プラウド駒場ってどうですか？パート５

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていました。
プラウド駒場について情報交換したいです。
引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/212026/

所在地：東京都目黒区大橋2丁目683番55（地番）
交通：京王井の頭線 「駒場東大前」駅 徒歩5分
東急田園都市線 「池尻大橋」駅 徒歩12分
山手線 「渋谷」駅 バス9分 「駒場」バス停から 徒歩2分
山手線 「渋谷」駅 徒歩23分
間取：2LDK ～4LDK
面積：60.26平米～136.38平米
売主・販売代理：野村不動産
売主：トヨタホーム


[スムログ 関連記事]
【駒場東大前界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.16】
https://www.sumu-log.com/archives/3217

[142: 匿名さん]

キャンセル住戸、は他人が止めた部屋になるから、好きではない。

[143: 匿名さん]

>142
流れをよんでるの？

[144: 匿名さん]

実際の部屋より、エントランス重視の方々だからね。ホームレス収容施設の隣のマンションというレッテル貼られて、耐えられるかどうか。

[145: 匿名さん]

>144
購入者に知り合いいるの？

[146: 匿名さん]

144さん
耐えられない人がキャンセルすると思います？

[147: 匿名さん]

実際当事者になってみないとわからないですね。
永久的なものではないし、きっと声を上げてもどうにもならないでしょう。共存するしかないですね。
完売してなければ、野村も何かしら、対策をとってくれたかもしれないですが。
完売が逆に仇になってしまったかも。

[148: 匿名さん]

キャンセル料を購入者が払ったのか気になる。
それによっては、キャンセル料分と嫌悪施設による評価ダウンを勘案し1000万引きくらいか？

[149: 匿名さん]

キャンセル空き部屋の為にこのスレは存在する必要はありませんね。
閉鎖でいいんじゃない？

[150: 匿名さん]

キャンセル住戸の案内って何部屋ですか？

[151: 匿名さん]

ガサネタでした。

[152: 匿名さん]

がせじゃないっすよ、2LDKで比較的高層のお部屋です。

部屋番号も載ってましたがさすがに生々しいので書きません。

[153: 匿名さん]

手付金放棄でしょうね。でも、キャンセル住戸希望者にはお買得ですね。手付金分の値引きもありかもね。

[154: 匿名さん]

もし手付金放棄なら、内覧会まで放っといて
内覧してから放棄でも遅くはなかろうに。

[155: 匿名さん]

必死にスレを止めようとしている契約者もいますね。気持ちはわからなくもありませんが。。。他の事例でも被害を出さないために、いろいろな情報は明らかにしてもらえると弱い立場の消費者の今後の役に立つと思います。多くの人は買ってからいろいろわかっても中々解約できない現状ですし。

[156: 匿名さん]

もう他のマンションのスレでもここのマンションが話題になってますね。

[157: 匿名さん]

>155
購入者に対しての小馬鹿発言が多かったから、もし自分だったらここの掲示板で役に立ちたいとは思わないだろうな。
プラウド駒場もだけどモリモトの販売も気になるところ。

[158: 匿名さん]

152さん
公式HPが復活したら部屋番号も分かるでしょうね。

[159: 匿名さん]

一旦閉鎖で良いと思うけどね。
公式でキャンセル住戸の案内があって、スレ復活を希望なされる方がいれば、その方がスレをあらためて立てればいいかと。

[160: 匿名さん]

その場合、スレタイに再販売とか余計な言葉が付くかも知れませんよ。
スレタイを汚さないタメには、今のままの方がよろしいのでは。

[161: 匿名さん]

クロスのスレにまで「悲惨過ぎる物件」と書かれてる。

[162: 匿名さん]

小杉の事みたいだよ。
でも、クロスは前から駒場の事は悪く書いてるね。

[163: 匿名さん]

もし、買う前にわかっていたら、買いましたか？

[164: 匿名さん]

