武蔵小杉地区の今後について・・・【41】

[匿名さん]

パート41です。
武蔵小杉ライフ：再開発で変貌する武蔵小杉のタウン情報
http://www.musashikosugilife.com/
武蔵小杉ブログ（武蔵小杉ライフ　公式ブログ）
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

過去スレ
【１】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9438/
【２】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9421/
【３】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9101/
【４】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9245/
【５】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8978/
【６】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8979/
【７】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8919/
【８】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8878/
【９】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8808/
【10】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8721/
【11】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8603/
【12】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8310/
【13】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48801/
【14】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53589/
【15】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/60478/
【16】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65358/
【17】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/68379/
【18】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/70394/
【19】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/71351/
【20】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73041/
【21】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/75694/
【22】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/78352/
【23】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/83040/
【24】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/86589/
【25】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89401/
【26】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92652/
【27】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136187/
【28】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142538/
【29】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/146248/
【30】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/149307/
【31】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/154690/
【32】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167537/
【33】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/179807/
【34】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/182301/
【35】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/186295/
【36】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197834/
【37】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/208327/
【38】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/221712/
【39】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/225964/
【40】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/234262/

[417: 匿名]

日本人は双方向性が苦手。依然として輸出大国で出入国のバランスが悪い。

小杉も都心通勤者向けにタワマン建てまくろう！
だけのワンウェイなイージーゴーイング開発だったことがアリオ出店で露呈したかな。

[418: 匿名さん]

>>411
地権者の既得権益を無視した大規模再開発が、武蔵小杉なら出来そうだと錯覚しがちだったけど
現実が見えてくるにつれて、結局川崎市の再開発では川崎的な問題を抱えざるを得ない
ということがわかってきて皆がっかりしている、というのが今なんじゃないかな。

川崎はどうしても地権者の意向が強くなりがちだからね。
ラゾーナなんかはその逆を行った珍しい例で、分譲時の期待を大幅に上振れした。

[419: 匿名]

川崎駅西口はリクルートが1980年代からしっかり構想してたから。
未公開株事件の判決がムサコ再開発に着工した2003年に出なきゃこっちもうまくいってたはず。

跡を継いだ三井と鹿島建設頑張ってね。

[422: 匿名さん]

>>411
>小杉東口エリアだけでも足を踏み入れると空気が変わるような感じが欲しい。
せっかく全てを新しくするのに、東口は惜しいよね。
アリオよりも高級路線のモールを入れて、モールと東急の駅と新駅をつなぐペデストリアンデッキでも整備すれば雰囲気は全然違ったものになったはずなのに。
まあ新駅も東急も高架なのでアクセスがグランドレベルになるのは仕方ないんだけどね…。
川崎は電車が地べた走ってるんで逆にラゾーナとの接続にペデが必須だったから、却って歩行者的には快適なんだよなー。

でも2014年度末に完成する東口ロータリーからの景色は、“そこから見える全ての建物が新しい”というなかなかない景色。
あと2年半は長いけど、その雰囲気を味えるのを今から楽しみに待ってるさ。

[424: 匿名さん]

そもそも、SCが一番儲かるであろう場所にタワマン作ってしまったから、既定路線でしょ。
ぐだぐだ言ってないで、アリオができるだけ感謝しなさい。

[425: 匿名]

よく言うよ、SCよりタワマンの方が高く売れるという地権者さんのご都合ですよ。
次から次に話を持ち込むデベにも問題があるけどね。
公開空き地にするかSCにするかで多少タワマン占有率に差がでるだけ、計画的な街づくりを地域の利権が妨げてるのです。

[426: 匿名さん]

アリオでもいいから早く出来ないかなあ。銀行屋のグランドだった時代に比べると隔世の感があるなあ。
また、ボーリング場でもできないかなあ。無理かな。

[427: 匿名]

422グランドレベルの東口開発は楽しみですね！

アリオは南口につなげてほしいな。
東口駅前商業施設に期待します。

[428: 匿名]

426橘ボウル？
ROUND１とかできると放課後のたまり場になりそうですね。

私は元住吉生まれのタワー住民なので逆に小杉の奥深さを知ってるからついつい悪いほうに考えてしまう。

[429: 匿名さん]

>428さん
そうですね。
遊戯施設が出来ると、そういった心配もありますね。
でも全くないというのも寂しい気がします。

[430: 匿名さん]

アリオのテナントにROUND1が入るんじゃないかと恐れています。

[431: 匿名さん]

425
市場から、商売やるよりタワマンにしてさっさと売り切った方が儲かる場所だ、
って判断されてんだから仕方ないだろ。
本当にＳＣ候補地として有望なら、どこが土地を取得しようがＳＣにしてるっての。

