武蔵小杉地区の今後について・・・【41】

[匿名さん]

パート41です。
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[939: 匿名]

>937アリオの売り上げ規模が大きくなるって

目と鼻の先に食料品売場以外はガラッガラのヨーカドーが何十年も…
まったく新鮮味なしなのよね。

[940: 匿名さん]

>>935
港区のスーパータワーも他ビル
武蔵小杉のタワービル及び工場用地

既に売却済みでＮＥＣの物ではありません。

[941: 匿名さん]

東戸塚は場所に見合わない設備です。
平日に行けばわかるが百貨店である必要がないですよ。
百貨店が撤収したら賃貸契約のない幽霊ビルになる可能性だってある。
実際に利益が出ているとも思えないしね。

武蔵小杉のアリオはマーケットなりの施設として潤沢に営業利益を出し続けるでしょう。
回りに2000人規模の住民を抱えるタワーマンションが8本もありますから。
16000人分の食材が適宜売れる訳です。

ちなみに良い品を置いているとは思えないフーディアムだって夜に行くと棚の在庫は減っているのが
明確にわかるくらい売れています。

[942: 匿名さん]

マジレスするとNECが大規模事業所を売却するなら府中事業所が先。
それに玉川事業所の高層ビルはNECじゃなくて
ルネサスエレクトロニクスの本社ビルなんだけどね。

[943: ご近所さん]

百貨店が新規オープンなんて時代は、もう終わったもんね。郊外や地方都市の店はどんどん潰れてるし、都心の現存の店を維持するだけでいっぱいいっぱいでしょ。そういえば、この前何年ぶりかに平日に二子玉行ったけど、高島屋古くさくて客がいないね。大丈夫かな？ライズのほうが安物あるから、客とられてるんじゃないのかな？

[944: 匿名さん]

東戸塚の西武百貨店が羨ましいの？
正直採算とれてるのか疑問。
俺が地元民なら日常品以外は横浜まで買い物に行くと思うが。

[945: 匿名さん]

小杉に百貨店や巨大SCはいらない。
　現時点で中原区は川崎市の中で世帯数も人口も一番多く人口密度も一番高い(次は高津区)区の中心の小杉はマンション住宅街に変貌中で人口増加中です。
　今は大型SCがなく、静かな住宅街に落ち着いてきているようにみえる。　小杉はこれからも住民が楽しく買い物が出来るくらいのお店があればいい。休日に等々力緑地・多摩川・駅周辺の小じゃれたお店などで楽しい散歩と買い物で癒される巨大住宅街になってほしい。
　東横線/南武線/横須賀線/NEX・・・を乗換利用する約３４万人中の乗換乗降客はサッサと乗り換え通過して駅の外に出ないでほしい。　川崎市役所の期待からは外れるけど、とにかく大型SCなどを建て他地域からよそ者や変な輩を集めないで欲しい。人混みでうるさい街になるのは勘弁してほしい。
　ここは川崎・渋谷・横浜・東京・それこそ銀座(新橋)ではないので、小杉にないものはそこへ直通電車で15～20分で行って買えば良い.........最近住民になってしまった人の本音です。

[946: 匿名さん]

同じ理由で仮に小杉に百貨店があってもまず行かない。
川崎か横浜か都内に行くだろうな。
アリオだったら行くと思うけど。

[947: 匿名さん]

>>945
心配しなくても小杉は繁華街になるような集客力のある街ではないよ。
今後の再開発が全て出揃ったって、佃島やせいぜい豊洲程度にしかならないでしょ。

[948: 匿名さん]

>同じ理由で仮に小杉に百貨店があってもまず行かない。
>川崎か横浜か都内に行くだろうな。

川崎の百貨店て何のこと？
まさかあれのこと？

[949: 944と946]

>>948
ちゃんと理解してから書いてよ。
日常品以外の買い物ってことね。

[950: 匿名さん]

喧嘩しない(笑)

[951: 匿名]

