プラウド駒場ってどうですか？パート５

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていました。
プラウド駒場について情報交換したいです。
引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/212026/

所在地：東京都目黒区大橋2丁目683番55（地番）
交通：京王井の頭線 「駒場東大前」駅 徒歩5分
東急田園都市線 「池尻大橋」駅 徒歩12分
山手線 「渋谷」駅 バス9分 「駒場」バス停から 徒歩2分
山手線 「渋谷」駅 徒歩23分
間取：2LDK ～4LDK
面積：60.26平米～136.38平米
売主・販売代理：野村不動産
売主：トヨタホーム


[スムログ 関連記事]
【駒場東大前界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.16】
https://www.sumu-log.com/archives/3217

[181: 匿名さん]

引き渡しまではキャンセル発生があり得るから、検討スレ閉鎖はしないってのがこのサイトのポリシーなのかもね。
キャンセルって多くはローン審査が通らないとか買い替え売却がうまくいかなかったとかだからね。

[182: 匿名さん]

面白がるという発想しかできませんか？同じデベを検討している人の参考になります。スレものびてます。なぜそんなに閉めたいの？

[183: 匿名さん]

>182
スレを閉鎖してと書いてる人とは別人だよ。
本気で参考にするなら、他の方法があると思うからね。面白がってる人が多いでしょ。
182さんは掲示板を上手に使う事を考えた方がいいよ。
何件かの物件スレで契約者扱いされたよ。否定しても納得してくれなかったね。そんなもん。

[184: 匿名さん]

野村が重要事項説明の際に隣の敷地の事をどういう風に説明したのか知りたいです。

[185: 匿名さん]

野村は昔から儲ける為なら何でもやれという体質です。
閑静な住宅街が気に入ってはいましたが、野村ということだけが気にかかり他の物件にしました。購入された方には失礼ですが、本当に自分の勘を信じて購入しないで良かったと思います。
会社の体質というのは、そう簡単には変わらないものです。
知っていたとは口が裂けてもいわないでしょう。

[186: 匿名さん]

万が一知っていたとしても、それを証明するのは難しいでしょうね。

[187: 匿名さん]

>185
良かったね。
人の不幸は蜜の味だよね。

[188: 匿名さん]

プラウドファンです。
野村さんは信頼できますよ。誠実な対応をしてくださいます。
断っておきますが、関係者ではありません。

[189: 匿名さん]

こういった施設を開く際には、事前説明会等は、行わないのでしょうか？

[190: 匿名さん]

http://www.city.meguro.tokyo.jp/gyosei/keikaku/torikumi/hoken_torikumi...
7月にやったみたいですよ

[191: 匿名さん]

188さんを信用して
「信頼できる誠実な対応」をしてもらえば問題無し。

[192: 匿名さん]

誠実な対応ってなんですか？
手付金返金OKでキャンセル認めてくれるのですか？

[194: 匿名さん]

あえて通知することで、二次被害をおさえる。

一度作った施設、果たして本当に5年後に他所に移るかな？

[195: 匿名さん]

５年の持ち回りだから移るよ

[196: 匿名さん]

この立地のプラウドはなかなか出ないでしょうし、
まあ仕方のないところですね。

[197: 匿名さん]

うちの奥さんなら、問答無用で手付け放棄だけど、自分なら我慢するかな〜。家にいる時間の長さとか、違うからね。

[198: 匿名さん]

他の野村の物件に移ると言えば、野村は誠実な対応するかもしれませんが、単にキャンセルでも誠実な対応してくれますかね。どんな誠実な対応なんでしょうね。

自称勝ち組も、ホームレスも寝て起きて食べるという行為は変わらず、同じ敷地。皮肉というか、なんというか。

[199: 匿名さん]

↑同じ敷地ではないけど、、、

[200: 匿名さん]

さすがに同じ敷地に出来るわけはないね。

[201: 匿名さん]

当該事業に関しては持ち回りで5年期限だとは思いますが
都あるいは区の新規の支援事業として継続使用される可能性も高いですね。

[202: 匿名さん]

五年後の事は現時点では予測不能ですね。

[203: 匿名さん]

