしていこうと考えられないのでしょうか。

こんな姿を子どもたちに見せられますか？お子さんがいらっしゃる方は恥ずかしくないのですか？

きれいごとばかりではなく、もちろん現実的に不安もあるでしょう。ただ、物事には常に両面があるように、これを機会と捉えることもできるはずです。

より良い生き方をするために、この機会をどう捉えていくか、周りに何かを求めたり押し付けるのではなく、自分たちは何ができるか、そういう議論ができれば、このマンションとそこに住む方々は地域の規範となり、それが長期的にこのマンションの価値に資するのではないですか。

[452: 匿名さん]

外部が騒いでいるだけですよ。契約者さんはここにはいないでしょう。

[453: 匿名さん]

451は、素晴らしい作文をなさってますが、検討スレでこのような言動をなさる方というのはどういうかたなのでしょう？このような仏のような心を持った方が検討すれに登場するでしょうか？
検討者ではないでしょうから、野村不動産の方ですかね？
もしくは購入者の方であれば、購入者スレへ行かれてください。

[454: 匿名さん]

キャンセルが出るのを防ごうとするのはよくわかりますが、購入者の腹の虫は収まらないでしょう。完売、即モデルルーム撤退、隣にホームレス施設建設発表と流れるような展開です。目黒区と野村不動産が握ってたと誰にでもわかります。
小学生じゃないんだから、ウソはやめようよ。ウソは。

[455: 匿名さん]

453も検討してないじゃん（笑）自分もだけどね。
野村がここでこんな事書いてたら契約者怒るだろうね。

[456: 匿名さん]

> この物件を買えるような方々であれば、所得も資産も社会的地位も恵まれている

この価格帯は目黒区では普通のマンション。

まあ、悪いけど、普通。

この程度の所得のヒトがリーダーになったら日本はリーダーだらけで、船が山に登る。
このランクだと、出来の悪いリーダーにぐだぐだ言う事が大事な役割です。

[457: 匿名さん]

1世帯50万キャッシュバックで手打ちしたい。

[458: 契約済みさん]

500万くらいでゴネましょうよ。

[459: 匿名さん]

>454
野村は嫌いだけど、野村や目黒区が流れるような展開を予想出来なかったとは思えないんだよね。
責任は目黒区と東京都にもあるって事になる？

[460: 匿名さん]

行政の責任ってどんな？持ち回りがある以上、区内にそういう施設はできるわけで、ここが特別でもないでしょう。プラウド契約者様への特別な図らいを野村ではなく行政がしないといけなかったのですか？なんでも行政のせいにして、誤魔化されてる事って、案外多いと思います。

[461: 匿名さん]

>460
それって行政が野村に特別なはからいをしなかったって意見になりますよね？

[462: 匿名さん]

だからこそ行政に責任転嫁しないで野村に経緯を踏まえた対応をさせるべき。

あのね、少なくとも契約者として「誤解しかねない円滑な流れ」があったのは事実なんですよ？

隣地に施設が出来るかもしれないから値下げしてでも早く売り切りたい、って言う意図で終盤の値下げが行われたのだとしたら、「計画対象地になっいること」を説明するのが企業というものでしょう。

重説義務がないからやらなくて良い、という判断なのだとしたら、倫理観を疑いたくなりますよね。

とはいえ、真相は闇の中。
何もなかったかのように他のマンションも淡々と捌いていくんでしょうね。

[463: 匿名さん]

＞４６１
行政の責任とは、契約者に図らいをしなければいけないのか？という意味。行政が野村に、図らいをしなかったとは言っていない。どちらにしても行政の責任という考えが理解し難い。知っていても知らなくてもやはり売主は責任を感じるものだと思う。運がいいのは、野村だけで終わるものかな。

[464: 匿名さん]

>463
目黒区は野村に話したのはモデルルーム閉鎖直前（？）と言ってるんですよね？
それが嘘ならば、責任はあると思います。
462さんの「だからこそ行政に責任転嫁しないで野村に経緯を踏まえた対応をさせるべき。」
それをやる企業こそが信頼出来る企業なんですよね。

[465: 匿名さん]

ここでいくら御託を並べてもただの＊＊＊の遠吠え。

まあ、土台が何の証拠も根拠も無い話の上に、
広く世間に知らしめたところで世論を自分の味方につけようがない主張だから、
実のある行動なんかおこしようがないんだろうけど。

[466: 匿名さん]

支援が必要な方の為の施設。理解と協力が大切です。

[467: 匿名さん]

むしろ、プラウド支援になっちゃってるよね（笑）

[468: 匿名さん]

>458
そんなことを言うと、それだけ価値が下がったと宣言しているようなものですから止めましょう。

[469: 匿名さん]

「候補用地選定委員会」の議事録と、用地選定にかかるすべての資料を文書開示請求して、いつどの段階で野村がこの計画を把握していたのか、証拠を野村につきつけて交渉すればよくないか？

[470: 匿名さん]

469さんが契約者ならすでにやってるだろうな。