武蔵小杉地区の今後について・・・【41】

[匿名さん]

パート41です。
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[728: 匿名]

>727チャチャ入れるだけなら誰にでもできるよ。

ご自分の意見もぜひお願いしますね。

[729: 匿名さん]

一時停車した新住民に向かって旧住民が怒鳴り散らして泣かす、が小杉的新旧住民の融合。

[730: 匿名さん]

未だに他の地域を叩けば、相対的に自地域が持ち上がるなんて考える民族なんて、世間から忘れ去られようとしてることにあわてふためき、何とか注目してほしいと願う、こちらの住民だけなのだろうか。

[731: 匿名]

>730それはまた崇高な(笑)

僕はね、あの書き込みを読んでニコタマや豊洲が先に開発されたのは事実ながらコスギには、また違うポテンシャルがあるって意見だと解釈したけどな。

その相違点が書かれてるだけだと思うよ。

ただし僕の考えは少し違ってて民間に任せっ放すとデベさんがあっさり既存のコミュニティを破壊してしまうのでは？と危惧してます。

コスギ、日吉、新川崎の広域トライアングルに半永久的な価値を持たせるためコスギ偏重の開発はスピードダウンしてほしい。

[732: 匿名さん]

日吉って開発が進む予定あるの？

[733: 匿名]

>732日吉駅と慶応日吉キャンパスの一体開発が一息ついたとこ。

駅前が東急ストアでなく百貨店系列、
目黒線の始発駅、
グリーンラインがさらに鶴見まで延伸、
歴史的にも東急では格上の扱いだから武蔵小杉と違いデベの乱開発で売りつくされて捨てられるリスクがない街。

[734: 匿名さん]

グリーンラインが鶴見まで延びるのですね。2.3年後に実現するのですか？
でも鶴見とつなげるより目黒線と直通にすれば利便性アップするのにね

[735: 匿名さん]

グリーンライン沿線の住民は川崎駅に繋がるのを期待してたらしいけど、横浜市営だから鶴見にするらしい。川崎市と横浜市には壁があるんだよね。

[736: 匿名]

734横浜市営だから東京に乗り入れるつもりはないと思うよ。
生麦のキリンビールのとなりに地下鉄新駅誕生って立派な看板が建ってる。
完成したらこれまで綱島〜鶴見のバス便エリア住民が日吉にくる。

あと川崎縦貫高速鉄道が武蔵小杉にいつかは来るね。

[737: 匿名さん]

鶴見には用事ないからなー。一度も降りたことありません。

[738: 匿名さん]

今は住宅街だから。
昔はワイルドブルーヨコハマとかあったね。

[739: 匿名]

ワイルドブルーヨコハマって忘れてた

生麦のキリンビールでジンギスカン食べるじょ

[740: 匿名]

あっいけね。コスギ板でしたね。

川崎縦貫高速鉄道の方は久末→千年→等々力緑地→武蔵小杉に路線変更なんですね。
わざわざ遠回りしてまで等々力緑地に行く意味がわからないよ。

[741: 匿名]

というか市営団地巡り路線だすな

[742: 匿名さん]

日吉と武蔵小杉どちらが格上？
私は今は日吉だと思いますが商業施設が揃う後３年後は分からないな、ひょっとしたら武蔵小杉が上になるかも。
日吉っていえば神奈川県では一番の高級住宅街だけど川崎の武蔵小杉が抜くことになる。

[743: 匿名]

土地の真の評価は未来にならないとわからないです。
日吉は完全に多摩川流域外なので田園調布の次の東横線沿線の住宅地でしたが、戦争末期に海軍が地下壕を掘って連合艦隊司令部を設置したあと見取り図を処分したため慶応キャンパス以上の建物は建たないはず。
田園調布も同様で相続した人が土地を３つに割って三階建てでも建てようものなら価値は消失します。