ここの売りは、
１．立派なエントランス
２．文教エリア
の二つでしょ。
ホームレス収容施設ができちゃうと、
エントランスだけが売りになっちゃうから、
この価格じゃ買わない人多いんじゃない？

[165: 匿名さん]

124さん
野村証券と野村不動産は全く関連が有りません。

グループでは有りません

というのは大きな間違えです。野村HDに含まれ、連結決算の対象になってます

[166: 匿名さん]

だからと言って野村證券を批判することはないでしょ。
まったく。

[167: 匿名さん]

http://www.city.meguro.tokyo.jp/gyosei/keikaku/torikumi/hoken_torikumi...
まさに隣ですね。
反対デモでもしますか？しかし、野村が知らなかったとは思えないけど、ひどいことするね。ダマテン販売でしょ。

[168: 匿名さん]

インサイダー情報は持ってなかったと思うよ。白だね。

[169: 匿名]

５年で済むのでしょうか？

[170: 匿名さん]

黒だとは口がさけても言えないよね。
野村証券を批判しているわけではなく、野村HDの経営を批判しているだけです。野村証券も野村不動産も同じグループ会社です。イズムは同じ！

[171: 匿名さん]

野村に頭に来ている住民さんと、野村批判を扇動するネガさんという構図か。
始めてネガとポジが手を握ったという事ですな。
良い事です。

[172: 匿名さん]

>169
区の持ち回りだから５年は決定だね。

>171
ネガとポジが手を握ったようには感じませんが、
171さんは楽しんでるようですね。

[173: 匿名さん]

野村も、目黒区も、この板では今まで相当たたかれていましたね。
匿名の掲示板でも、実はけっこう参考になるんだと改めて思いました。

ちなみに、大橋アドレスは、病院、学校、機動隊の施設、公務員住宅・・・と公の施設ばかりなので、住民の反対運動などは起こりにくいかもしれないです。

[174: 匿名さん]

こんな事が起きてしまう不動産購入。環境の良さを強調していたマンションでしたよね。購入前にもっと調べられたのでしょうか？隣は、と聞いた人はいなかったのでしょうか？

[175: 匿名さん]

まぁ、ネガとかポジとか関係なく、普通開発業者は建物の回りは調査するでしょう。
素人じゃ無いんだから知らないってこともないでしょう。
やっぱり、客に不利な情報は伝えないってことか。

[176: 匿名さん]

周辺の不利な状況は重要事項の一つです。デベは説明の義務があります。
今まで事項事項説明書に記載されてなかったという事はデベサイドも知らなかったと考えるのが自然な事でしょう。

[177: 匿名さん]

このデベは素人ということか？

[178: 匿名さん]

検討者っているのかな？
キャンセル住戸の真偽も定かではなく、あったとしても購入確率が高いと思われる方に直接案内があって既に埋まっているのかもしれませんね。
やはり、このスレは閉鎖でいいのではないでしょうか？

公式に完売しております。http://www.proud-web.jp/komaba/

管理人さん、削除ご対応よろしくお願いします。

[179: 匿名さん]

これだけ皆の関心の高いスレッドを閉鎖していいものなのだろうか。目黒区、デベロッパーの対応や、今後の展開などマンション購入検討者には非常に有益なものになると思われるが。もちろん既契約者を貶めるような内容の書き込みは、削除されるべきであることは大前提だけど。

[180: 匿名さん]

面白がって書いてる人や憶測で書いてる人が大半。
皆もそう思ってるよ。

[181: 匿名さん]

引き渡しまではキャンセル発生があり得るから、検討スレ閉鎖はしないってのがこのサイトのポリシーなのかもね。
キャンセルって多くはローン審査が通らないとか買い替え売却がうまくいかなかったとかだからね。

[182: 匿名さん]

面白がるという発想しかできませんか？同じデベを検討している人の参考になります。スレものびてます。なぜそんなに閉めたいの？

[183: 匿名さん]