当たり前だがコスギの交通網は双方向につながってるから、タワマンが落ち着いたらビジネスパークが出来るだろうね。

[952: 匿名さん]

>900 >911
おっしゃっていることが人によって異なりますね
川崎市が主導して、人大杉の武蔵小杉にしているのか、デベ主導なのか・・・

これから　＠必ず来るであろう＠　大地震　の事を考慮すると、

一つの地域を「人大杉」状態にする事のおそろしさを感じます

このような開発が日本でせめて武蔵小杉だけに留まる事を願います

ただでさえ、日本は資源が少なく、土地も狭い

核兵器を使わなくとも、コンクリートによって簡単に環境は破壊できてしまいますから

[953: 匿名さん]

東戸塚西武は意外や意外、好調なんだよ。
その戦略は
流行を追う若者を相手にしない。
金持ち中高年をきっちりつかむ。

ここに東戸塚西武好調の原因を分析したレポートがある。
http://homepage3.nifty.com/ureru_rich/mag342.html

若者はどうぞ横浜でも東京でも行って下さいってことだ。
金を持っているのは誰かってことを考えると順当な戦略。

[954: 匿名さん]

はぁ？
川崎の百貨店て何のこと？
まさかサ〇ゼンなんかが入っているヤツのことじゃないよね。
もしかして丸〇のことを百貨店と呼んでるの？

[955: 匿名さん]

ここが交通の便がいいので商業地やビジネス街として発展するって。

交通の便が発展の条件なら、まず大崎の方が発展するだろ。
あっちだって大規模再開発が進行中だから。

大崎が溢れたら（そんなことにはならないと思うが）ここにも進出するかもしれないけれど。

[956: 匿名]

「住みたい街」　朝日新聞デジタル（2012年9月27日21時56分）
「武蔵小杉が２４位から２０位に順位を上げた。商業施設やマンション開発が進んでいるからだ。」
http://news.infoseek.co.jp/article/asahi_TKY201209270616

武蔵小杉の凄いのは、住んでみたい街ベスト10のうち吉祥寺、二子玉川以外は全て電車１本で行けること。

[957: 匿名さん]

住んでみたい街に電車一本で行ける街より住んでみたい街に住みたくないか？

[958: 匿名さん]

952さん

＠必ず来るであろう＠ 大地震 の事を 考慮すると
東京を中心とした首都圏には住まないほうがいいですよ。

首都圏は世界中で一番の人口密集エリアです。

海外または国内の地方(東北とか)に引っ越しをおすすめします。

[959: 匿名さん]

吉祥寺も二子玉川も用事なし。

[960: 匿名さん]

>>956
>>957
「住んでみたい街」に電車で行けると何かいい事があるんだろうか。少なくとも自分は、本社と事業所に電車で1本で行ければそれで十分。
武蔵小杉はいずれは発展するとは思うが、現状では何度も言ってるけど社畜の街。社畜がたくさん集まって、新しいオフィスが出来て、人が増えてやっと商業地の下地が出来る。そうなって初めて「住みたい街No.1」になれる条件を満たすんだと思うよ。
まだまだだよ、最低でもあと10年はかかる。

[961: 匿名]

だからコスギに本社や事業所が来るポテンシャルがあるんだよ。

なんという自己中な頭脳の溜まり場なのだろうか？

[962: 匿名]

>958海外いってらっさい


コスギのスレには帰ってこなくて結構。

[963: ご近所さん]

これだけ利権の絡みやすい立地の駅前に住んで、住環境に期待するのは無理。たくさん発展してもらって、そこから10分の場所がいいんじゃない？大抵そんなもんでしょ。喧騒が好きな人は、駅前に住めばいいし。　それだけのこと。

[964: 匿名さん]