これからの世代は防災上の観点から今の時期に過剰供給されたタワーのどこかに収まるはずで車離れも加速し交通利便性の高い方が人気になると思います。

[744: 匿名]

>710さん

>695や>704は武蔵小杉民を装った蒲田くんですよ。

[745: 匿名さん]

日吉駅周辺の道が狭くて事故が起きそうなくらいだし、ちょっと先まで歩くと田舎だよ。
あの辺では、日吉&綱島間にできるパナソニック跡地周辺の開発が期待される。小杉から車で直ぐだし買い物が楽しみ。　日吉は通過です。

[746: 匿名さん]

＞田園調布も同様で相続した人が土地を３つに割って三階建てでも建てようものなら価値は消失します。

田園調布は、建蔽率40％、容積率80％、敷地規制140㎡なので、できない。
成城や吉祥寺にも厳しい規制がある。

[747: 匿名さん]

でも最近の田園調布の元々大きな屋敷跡が少しずつ切り売りされている。地元住民が言っていた。

[748: 匿名]

松下通信の跡地は駅から遠いよ。

駅前にマンション作ってお金持ちが傾れ込み、しばらくしたら賃貸人と中古購入者の町になり、老朽化するまま徐々に荒れていくというのが今どきの開発。人類の歴史から見たらあまりに短く無駄な土地活用。

でも東横線沿線のプレミア性は僕が生まれる前から変わってない。

100年コンクリートで耐震性能にも優れたタワー×東急の沿線力でどこまで今どきの駅前を使いつぶすかのようなデベ開発に歯止めがかかるか興味津々。

[749: 匿名さん]

日吉と綱島の間に新駅の噂って、うそ？

[750: 匿名さん]

武蔵小杉程のプレミアは他にありません。
強豪する凄い立地を教えて欲しいくらいだ。

二子玉川とか豊洲とか赤羽とか言わないでくれ。

この武蔵小杉には無限の可能性がある。

[751: 匿名さん]

ＮＥＣ工場が立ち退けばとんでもない事が起きるだろう。
日本で最も注目される街に変貌すること間違いなし。

[752: 匿名]

>747田園調布は相続の問題で切り売り〜長期低落傾向みたい。

ふつうの建て売り二軒じゃ田園調布アドレスはダメみたいだよ。

>749綱島新駅絡みの何かかな？

それとも大昔からある東横線の駅間最長話しですか？

[753: 匿名]

>730私にはよくよくわかります。

実は某コスギ物件をサロンで売ってるデベの男がもろにそのタイプだったよ。
既存タワー全部に手慣れた口調でダメ出しした挙げ句GWT申し込みを迫られたよ。

誰がそんなケチつれられたマンションだらけの町に住みたいかって話だよね！

しかも実態は本当によい町だし頭に来たね。

[754: ご近所さん]

綱島のパナソニック跡地は、使用目的の面で揉めてて、市長預かりになってると聞いていたけど、決まったの？

[755: 匿名さん]

武蔵小杉はもう終わりだろ。
これ以上の伸びしろがないところにマンションだけが建っていく。

[756: 匿名]

>755
何言ってんの。
伸びしろだらけやん。


まずは
駅ビル&エクラス
グランドウィングﾓｰﾙ
アリオ
野村の複合再開発商業施設
北側のツインタワーﾓｰﾙ
エクラス西の商業施設
三角地帯再開発
新駅東側再開発


こんな街はないよ。
あなたはバカか？

[757: 販売関係者さん]

必死だねぇ〜〜

[758: 匿名さん]

>>756
力抜けよｗ
所詮、川崎市の武蔵小杉だ。

[759: 匿名さん]

またお前か。
一言罵倒するだけの低能アンチは帰ってくれないか？
つまんないんだよ。

蒲田くんのほうがちょっと面白いだけまだマシだ。（連発はウザイが）

[760: 匿名さん]