>182
スレを閉鎖してと書いてる人とは別人だよ。
本気で参考にするなら、他の方法があると思うからね。面白がってる人が多いでしょ。
182さんは掲示板を上手に使う事を考えた方がいいよ。
何件かの物件スレで契約者扱いされたよ。否定しても納得してくれなかったね。そんなもん。

[184: 匿名さん]

野村が重要事項説明の際に隣の敷地の事をどういう風に説明したのか知りたいです。

[185: 匿名さん]

野村は昔から儲ける為なら何でもやれという体質です。
閑静な住宅街が気に入ってはいましたが、野村ということだけが気にかかり他の物件にしました。購入された方には失礼ですが、本当に自分の勘を信じて購入しないで良かったと思います。
会社の体質というのは、そう簡単には変わらないものです。
知っていたとは口が裂けてもいわないでしょう。

[186: 匿名さん]

万が一知っていたとしても、それを証明するのは難しいでしょうね。

[187: 匿名さん]

>185
良かったね。
人の不幸は蜜の味だよね。

[188: 匿名さん]

プラウドファンです。
野村さんは信頼できますよ。誠実な対応をしてくださいます。
断っておきますが、関係者ではありません。

[189: 匿名さん]

こういった施設を開く際には、事前説明会等は、行わないのでしょうか？

[190: 匿名さん]

http://www.city.meguro.tokyo.jp/gyosei/keikaku/torikumi/hoken_torikumi...
7月にやったみたいですよ

[191: 匿名さん]

188さんを信用して
「信頼できる誠実な対応」をしてもらえば問題無し。

[192: 匿名さん]

誠実な対応ってなんですか？
手付金返金OKでキャンセル認めてくれるのですか？

[194: 匿名さん]

あえて通知することで、二次被害をおさえる。

一度作った施設、果たして本当に5年後に他所に移るかな？

[195: 匿名さん]

５年の持ち回りだから移るよ

[196: 匿名さん]

この立地のプラウドはなかなか出ないでしょうし、
まあ仕方のないところですね。

[197: 匿名さん]

うちの奥さんなら、問答無用で手付け放棄だけど、自分なら我慢するかな〜。家にいる時間の長さとか、違うからね。

[198: 匿名さん]

他の野村の物件に移ると言えば、野村は誠実な対応するかもしれませんが、単にキャンセルでも誠実な対応してくれますかね。どんな誠実な対応なんでしょうね。

自称勝ち組も、ホームレスも寝て起きて食べるという行為は変わらず、同じ敷地。皮肉というか、なんというか。

[199: 匿名さん]

↑同じ敷地ではないけど、、、

[200: 匿名さん]

さすがに同じ敷地に出来るわけはないね。

[201: 匿名さん]

当該事業に関しては持ち回りで5年期限だとは思いますが
都あるいは区の新規の支援事業として継続使用される可能性も高いですね。

[202: 匿名さん]

五年後の事は現時点では予測不能ですね。

[203: 匿名さん]

193
悪いのは行政？知らなかったのにタイミング完璧。運がいいのは野村だけですね。

[204: 匿名さん]

さすが業界トップの株屋系列ですね。売り抜けのタイミングの切れ味が鮮やか過ぎます。でも、ごく少数の上客には損失補填してたりして。

[205: 匿名さん]

今までも持ち回りでやってきてる事なので新規の支援事業として継続使用される事は無いと思う。
目黒区の次はどこだろう。今検討しててそんな先に購入する人はいないだろうけど。

[206: 匿名]

いずれにしてもこの事業に関しては目黒区は次は110年後ってことになるから、目黒区の他エリアならその心配はもうないといえるかな。。

[207: 匿名]

5ブロックだから110年はまちがいでした。

[208: 匿名さん]

阿吽の呼吸というか、行政さんは待っててくれたんだね。

[209: 匿名さん]

野村の誠実な対応の中身を聞いてみたいもんです。
しらなかったと神妙そうな顔するぐらいでしょ。奴らの常とう手段だね。
野村と誠実なんて真逆な存在。購入者の方は泣き寝入りですかあ。