百貨店で生き延びているのは伊勢丹、高島屋レベルで
その他は百貨店という名のテナント貸し業ですね。
西武はほぼテナント収入が主軸です。

ニコタマのライズに楽天本社が入ってくるそうですが
あの商魂逞しい企業を誘致するとは驚きました。
きっと東急は相当折れた部分が多かったはずですね。
要するに相当安い賃料で引っ張った可能性高く、根底にはライズ周辺がこの不況で思ったほどの
賑わいにはならず、上手く回っていないということでしょう。
在庫を持つよりも安くても回収につなげた格好ですね。

この点を見れば、より庶民的な武蔵小杉のほうが価格的にも取扱いやすく
極めて運動量が高い物件なので、現状価格帯の維持で努めれば、投資回収も確実で
次から次へと開発が進んでいきます。
懸念されるのは商業施設よりも外食に関わる部分で、この辺を早急に対処すべきですね。

近所に中途半端な百貨店ができて、同じ品物を他よりも高く買うだけが能ではなく、確りと地に足を
つけたアリオあたりで正解だと見ております。
元住吉周辺にFUJIスーパーと、OK又は京急系スーパーの新規出店が決まっており、生活雑貨、食品においては
選択肢が多く、車があれば便利な場所です。ムサシコスギのタワーだからと言って車レスもイイですが
是非小型車でも良いので、あるとよりムサシコスギの生活がより充実できるでしょう。

[965: 匿名さん]

>964
＞きっと東急は相当折れた部分が多かったはずですね。
事務所棟の延べ床面積が10万平米弱ですから、楽天一社の借り上げになる可能性が高いので当然でしょう。
一棟借り上げで賃料を下げるなど当たり前ですから。
それにしても何故このスレに二子玉川のオフィス事情を持ち出す必要があったのでしょう？

[966: 匿名]

>965駅前用地の多角的な活用の困難さを述べたかったのでしょう。
私はよく理解できましたよ。

むしろ理解できない方は郊外型土地開発＝マンションという発想しかない方かな？

[967: 匿名]

>964東京機械製作所からの賃貸であるかぎりテナント型の百貨店や大規模小売店は利益が薄くて来てくれない。

百貨店が新規でスーパーが6軒もある地帯に自力参入する余力はない。

結果、価格維持のためイトーヨーカドーが別館として押さえてしまうのですね。

[968: 匿名さん]

>>966
＞駅前用地の多角的な活用の困難さを述べたかったのでしょう。
なるほど、二子玉川の場合は竣工3年前に既にオフィスの店子が決定するほどの場所だけども、
武蔵小杉の場合は困難ということを二子玉川を例に出して述べたということですね。

[969: 匿名]

>968むしろ妥協してまで企業誘致するぐらいならタワマン建てちゃえ！

と解釈されます。

従ってデベと地権者に任せていたらタワマン村になるのだな、と解釈しました。

[970: 匿名さん]

オフィスなんて余りまくってる上に更新のたんびに条件悪化するから計画通りにもいかない。
マンションは売れば終わりだからその点は気楽でいい。

[971: 匿名]

いまのところコスギでは大型SCも企業もタワマンとは比較できないくらい安いお客さんなんだね。

どこかで行政による歯止めが必要な印象です。

[972: 匿名さん]

行政、行政って、社会主義国みたい

[973: 匿名]

海老名駅前は平成16年に県内唯一の地価上昇エリアだったんだけど市街化調整区域を用途変更させなかったおかげでいまだに自然豊かで開発中の街だよ

[974: 匿名さん]

単に田舎というだけだと思うが

[975: 匿名さん]

路線がたくさんあるのって本当に住みやすいの？
自分は駅近くで通勤30分以内ならそれだけで満足なんだけど。むしろ住むならちょっと閑静なぐらいがいいな。

住んでみたい街の殆んどに乗り換え無しで行けるって書き込みあったけど、失礼ながら、確かに必要ないかなと思いました。

武蔵小杉は今ベッドタウンとして発展しています。
でも住みたい町から乗り換えなしで来れる武蔵小杉の、目指すところは住宅街では無かったんじゃないかな。

自由が丘や川崎に住む人達は、電車に乗ってアリオやヨーカドーには来ないよね。
武蔵小杉の駅前開発は失敗では決してないけど、大成功でもなない、勿体無かったかなって思うのが本音です。