>>756
武蔵小杉の伸び代って言ったらもうちょっといろいろあるよね。

駅ビル＆エクラス
副都心線直通
グランドウィングモール
新ロータリー
アリオ
野村の複合再開発商業施設
JX社宅跡地のコンベンション施設
旧エルシィの商業施設
エクラス西の商業施設
小学校新設
綱島街道拡幅
府中街道拡幅
二ヶ領用水周辺の再開発
神奈川東部方面線開通（新横浜・海老名）
三角地帯再開発
新駅東側再開発

下2つはまだ話すら出てないけど。
いつかはやるでしょ、的な話ね。

[761: 匿名さん]

>>755
>マンションだけが建っていく。
>マンションだけが建っていく。
>マンションだけが建っていく。
>マンションだけが建っていく。
>マンションだけが建っていく。

[762: 匿名]

そんなことはない。
プラウドの敷地ってタワーマンションは一部ですね。

むしろ
西口商業エリアの強烈な地上げ再開発はこれからですよ。

[763: 匿名]

何しろ西口商店街の会長が不動産屋だからね

[764: 匿名さん]

URがまとめてんのにそんな地上げ開発にならんだろ…

[765: 匿名さん]

ネガのほとんどは買えない妬みと僻みだから、
スルーしましょう。

[766: 匿名さん]

でも、ここのポジは新川崎とかのネガやったりしているから笑える！

[767: 周辺住民さん]

川崎ってそんなにダメかな？
新宿区から武蔵小杉に越してきたけど周辺住民にも
穏やかな人が多い気がするし、
新百合ケ丘とか鷺沼とか、良い街が粒ぞろいな感じではないですか！？

[768: 匿名さん]

別に川崎ダメと誰も言ってない

[769: 匿名]

未だに小杉サイコーとか思ってる人って何故なの？釣り？？

[770: 匿名]

何故って、これだけ書き込まれてるのに…大丈夫？
しっかりおし！しっかりとする。

[771: 匿名さん]

だって武蔵小杉最高ですけど

[772: 匿名さん]

最高ですよから～住んでみたら分かるよ～

[773: 匿名さん]

都内から見える武蔵小杉は、タワマンが墓標に見える。
行き当たりばったりの開発じゃ、街が廃れる。
川崎市のマスタープランが弱すぎる。
民間任せじゃ、やりたい放題にしゃぶられて終わり。

[774: 匿名さん]

都内を強調している方が 、なぜこのスレッドで武蔵小杉ネガ？

[775: 匿名]

都内から見えるって蒲田から？
一度来てみなさい。素敵だから。
沢山の人が生活する建物を墓標と言ってしまうその心のなさ…！
人として、しっかりおし。

[776: 匿名さん]

街としての魅力はないな。
割高な土地建物、マイナー店舗の出店。
５年ぐらいで人気も下降していくよ。

[777: 匿名]

>764 URは府中街道沿いの南側だよ、って言っても来たことない人にはわからないか。

それに駅前施設移転の等価交換で使われてるようなエリアだからまだまだ先の話だよね。
今は野村不動産の西口商業エリア開発に注目だよ！

[778: 匿名さん]

もういいよ、そんなに頑張らなくても・・・

[779: 匿名]

2013年エクラス→14年三井GWT→15年プラウド複合型→15年スミフ800戸タワー
小杉をしっかりチェックしてる方ならもうおわかりですね？

すべて商業施設との一体開発なんですね！

[780: 匿名]

北口はタワープレイスを取り囲むようにペテストリアンデッキが整備され鹿島のツインタワー、コンベンションセンター、さらには小学校まで一緒につくります。

[781: 匿名さん]

このエリアも、世間からはもう飽きられてるからなあ・・。

持てはやされる時期って短いんだよね。売り時、間違えないように。

[782: 匿名]

どうネガられても、開発予定盛り沢山。
話題尽きない、スレが活気ずく武蔵小杉。これ事実。

[783: 匿名さん]

>780
小学校って大西学園のこと？それとも、公立小が新設されるの？

[784: 匿名]