[210: 匿名さん]

こちらの契約者専用スレは、異常な盛り上がりを見せていますね。
真となりにホームレス専用施設ができることが発表されて、告訴するなど大変なことになっています。
完売かつショールーム閉鎖の直後に発表されましたから、どうみてもタイミングは怪しいと思います。野村が知らなかったわけはないと思いますね。
法に触れなければ、顧客が損しようが、自分のところさえ儲かればいいという野村らしいやり方ですね。

[211: 匿名さん]

思いやりの無い自分勝手な人間だらけですね。
ホームレス施設を嫌悪している行動を子供にどう説明するつもりなんでしょうね。
さっさとマスコミに採り上げてもらいましょう。
エゴ住民として採り上げてくれますよ。

[212: 匿名さん]

211 さんに同意。
契約者板では告訴するだのマスコミを使うだの極端な意見も出ているようだけど、
マスコミが取り上げれば、むしろ、
高額マンションを買える社会的強者が社会的弱者であるホームレスを排斥しているという構図になるだろう。

また、どうやらこの件を別の教育関係掲示板に書き込んだ輩がいたようだけど、
それに対し、近隣私立中学校の保護者と名乗る人物はしごく冷静なレスをつけている。
学校で社会的弱者についても学んでいるから問題ないと。

もともとのこの地域の住人および通学者よりも、これからこの地域に流入する予定のプラウド住人が
過敏に反応してるのは、滑稽としか言いようがない。

[213: 匿名さん]

何でそんなものをわざわざこんないい場所に作るかな。どこだっていいじゃんそんなもん。
意味がわからない。もうアホかと。
購入者が気の毒でならない。

[214: 匿名さん]

>212
高額マンションを買える社会的強者が社会的弱者であるホームレスを排斥しているという構図になるだろう。
これは契約者板でも同意見ありましたよ。

[215: 匿名さん]

契約者スレを読むと、購入者への同情なんか胡散霧消すると思いますよ。

3年ほど前の、神奈川県の有名な某物件の購入者のメンタリティを思い出さざるを得ません。
そこより経済的には恵まれた購入者ばかりのはずなんですが、
収入とメンタリティってのは、実はあまりリンクしていないのかもしれません。

まあ、品のないレスは全て部外者の成りすましという可能性も、ゼロとはいいきれませんが。

[216: 匿名さん]

>215
もともと、ネガが多かった物件だから、ここぞとばかりに書きに来るでしょうね。
購入者もいるでしょうけど。

[217: 匿名さん]

他人事だと思ってホームレスへの思いやりがないなんて言ってるやつらこそ、購入者への思いやりを欠いてるように見えるがね。一生に一度の買い物がこんな事になったら、誰だって声を上げるだろうよ。それを自分勝手などとよく言えたもんだな。

[218: 匿名さん]

たった５年でしょ？各区持ち回りなんだし。
騒ぎすぎだと思う。

[219: 匿名さん]

211はホームレス施設を嫌悪していないのか？偽善ぶるなよ。赤の他人がえらそうに。俺も赤の他人だけどな。

[220: 匿名さん]

駒場にはパチンコがありません。
こういう場所にこそホームレス施設をつくるべきです。
目黒区ＧｏｏｄＪｏｂ。
第三者のマジレスはこんな感じ。

[221: 匿名さん]

しかしひどい話だ。まさかこのロケーションでこのトラップ・・・。
５年で無くなるのはまだ救いとして、せっかくの新築のワクワク感が台無し・・・。
購入者スレ、発表前後のテンションの違いが凄い。

はっきりいって、本当の弱者、ならいいけどみんながそうじゃないでしょ。
酒を飲んで徘徊したり奇声を発したりとかしなければいいけど。
この用途地域でも嫌悪施設ってありえるんだな・・・

[222: 匿名さん]