[976: 匿名さん]

これだけ無秩序にタワマンたてまくってしまったのは、街の発展として決していい形ではない。
皆が発展してると思いこんでいるうちに、早めの脱出計画をたてたほうが身のためかと。

[977: 匿名さん]

こんな便利な地から何処へ脱出しろというのでしょう？
武蔵小杉は住宅街で良い野では？
派手ではないけど、一通り必要な施設が揃っていて、
普段その利便性になんとなく恩恵を受ける街。

社会から淘汰寸前の百貨店って必要ですか？
金が無いから買えない、金はあるけど買いたい物がない。
これが今の価値観ですね。
発展＝繁華街というバブル期の発想は、もはや都市計画とは言えない。

[978: 匿名さん]

発展＝マンション乱立ですか？それもバブル期の発想と何ら変わりないと思いますがね。

[979: 匿名さん]

マンション乱立という表現は良くないニュアンスが含まれているけど、タワマンたくさん作ることじたいは別にいいと思います。香港何てたくさん高層ビルありますが問題なしです。

[980: 匿名さん]

便利な場所に最適な建物を作ることはベストな土地利用方法です。

[981: 匿名]

>979香港にかつて存在した犯罪の温床で悪名高い九龍城って巨大化した高層マンション群ですよね。

香港は反省から学んだ訳ですね。

[982: 匿名]

>974海老名は田舎ながら東横線と湘南新宿ラインの始発駅になってららぽーとか来るんだけど…

駅前にビナウォークってアリオの百万倍ぐらい魅力的な丸井とTOHOシネマのSC作ったのに
駅周辺が市街化調整区域で用途変更で10年に一度しかマンション建てさせないから築9年の駅前ツインタワーがいまだにプレミア価格で売れる。

理由はかつて中央三丁目ってエリアを用途変更したらデベが隙間もないぐらいの板マンションだらけにしちゃったからなのね。

[983: 匿名さん]

武蔵小杉は来てもらう街ではなく、明らかに住む街です。
住んでいて、各方面に出て行ける利便性ではグンを抜いているでしょう。

当初より武蔵小杉の開発は住民が主役の街で、シネコンなど話が飛び過ぎて
人を呼ぶ街を目指すとして勘違いした方々が大半でしたが
最初から住民重視の開発であったのは周知のことでしたよ。

映画行くにも、渋谷行くにも、表参道行くにも、新宿伊勢丹行くにも
横浜出るにも、中華街行くにも、元町に散歩行くにも、東京駅に行くにも
品川駅行くにも、成田へ行くにも

一番便利なターミナルが武蔵小杉です

別に人に来てもらわなくても結構ですよ、住んで便利ならそれが一番です。

[984: 匿名]

>975転勤や子供の就学、夫婦両方の親元へのアクセスなど交通網が発達してたほうがいいですよ。

[985: 匿名さん]

海老名から都心への通勤は個人的には勘弁だね。

[986: 匿名]

>983最初から住民重視って訳でもなく、川崎市が請願で駅を作って疲弊していた不二サッシやNEC、地元商店街などに売り抜けさせたんですね。

で、一番高く売れてその後の税収確保も確実なのがタワマンだった。

[987: 匿名]

>985ターミナル駅として明らかにコスギより開発に秩序があるから例に挙げただけだよ。警鐘も込めてね。

[988: 匿名]

ここのスレット見てて、京急蒲田エリアの大勝利情報で決心し、疎開化激しい武蔵小杉からの損切り脱出をしました！ 大成功でしたね！ やっぱり羽田空港国際化や京急沿線の大勝利や、駅前大開発で資産価値が急上昇している京急蒲田エリアは大正解でしたね！