>776たしかにブリリアの線路脇かつ田の字型が並んだのが270であっさり完売したあたりから割高感あるね。
三井の三本目なんて狭小間取りを増やし意図的に坪単価吊り上げてる。
デベのやることはバブル当時とたいして変わってない。

[785: 匿名さん]

>773
「行き当たりばったりの浅はかな考えの民間任せの開発」という事が真実ならまだ救われる
川崎市に悪意が無いという事だから。
（救われるといっても、武蔵小杉の地球環境が大きく壊されてる気がするけど、
人が住む街という観点から考えると、武蔵小杉は死んでる、結局タワマンがある場所は商業地域工業地域で、法律的にも商業や工業の為の場所なわけ）

この武蔵小杉開発が「よく考えられた策略」でない事を願う

昔の自然豊かな川崎市が懐かしい
エルシーのチョコレートパフェも

[786: 匿名さん]

どうやらネガらしい、ということしかわかりませんな。

[787: 匿名]

ブリリアは田の字じゃないよ
見たことないのかな

[788: 匿名]

川崎駅西口はリクルートの未公開株を使ったからきれいに土地が作れた。

でも逮捕者が出て江副が有罪になったあとの武蔵小杉再開発に関しては土地が高く売れるタワーマンション中心の再開発にせざるを得ない。

武蔵小杉を新しくするためにはタワーマンションがセットで付いてくる。

[789: 匿名]

「武蔵小杉Walker」完売。地方版にしては異例の発行部数、一年かけて売る予定のものがほぼ10日間で無くなったとのこと。

そこまでとは思わず、そのうち立ち読みして面白かったら買おうかと…ないと知れば欲しくなる。

コスギパワフル！

[790: 匿名さん]

>>777
URは西口再開発プロジェクトに直接参加してるよ。

「シンプレクスがホテル・ザ・エルシィ跡地をUR都市機構に売却 」
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/1149/
…今後、当該用地はUR都市機構による開発事業が行われることになります…

「小杉町3丁目東地区再開発で商業・公共公益施設とタワーマンションを建設へ」
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/1592/
…小杉町3丁目東地区再開発は地権者としてUR都市機構が参画し…

[791: 匿名さん]

まぁ、住民みんなで盛り上げよう的な雰囲気は嫌いじゃないが
ほかの地域からは白けた目で見られていることぐらいは自覚して欲しい。
ノリが恥ずかしい時があるんだよね、住民としてｗ

[792: 匿名さん]

どんどん空回り・・・

[793: 匿名さん]

どんどん素敵に・・・

[794: 匿名]

>790そこは北口。

エルシイを知らずして小杉を語るべからず。

と言いたいところながら時代は移ろいゆくものなのですな。

[795: 匿名]

たしかにエルシイの場所に安普請のUR賃貸が建つってのは痛いところ

かつての小杉一等地だからな

[796: 匿名さん]

上のは北口だけど下のやつは西口だね。

[797: 匿名さん]

あとエルシィの表記は「エルシイ」じゃなく「エルシィ」な。

[798: 匿名]

エルシイ跡地は、リーマンショックを受けシンプレクスがＵＲに売ったんでしょ。
当時はだれも買い手がいないため、ＵＲに泣きついたのは業界では有名だよ。
でも、ＵＲはもう賃貸は建てないから、ゆくゆくは権利を誰かに売却でしょ。
低層に商業施設が入った分譲マンションになるんじゃない。

[799: 匿名]

URは事業仕分され賃貸は民間に委託し都市再生事業は縮小廃止ですよね？

コスギだけ地上げを強行しますか？
UR担当エリアは民主党政権が終わるまで塩漬けってことでしょうか？

[800: 匿名]

URの事業はころころ変わるから、新政権下でまた変わるんじゃないの。
景気が悪けりゃ、土地買わされ、今は東北復興。
今のところ再開発は続けるみたいだよ。

http://www.j-cast.com/2012/09/10145275.html

[801: 匿名さん]