それでも文句が言いたいなら、お前がファンドでも立ち上げて、出資者集めて土地買えや。

[432: 匿名]

430家の前にROUND１というかゲーセンは困るな。
アリオさんお願いだから子供がお金を使わない空間をお願いします。

食料品買いますからいらないもの作らないでね。

人によって子育てに対する認識が違うからあり得る。

[433: 匿名]

431だから誰がどうやっても無理だ。

並みのSCが来れば西口商店街とヨーカドーは確実に傾いてた。
実はそれこそが再開発の肝なのだが、川崎市は彼らの既得権を守った、だからごった煮開発になった。

[434: 匿名さん]

そういう事にしたいんだろうけど、川崎市でもラゾーナ、または商店街とヨーカドーがある
溝の口には丸井ができたでしょ。
既得権者でも東急が日吉東急みたいのを作れたはず。
どっちにしろ現実にシネコンに断られてる時点で、あまり評価が高くないのは事実だよ。

[435: 匿名]

溝の口は丸井が大成功の海老名と違ってぱっとしないね。

古い話でごめんだけど日吉の東急は元々たまプラーザと日吉の東急バラエティーストアだけが→バブル期にクイーンズスクエア店を含め南西東急百貨店となり→現在に至る百貨店の第二系列なので東急ストアとは系列が違うんだ。

もし東急不動産の開発担当エリアに百貨店系列を作ったらすごいんだけどエクラスと駅ビルで終わりみたいだね。

チャリンコとバスの通勤圏が千年や久末の市営団地まで広範囲だからマーケティング戦略が絞り込めないんだろね。

[436: 匿名さん]

>>432
ラウンドワンやゲーセンはおろか、もっとマズイ物が出来る可能性はアリオなら十分有る。
それを望まないならアリオ出店自体を反対すべき。まともなＳＣならその類は無い。

[437: 匿名]

434川崎駅西口はね、江副からの未公開株で裏金を作って地権者を黙らせたんじゃないかな？
大人になってようやく判ってきた気がする。


あくまで想像だけどきれいに土地を譲ったもんだ。

[438: 匿名]

436もしかしたらヨーカドーを移して西口をきれいにするのかもしれないよ。

商店街のじいさんたちは日本橋のコレドを三井の案内で下見してるから、爺さんたちに期待しようかなと思ってます。

[439: 匿名さん]

ここ見てるとまるでアリオやヨーカドーが嫌悪施設であるかのような扱いですね

[440: 匿名]

ららぽーと横浜のフードコートはメニュー単価が若干高いためか低所得者層が少ないような気がする。
結果、席の奪い合いも占領も目にしない。
一方、同じららぽーと横浜敷地内のヨーカドーのフードコートは、醜い席の奪い合い、占領等、目を覆いたくなる。
ヨーカドーとはそういったところ。

[441: 匿名さん]

質問。
アリオとトレッサだったら、どっちがいい？

[442: 匿名さん]

>>438
だったら小杉3丁目東地区の計画エリアにヨーカドーが含まれていないのはおかしいでしょ。
ヨーカドーはあのままだよ。

[443: 匿名さん]

>>441
「駅前のアリオと綱島のトレッサ、どっちにいく？」
って質問なのか？
「駅前にできるSCは、アリオ同等とトレッサ同等、どっちが欲しい？」
って質問なのか？

どっち？

[444: 匿名さん]

>>443
下。
同じシネコン無しでも小杉に出来るなら、どちらが好まれるかなあと思って。
そんな変わりないと思うんだけど。
もちろん、綱島にあることは置いといて。

[445: 匿名]

439さん、ヨーカドーでも高すぎるって家庭は郊外にいっぱいあるので激安セカンドブランドのプライスが来そう。ふつうの神経では産地不明の290円揚げ物弁当が家族の晩ご飯なんてこの国はどうなってるのだろ。

440さん、同感です。せっかくの休日を台無しにされるようなあの殺伐とした空気がわからない人にはわからないから不思議です。

[446: 匿名さん]

>436
ラウンドワンやゲーセンどころじゃない、もっとマズイものって、どんなものでしょうか？
ちょっとイメージ湧かなかったので、貴方が懸念されてる具体的な例を教えてくださいな。

[447: 匿名さん]

>>444
実績ある庶民ブランドか、低知名度の単発SCか。
難しい選択だね。
しかしトレッサの方が若干ではあるが高級志向？なので、
ここの住人にはトレッサ路線か。

[448: 匿名さん]

>>446
436じゃないんだけどパチンコ屋とか場外馬券場とか、そういうものを言ってるのかな。
まさかとは思うが特に場外馬券場だけはやめて欲しいな。反対運動起こるね間違いなく。

[449: 匿名]