193
悪いのは行政？知らなかったのにタイミング完璧。運がいいのは野村だけですね。

[204: 匿名さん]

さすが業界トップの株屋系列ですね。売り抜けのタイミングの切れ味が鮮やか過ぎます。でも、ごく少数の上客には損失補填してたりして。

[205: 匿名さん]

今までも持ち回りでやってきてる事なので新規の支援事業として継続使用される事は無いと思う。
目黒区の次はどこだろう。今検討しててそんな先に購入する人はいないだろうけど。

[206: 匿名]

いずれにしてもこの事業に関しては目黒区は次は110年後ってことになるから、目黒区の他エリアならその心配はもうないといえるかな。。

[207: 匿名]

5ブロックだから110年はまちがいでした。

[208: 匿名さん]

阿吽の呼吸というか、行政さんは待っててくれたんだね。

[209: 匿名さん]

野村の誠実な対応の中身を聞いてみたいもんです。
しらなかったと神妙そうな顔するぐらいでしょ。奴らの常とう手段だね。
野村と誠実なんて真逆な存在。購入者の方は泣き寝入りですかあ。

[210: 匿名さん]

こちらの契約者専用スレは、異常な盛り上がりを見せていますね。
真となりにホームレス専用施設ができることが発表されて、告訴するなど大変なことになっています。
完売かつショールーム閉鎖の直後に発表されましたから、どうみてもタイミングは怪しいと思います。野村が知らなかったわけはないと思いますね。
法に触れなければ、顧客が損しようが、自分のところさえ儲かればいいという野村らしいやり方ですね。

[211: 匿名さん]

思いやりの無い自分勝手な人間だらけですね。
ホームレス施設を嫌悪している行動を子供にどう説明するつもりなんでしょうね。
さっさとマスコミに採り上げてもらいましょう。
エゴ住民として採り上げてくれますよ。

[212: 匿名さん]

211 さんに同意。
契約者板では告訴するだのマスコミを使うだの極端な意見も出ているようだけど、
マスコミが取り上げれば、むしろ、
高額マンションを買える社会的強者が社会的弱者であるホームレスを排斥しているという構図になるだろう。

また、どうやらこの件を別の教育関係掲示板に書き込んだ輩がいたようだけど、
それに対し、近隣私立中学校の保護者と名乗る人物はしごく冷静なレスをつけている。
学校で社会的弱者についても学んでいるから問題ないと。

もともとのこの地域の住人および通学者よりも、これからこの地域に流入する予定のプラウド住人が
過敏に反応してるのは、滑稽としか言いようがない。

[213: 匿名さん]

何でそんなものをわざわざこんないい場所に作るかな。どこだっていいじゃんそんなもん。
意味がわからない。もうアホかと。
購入者が気の毒でならない。

[214: 匿名さん]

>212
高額マンションを買える社会的強者が社会的弱者であるホームレスを排斥しているという構図になるだろう。
これは契約者板でも同意見ありましたよ。

[215: 匿名さん]

契約者スレを読むと、購入者への同情なんか胡散霧消すると思いますよ。

3年ほど前の、神奈川県の有名な某物件の購入者のメンタリティを思い出さざるを得ません。
そこより経済的には恵まれた購入者ばかりのはずなんですが、
収入とメンタリティってのは、実はあまりリンクしていないのかもしれません。

まあ、品のないレスは全て部外者の成りすましという可能性も、ゼロとはいいきれませんが。

[216: 匿名さん]

>215
もともと、ネガが多かった物件だから、ここぞとばかりに書きに来るでしょうね。
購入者もいるでしょうけど。

[217: 匿名さん]

他人事だと思ってホームレスへの思いやりがないなんて言ってるやつらこそ、購入者への思いやりを欠いてるように見えるがね。一生に一度の買い物がこんな事になったら、誰だって声を上げるだろうよ。それを自分勝手などとよく言えたもんだな。

[218: 匿名さん]

たった５年でしょ？各区持ち回りなんだし。
騒ぎすぎだと思う。

[219: 匿名さん]