エルシィ跡地が塩漬けになるぐらいなら三井が買い叩くだろう
でなきゃNEC小杉ビル跡地がどうにもならなくなるだろう
JXタワーとペデデッキで繋がなきゃいけないわけだしな

[802: ご近所さん]

エルシィ側は、今まで小杉中心地といっても、結局は南武線駅前。開発が進んで
も、多少の下駄履きマンションが増えるだけで、大したものは期待できんわな。

[803: 匿名さん]

790>…今後、当該用地はUR都市機構による開発事業が行われることになります…
798>でも、ＵＲはもう賃貸は建てないから、ゆくゆくは権利を誰かに売却でしょ。
801>エルシィ跡地が塩漬けになるぐらいなら三井が買い叩くだろう

もう三井が取得済みで、ツインタワーの説明会の時の景観説明の際に、
エルシィ跡地、つまりエクラスとツインタワーの中間にもさらにもう一本180ｍの
タワーが建つことが明らかになったはずでは
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/1895/

[804: 匿名さん]

北口は駅前公園予定の小杉ビルディングがいつどうなるかですね。
まだ住んでいる人がいるようですが何か問題があるのでしょうか？

[805: 匿名さん]

さすがにこれ以上駅前にマンションを作るのは辞めて欲しい。特に高層マンションな制限ってないのかな？

[806: 匿名さん]

>>805
発表になっていないだけでまだまだ計画はあるよ。
武蔵小杉は電車利便特区。
いくらでも作ったら売れる。
デベロッパーが日本で最も注目している立地。

[807: 匿名さん]

>>804
小杉ビルディングは改装したばっかりだし、テナントも入って
順調なようだから条件良くないと再開発には加わらないよね。

あのビルが当面北口の再開発に加わらないと聞いて、
まじめに誰かに爆破されないかなーとか最初思ってたんだけど、
よく考えたらペデの接続はJRの駅ビル改築の話と連動になるし、
仕方ない事なのかもしれないと思うようになった。

エルシィ跡地が竣工する頃に全体計画が出れば御の字？


>>805
その規制を取っ払ったらどうなるかっていう社会実験が武蔵小杉再開発。
土地が出てくる限り全てタワマンが建つ。もう俺は諦めた。

[808: 匿名]

>807タワーマンション建設とのバーターで緑地化する約束なんだけど

GWTの縦庭もプラウドの緑化もなんか怪しい。
初期の東口〜新駅はよかった。

[809: 匿名]

フジテレビで全国路線価上昇で武蔵小杉特集すごかったね。
すごい注目度。

[810: 匿名さん]

もうここまで来たら、開き直って１つの地域にどれだけタワマン建てられるか
やってみればいいんだよ。こんなこと出来るのは埋立地以外ではほとんど無いだろうから。

本当は高層に及ぶ商業施設も１つぐらい有ってもいいと思うけどね。

[811: 匿名さん]

あのフジの人気アナも武蔵小杉在住とはビックリ

[812: 匿名]

なんだか毎年上がるけど、どうなってるの？？？？
川崎なのにスカイツリーの一番上がった地域とほとんど同じ値段でしたね。
びっくり。
武蔵小杉って首都圏では特異点なのかもね。

[813: 匿名さん]

>806
武蔵小杉の駅近マンションなら確実に売れるのも分かってる。デベロッパーが狙うのも分かる。けど単純に駅前にマンションばかり建てまくるのは、住む側からしたら気になるよ。
私的な気持ちで作り過ぎると、希少性が薄れると思うところもあるけど、今計画中のマンションが全て建った時の風景が一番気になってる。
昔からの住民じゃないから偉そうな意見言う資格はないかもだけどね。

[814: 匿名]

フジテレビ　武蔵小杉で検索すると映像出てきますよ。

[815: 匿名さん]