トレッサこそ一歩間違えばゲーセンやパチンコ屋が来ますよ。
本厚木のコストコが撤退したあとがそんな感じで

１Ｆ リサイクルショップと安売り系食料品スーパー
２Ｆ パチンコ屋
３Ｆ ゲーセン
４Ｆ コナミ

です。

[450: 匿名]

448場外は反対運動っきゃないでしょう。 川崎市だと馬券、車券、さらには船券、なんでも来いのギャンブル聖地になりますよ、しかも地方公営だから平日の真っ昼間から開催。

[451: 匿名さん]

今話題の武蔵小杉に入るSCは？
丸井、東急、ららぽーと、大手デベロッパーでは無く、、、、、イトーヨーカ堂アリオ！

蘇我、札幌、川口、亀有、八尾、西新井、鳳、北砂、橋本、深谷、上田、倉敷、松本の各地方都市で蓄積した豊富な実績を生かして、武蔵小杉の発展に貢献します！

[452: 匿名]

一度箱を作ると中身を埋めなきゃいけないから怖いね。
ヨーカドーオリジナルブランドが専門店街にずらり並ぶのも怖いがアリオがどんなとこだかよくわからない。
巨大ヨーカドーなのかな？定番テナントはどちらですか？

[453: 匿名]

丸子橋を渡って田園調布の住民が流れ込んで来る妄想は潰えたか。

Ｐが品川ナンバー横浜ナンバーで埋まってたら勝ち組だったのにね。

[454: 匿名さん]

とんかつ和幸とか、ＣＡＮ ＤＯとか、ソフトバンクショップとか

[455: 匿名]

454w(°O°)wまじすか？

[456: 匿名]

そんなのテナントじゃねぇよ。
フーディアムがAUだからSoftBankリアルだし


いっそワンフロア全部使って千人収容のパブリックビューイングレストランでも作るぐらいの話題性が欲しいね。
奇跡の交通網を逆流して都心から県内各地から大集合するよ。

[457: 匿名]

そうです待ち合わせに最適な立地です。

[458: 匿名さん]

全国のアリオに出店しているレストランをすべて見てみました。
大体、以下のような感じですが、どうでしょうか？
今最先端の再開発新都市である武蔵小杉にふさわしいラインナップとなっているでしょうか？
久しぶりに遠方から友人が遊びに来たとき「ちょっと外食に」なんてときに使えそうでしょうか？

ミスタードーナツ○、リンガーハット○、スターバックス○、ドトール、丸亀製麺○、ポッポ○、サブウェイ、とんかつ和幸、餃子の王将、はなまるうどん、サーティワン○、モスバーガー、ケンタッキー○、マクドナルド○、すき家、銀だこ○、びっくりドンキー、サンマルクカフェ、台湾小籠包、石焼チャーハン店、世界の山ちゃん、支那そばや、タリーズ、ぐーばーぐ、鎌倉パスタ、ぼてぢゅう、山岸一雄製麺所、ファミール、芝のラーメン屋さん

○がついているのは特に多かった店舗です。

[459: 匿名さん]

シングルの私にはとても助かるラインナップです
そもそも敷地面積がトレッサやラゾーナの3分の1という狭い場所に
そんな大層なものができると考えるべきじゃないと思いますけどね

[460: 匿名]

459このうち半分ぐらいはフードコートでしょうからシングルの貴方にはむしろ厳しい食事環境かと。

[461: 匿名]

炭水化物と糖類、脂質、それに揚げ物ばかりだね。
食物繊維は摂取しないのかな？

[462: 匿名さん]

皆さんはこれからの武蔵小杉においていくらぐらいの所得層が集まれば良いと思いますか？集まって欲しいですか？

[463: 匿名さん]

>>462
タワマン住民は年収800万-1500万ぐらいの中流層が多く集まることになると思う。

[464: 匿名さん]

>>458
また嫌みったらしいネガだね。
でもそうやってラインナップの傾向を書き出してくれてるのはありがたい。昔のネガはこんな感じでデータをどんどん出して議論のネタにしてくれたもんだけど、最近減ったねー。
しかしネガの皆さんがアリオ確定で大喜びした気持ちが何となく分かった。ホントに夢も希望もないラインナップだなｗｗｗ
別ブランドを掲げてくれない限り、ちょっといい食事に友人を連れて行くには厳しいけど、そういう需要は増えつつある個人経営店に対応してもらいましょうかね。
イタリアンもすごい増えたし、今後に期待。

[465: 匿名さん]

年収800万でタワマン買えるかな？維持費も駐車場料金もあるし。

[466: 匿名さん]

>>465
小杉御三家の頃は安かったから年収800万でも十分買えた。
エクラスやGWTは当然無理。タワマン購入層でも格差はありそう。