211はホームレス施設を嫌悪していないのか？偽善ぶるなよ。赤の他人がえらそうに。俺も赤の他人だけどな。

[220: 匿名さん]

駒場にはパチンコがありません。
こういう場所にこそホームレス施設をつくるべきです。
目黒区ＧｏｏｄＪｏｂ。
第三者のマジレスはこんな感じ。

[221: 匿名さん]

しかしひどい話だ。まさかこのロケーションでこのトラップ・・・。
５年で無くなるのはまだ救いとして、せっかくの新築のワクワク感が台無し・・・。
購入者スレ、発表前後のテンションの違いが凄い。

はっきりいって、本当の弱者、ならいいけどみんながそうじゃないでしょ。
酒を飲んで徘徊したり奇声を発したりとかしなければいいけど。
この用途地域でも嫌悪施設ってありえるんだな・・・

[222: 匿名さん]

ええ？？自立支援センターって嫌悪施設なの？
ゴミ焼却場とかが隣にできたら絶対引っ越すけど、ホームレス収容施設が隣にできても引っ越さないな。

[223: 匿名]

飲酒喫煙は禁止だよ。

[224: 匿名さん]

いやいやある意味ゴミ焼却場以上の嫌悪施設でしょう。
施設利用者が、まっとうな？ホームレスだけであればいいけど。その保証はない。
夜道に近くを女の子とか歩かせたくない感じ。何かあってからでは遅いからね。

[225: 匿名さん]

守るわけないじゃん。ルールを守ってたらホームレスになんてならず、まともに生きてるでしょ。

[226: 匿名さん]

そんなに嫌悪施設ですかね？
私は部外者ですが、意見まで。
ホームレスを嫌悪するような人ばかりのマンションは寂しいですね。。

[227: 匿名]

門限あるし。職員いるし。ルールやぶったら、退所でしょうね。

[228: 匿名さん]

>なので、子供には、良い物のみを、できるだけ多く見せるのがポイントだと思います。

>112さんみたいな考えの方もいらっしゃいますからね。

[229: 匿名さん]

野村證券などの、主幹事証券のインサイダーが立件されていますが、私に言わせれば、今更であって、証券会社は、昔から悪どい会社なのです。今でこそ、株屋と呼ぶ人は少なくなりましたが、もっと酷い事例は、いくらでもあります。一等地に多く、自社ビルを持っている証券会社ですが、その昔、追加証拠金の変わりに、不動産を担保にとって、客から取り上げたから、奴等の自社ビルが、都心の一等地に存在するのです。不動産を担保に、相場用のお金を、客に貸し付けて、自分の会社は、客に売り向かう手法です。　相場の場勘定で儲けて、金貸しでも儲けて、不動産を取り上げて儲けて、一石三鳥です。

[230: 匿名さん]

隣の施設は何？って子供に聞かれて、なんて答えるかの方がよほど大事では。
子育てなんてそんなもので、結局は両親の考え方が大人かどうかなのだと思います。。
嫌悪ばかりしている親はどうなのでしょうね？

[231: 匿名さん]

追加証拠金払えなかったというだけで、自己責任ですよ。

[232: 匿名さん]

お隣りの素朴な疑問、
センター内で飲酒喫煙禁止なら、センターの外で飲酒喫煙するのでは？

[233: 匿名さん]

公園で携帯灰皿持っての喫煙は違法ではないでしょう。

[234: 匿名]

外出時の飲酒喫煙も禁止。ノンアルコールビールも駄目。

[235: 匿名さん]

守れるような人達であれば、、、

[236: 匿名さん]

契約者でも野村擁護のスレがあって驚きでした。よほど野村さんの恩恵受けているのでしょうか。それとは別に今回の事で、野村がまったく何も知らなかったのなら、被害者的立場を出してくると思いますけどね。

[237: 匿名]

>236
あまり問題視していなく、早いとこ鎮火したい人も居るのでは？
うちが当事者だったらそうですし。

[238: 匿名さん]

２３７
野村擁護が鎮火のためとの考えは、よくわかりません。。。問題視していないのは野村なのはよくわかるんですけど。気にしない方には、まったく余計なお世話かもしれませんが、多くは関心持っているかと。。。