>>813
武蔵小杉は住民の為の街じゃなくて地上げ屋の為の街だから仕方ない。
首都圏で民間がこんな大規模な開発が出来る土地は、あとは豊洲ぐらいしか無いだろうから。
ラゾーナもそうだけど、川崎市の異常性が幸か不幸かこんな街作りを許す結果になったのだと思う。

[816: 匿名さん]

>815
そうはいっても川崎駅前はタワーマンション規制してるよね。川崎市だけのせいじゃないんじゃない？

[817: 匿名]

ここから先の開発はバブル並みの地上げ劇。

プラウドタワーと行政の一体開発で中原区役所から武蔵小杉駅まで南武線の線路沿いに立派な道路が計画中だけど得するのが再開発組合の理事長ってあたりからして怪しい。

理事長が不動産屋で所有のへーベルハウスのビルをぶっ壊して開発道路に供出したあとテナント引き連れてプラウドタワーの敷地に地権者の商業施設として移る予定なのだよ。

平成のわらしべ長者だね。

[818: 匿名]

なんで公道を提供した再開発組合の理事長がユニオンビルの向こうにあるプラウド敷地の地権者なのか？

西口再開発の裏の部分ですよ。

[819: 匿名さん]

タワマン建てるより、駅構内に居ついている浮浪者達を何とかして欲しい。
今朝は雨だったからか、狭いところに４人も寝っころがってた。
寝っころがる分にはまだいいが、何が辛いかって、匂いがひどい！
汗と小便が混じって発酵した異臭。通るときに思わず息を止めてしまった。。
構内だから匂いがこもるんだよね。
あの横を毎朝通って電車に乗るが、毎朝、ここは昔から変わらぬ武蔵小杉なんだと実感する。

[820: 匿名さん]

>>819
残念ながらここが川崎であるかぎりどうしょうも無いと思う。
昔の川崎駅を知っている人なら、あれより酷かったのも知ってるだろうし。

[821: 匿名さん]

雨降ってたんだからしょうがないでしょ。
そんなに神経質にならなくてもいいでしょ。

[822: 匿名さん]

ホームレスをネタにするのは辞めなよ。
川崎駅も武蔵小杉にもいるのは認めるからさ。
不特定多数が見てるところで書くべきことじゃないのは分かってくれるかな？

[823: 匿名]

川崎駅東口一帯を歩くと言い知れぬ不安感が湧いてきたのちに、がんばって働かなきゃって力を貰えるよ。
浮浪者も見るからに明日をも知れないギリギリの庶民もがんばって生きてるのが身近に感じられる。

小杉のタワーマンションに住める今を大切にしなきゃね。

[824: 匿名]

パークのふれあいの丘の前に白い大きな看板が出来ました、良く見るとここは広域駐輪禁止地区の立て看板です。

緑のしみるような公園の前にどうしてあんなに大きな看板を建てるのでしょう、多分中原警察署が建てたんでしょうね。

隣には中原ｗａｒｄの案内のブルーの看板が建ってます、これはたぶん中原区役所が建てたんでしょうね。

その隣には真っ赤な郵便ポストが森の中に建てられました。

それぞれ行政が縦割りで親切に建てたんでしょうが、全く景観は無視ですね。

これがイギリス、や特にドイツあたりだとちょっとした景観を乱す者建てたら大変なことになるのに。

武蔵小杉だからしょうがないのかな。

少なくとも三井は控えめながら看板類はすべて緑にまとめて景観を損なわないよう配慮してるのに行政の無神経さには腹がた

ちます。

[825: 匿名さん]

>823
まずは日本語から勉強して欲しい

[826: 匿名さん]

>823
川崎東口の悪口は関係ないでしょ。
本当に小杉に住んでる人？

[827: 匿名]

浮浪者は便利な場所にはつきものです。
新宿・渋谷にはもっといますよ。

しかし、綺麗な駅ビルができると浮浪者が消えていきますよ。