ええ？？自立支援センターって嫌悪施設なの？
ゴミ焼却場とかが隣にできたら絶対引っ越すけど、ホームレス収容施設が隣にできても引っ越さないな。

[223: 匿名]

飲酒喫煙は禁止だよ。

[224: 匿名さん]

いやいやある意味ゴミ焼却場以上の嫌悪施設でしょう。
施設利用者が、まっとうな？ホームレスだけであればいいけど。その保証はない。
夜道に近くを女の子とか歩かせたくない感じ。何かあってからでは遅いからね。

[225: 匿名さん]

守るわけないじゃん。ルールを守ってたらホームレスになんてならず、まともに生きてるでしょ。

[226: 匿名さん]

そんなに嫌悪施設ですかね？
私は部外者ですが、意見まで。
ホームレスを嫌悪するような人ばかりのマンションは寂しいですね。。

[227: 匿名]

門限あるし。職員いるし。ルールやぶったら、退所でしょうね。

[228: 匿名さん]

>なので、子供には、良い物のみを、できるだけ多く見せるのがポイントだと思います。

>112さんみたいな考えの方もいらっしゃいますからね。

[229: 匿名さん]

野村證券などの、主幹事証券のインサイダーが立件されていますが、私に言わせれば、今更であって、証券会社は、昔から悪どい会社なのです。今でこそ、株屋と呼ぶ人は少なくなりましたが、もっと酷い事例は、いくらでもあります。一等地に多く、自社ビルを持っている証券会社ですが、その昔、追加証拠金の変わりに、不動産を担保にとって、客から取り上げたから、奴等の自社ビルが、都心の一等地に存在するのです。不動産を担保に、相場用のお金を、客に貸し付けて、自分の会社は、客に売り向かう手法です。　相場の場勘定で儲けて、金貸しでも儲けて、不動産を取り上げて儲けて、一石三鳥です。

[230: 匿名さん]

隣の施設は何？って子供に聞かれて、なんて答えるかの方がよほど大事では。
子育てなんてそんなもので、結局は両親の考え方が大人かどうかなのだと思います。。
嫌悪ばかりしている親はどうなのでしょうね？

[231: 匿名さん]

追加証拠金払えなかったというだけで、自己責任ですよ。

[232: 匿名さん]

お隣りの素朴な疑問、
センター内で飲酒喫煙禁止なら、センターの外で飲酒喫煙するのでは？

[233: 匿名さん]

公園で携帯灰皿持っての喫煙は違法ではないでしょう。

[234: 匿名]

外出時の飲酒喫煙も禁止。ノンアルコールビールも駄目。

[235: 匿名さん]

守れるような人達であれば、、、

[236: 匿名さん]

契約者でも野村擁護のスレがあって驚きでした。よほど野村さんの恩恵受けているのでしょうか。それとは別に今回の事で、野村がまったく何も知らなかったのなら、被害者的立場を出してくると思いますけどね。

[237: 匿名]

>236
あまり問題視していなく、早いとこ鎮火したい人も居るのでは？
うちが当事者だったらそうですし。

[238: 匿名さん]

２３７
野村擁護が鎮火のためとの考えは、よくわかりません。。。問題視していないのは野村なのはよくわかるんですけど。気にしない方には、まったく余計なお世話かもしれませんが、多くは関心持っているかと。。。

[239: 匿名さん]

236さんは野村を攻撃する事が問題の早期解決って事なんだね。

[240: 匿名さん]

保育園や老人ホームを挟んでるから、隣接してる訳ではないんだよね。

[241: 匿名さん]

プラウドファンです。関係者ではありません。
野村の営業さんはいい方ばかりです。
営業さんは悪くないと思います。
区の決定事項に対して反対運動が周囲で起こるかどうか、その動きには注目したいと思いますが、多少スレ違いな感があります。
こちらのスレは全戸完売したので閉鎖でよいと思います。
私を含め、当事者でない方は関係ないことだと考えます。