[239: 匿名さん]

236さんは野村を攻撃する事が問題の早期解決って事なんだね。

[240: 匿名さん]

保育園や老人ホームを挟んでるから、隣接してる訳ではないんだよね。

[241: 匿名さん]

プラウドファンです。関係者ではありません。
野村の営業さんはいい方ばかりです。
営業さんは悪くないと思います。
区の決定事項に対して反対運動が周囲で起こるかどうか、その動きには注目したいと思いますが、多少スレ違いな感があります。
こちらのスレは全戸完売したので閉鎖でよいと思います。
私を含め、当事者でない方は関係ないことだと考えます。

[242: 匿名さん]

購入者スレはホームレスの話ばかり。
少しは前向きな楽しい話題もあればいいのに。

[243: 匿名さん]

>242
写真がアップされても外部の人の悪口が並んだし
この問題が無ければ、スレも伸びなかっただろうね。

[244: 匿名さん]

でも今さら検討するといっても若干のキャンセル住戸が発生した時くらいだから、この新築検討スレの役割は終了したと思いますよ。閉鎖でいいのでは？

[245: 匿名さん]

このパート５のスレって、完売してから始まったんだよね
こういうことがあるのを見越していたのかな？

[246: 匿名さん]

閉鎖でいいと思います。私は部外者ですがいいマンションですよね。買えるようなかたが羨ましいですよ。

[247: 匿名さん]

そうだよね。別に検討するわけではないし、部外者には関係ない話。野次ったり中傷、冷やかしで意味ないレスのために存在しているわけではないからね。閉鎖でいいんじゃない？

[248: 匿名さん]

これだけ注目を集めてしまった以上、今ここを閉鎖したら間違いなく、
住民スレがもっと荒れます。

野次馬の隔離スレとして、しばらく残すのが住民のためではないでしょうか？
野次馬の私が言うのもおかしな話ですが。

[249: 匿名さん]

そういう目的のためにこの新築物件検討スレがあるのかな？
ちょっとおかしくない？

[250: 物件比較中さん]

野村は隣地になにができるかも調べず、

隣地に何ができるか分からない
潜在リスクがあることも説明せずに、

高額物件を売るんだね。

そこが一番の驚きです。

[251: 匿名さん]

調べる方法があったの？
無理ないちゃもんだよ。

[252: 匿名さん]

個人的には高飛車な財閥系より頑張っている感じがある野村は好きです。

[253: 匿名さん]

営業さんが真面目で一生懸命なところがいいよね。誠実さを感じる。

[255: 匿名]

ルールが徹底してるこのような施設を険悪施設とは思いませんが、ここのスレや他のスレを読むと違うようですね。施設の近隣住民には税金の優遇措置等して納得してもらう時代が来るかもしれませんね。

[256: 匿名さん]

まさか・・

[257: 匿名さん]

プラウドファンってウケた（笑）どこのデベでも物件によって良し悪しや印象変わるけど。プラウドファンって何？？営業が誠実なのは、売ることに対してですよ。お客に誠実かは…売った後は営業さんとは付き合いありませんからね。個人的にはしたたかな野村という印象ですな。財閥系は殿様商売的な感じ。

[258: 匿名]

それは落選の方々の口癖。俺も悲しいけど同感。

[259: 匿名さん]

だいたい素人でも完売して間もなく発表があるなんておかしいって思うのに、野村がそんな事気がつかないわけない。
口止め？そんな事やってばれたらここの先着住戸が完成後に販売されてるよりも企業損失は大きいね。
何故かうちには来てないけど、キャンセル住戸の案内来てるって書いてる人いたし、タイミングだったんじゃないの。
愛隣会の敷地の一部の使用計画を調べるのが困難であった事に対してのお詫びみたいのは欲しいだろうね。
ここのスレで野村がお詫びするのはありえないだるなあ。

[260: 匿名さん]

２５８
抽選になるほどの人気で、落選して惜しい部屋ってあったかな？結果落選して良かったと思う人もいそう。

[261: 匿名]

プラウドは昔はそれなりの場所にだしてたけど
最近プラウドじゃないかんじの場所にどんどん
だしていて・・・
戦略なんでしょうね。
そこが不安。

[262: 匿名さん]

ホームレスの方が図書館などにたむろするので、図書館には行けない。

[263: 匿名さん]

悲惨物件は他にもあれど、ここも悲惨物件の１つですね。

[264: 匿名さん]

現時点では最有力候補かと。
去年もクロスと死闘を演じましたが、今年は間違いなく一歩リードしています。

[265: 匿名さん]

自立支援センターの件でマスコミ呼ぶなら、契約者側は最低限、
現在のセンターの立地の周辺住民から、「困ってる」って言質をとっておくべき。

それでなくても視聴者がこのマンションの契約者に感情移入しにくい構図なのに、
TVカメラの前で、

「近くに住んでる者ですが、特に困ってませんねぇ～」

なんて発言されたらもう致命傷。

実際問題として、特に困ってないような予感もするけど。

[266: 匿名さん]

契約者って書いてる人が全員本物だと思ってる？
マンションコミュニティ読んでれば、それ位はさすがに分かるでしょ。
掲示板の悪意って番組も作れそう。ネットに潜む何々みたいな。

[267: 匿名さん]

隣の土地が何に使われているか、使われるかを検討しなかったことは、自分に責任があると思う。野村ではなく。愛隣会は以前からある組織なのだし。受け入れるしかないと思います。

[268: 匿名さん]

契約者の自己責任もあるけど、野村は知らぬ存ぜぬにはならないと思います。環境の良さで売ってたと思います。誠実な営業さんは今後に期待ですね〜。

[269: 匿名さん]

日本語おかしすぎだろ

[270: 匿名さん]

野村なんて誠実を装って、裏で舌をだしてるようなやつばっかだよ。
お人よしにもほどがある。完全な詐欺商売だよ

[271: 匿名さん]

社会的弱者は救済されるべきだと思います。
ただ、こういう施設が隣にできることを知ってて販売したかどうかというのは別問題。
知っていて言わなかったのであれば、大問題。知らなかったとしても、契約書云々ではなく、誠意が本当にある会社であれば、キャンセルは手付金返金で受け付けること。
それが、野村の顧客とともにという理念に沿った行動になる。
それが、野村の今後の信頼に繋がる。野村にとっても、このまま顧客をないがしろにする行動をとるのであれば、企業としては滅びていくでしょう。

[272: 匿名さん]

手付金返金しなければならないほどのことか、というところで意見がわかれるのかもしれませんが。
隣にゴミ処理場とか、火葬場とかの、いわゆる嫌悪施設ができるわけではないんですよ？

[274: 匿名さん]

契約書云々関係無くなったら、契約書の意味が無い。
271さんが本当に契約者だったらここで訴えるよりも冷静に方法を考えた方がいいよ。

[275: 匿名さん]

２７３
不動産購入自体を検討している者にとっては明日は我が身。関心ありますよ。完売だからこそ対応気になります。このスレ煙たい契約者さんかな。

[276: 匿名さん]

通りがかりの人でさえたどり着いてしまうなんて関心高いスレじゃないんですか？普通たどり着かないけど。契約者を語る人もいれば、通りがかりを語る契約者もいるって事。

[277: 物件比較中さん]

他のプラウドシリーズを検討する際にも、今回の野村の対応は気になりますね。

[278: 匿名さん]

理不尽な要求に屈して企業が負担したコストは、
回りまわって他の大勢の購入者たちに広く薄く転嫁されるだけなので、
臆せず毅然とした態度を取ってもらいたい。

[279: 匿名さん]

隣は歴史の長～い福祉法人。この地でこれまでずっと社会的弱者に貢献してきた立派な施設。
今回のことも、周辺住民や学校は普通に受け入れるでしょう。

今回のことで動揺している契約者さんたちは、購入を決める前に、もうちょっと想像力を働かせるべきだったのでは？

リサーチ不足だと思う。いろいろと。

[280: 匿名さん]

気持ちは分かるけど、静観してた方が対応は分かったかも。