匿名さん　[更新日時] 2012-10-03 17:22:57

【地域スレ】武蔵小杉の住環境｜全画像関連スレ RSS

[スレ作成日時]2012-07-16 20:10:58

【地域スレ】武蔵小杉の住環境

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武蔵小杉地区の今後について・・・【41】

1019: 匿名　 [2012-09-30 11:56:30] 削除依頼あと三浦半島の活断層、災害ハザードは相対的に防災意識を高めるために見るべきでコスギをネガる道具じゃない。地盤が固きゃデベが手を抜くだけ。参考になる! 0
1020: 匿名さん　 [2012-09-30 12:05:41] 削除依頼 1018 いやだから、いっぺん1005を開いて、武蔵小杉が何色かみてみろよ。参考になる! 0
1021: 匿名さん　 [2012-09-30 12:21:18] 削除依頼液状化は比較的しにくいよ、とか適当な主張して、データ出てきたら、＞コスギをネガる道具じゃない。とか、説得力ありますねぇ（笑）参考になる! 0
1022: 匿名　 [2012-09-30 13:11:14] 削除依頼 >1021じゃ君が神奈川県で住めるのは相模原の台地部分か丹沢ぐらいだなでも土砂崩れと富士山に注意ね。神奈川県民はリスクに鈍感ってネガなら賛成、コスギをネガる道具じゃない。参考になる! 0
1023: 匿名　 [2012-09-30 13:11:30] 削除依頼 >>1015 六本木、銀座に直通って言えなくなることが痛いでしょ。別に六本木や銀座に用はないけどさ。参考になる! 0
1024: 匿名さん　 [2012-09-30 13:45:48] 削除依頼このあたり赤色ばっかりなんだから、液状化は心配したほうがいいでしょう。参考になる! 0
1025: 匿名さん　 [2012-09-30 14:31:27] 削除依頼川の流域で高台でないところは川から流れてきた土砂が堆積して出来た土地だからなんらか液状化のリスクはあるのでしょう。先の地震でこれだけ騒がれたのだから、これからやるところは対策されるとは思うが。まあ小規模マンションや戸建ては良く良くチェックしないと心配かもしれません。参考になる! 0
1026: 匿名さん　 [2012-09-30 15:36:11] 削除依頼東急電鉄は中目黒駅に関しては将来的に何らかの対策を取ると思われ。そうしないと中目黒～渋谷間をメトロ切符でタダ乗りされちゃう。中目黒住人は東横線料金を払わずに新宿・池袋に行けちゃう。いずれ線路付け替え・改札分離の可能性はあると思う。参考になる! 0
1027: 匿名さん　 [2012-09-30 19:21:34] 削除依頼川崎市の、タワーマンションや次々と建設されるマンションキムチのにおいがしてきた本当のお金持ちたちは、文句も言わずただ、「住みにくくなった」と言って川崎市から離れていくよ環境都市かわさきを謳っているみたいだけど、お世辞にも、「環境権」の確保された街とは思えない参考になる! 0
1028: 匿名　 [2012-09-30 21:41:17] 削除依頼 >1026中目黒からメトロの切符で入るってマナーの問題ですね。東横線のダイヤに空きを作れる代償としては安いぐらいでは？。メトロとは長い付き合いですし。参考になる! 0

1029: 匿名　 [2012-09-30 21:48:15] 削除依頼 >1025幸い先の震災でコスギはなんもならんかった。仮に震源地の問題だとすれば震源地が相模灘なら湘南エリアに、三浦半島の活断層なら横浜横須賀鎌倉エリアに、東京湾なら湾岸全域にリスクの優先順位を譲る立地。ハザードマップは高低差や流域面積で自動的にはじき出してるから現実的ではないです。参考になる! 0
1030: 匿名さん　 [2012-09-30 23:32:00] 削除依頼中原区直下型地震が来たらどうするんですか！？　怖くて武蔵小杉になんか住めません！参考になる! 0
1031: 匿名さん　 [2012-09-30 23:35:28] 削除依頼震源地により近いところよりは安全なはずだからここは大丈夫、とか、言い訳としても末期症状だな。参考になる! 0
1032: 匿名　 [2012-09-30 23:37:35] 削除依頼 >1030田園調布〜多摩川園あたりも高低差でハザード赤ですから、それならば本望(笑) 参考になる! 0
1033: 匿名さん　 [2012-10-01 00:07:43] 削除依頼 >ハザードマップは高低差や流域面積で自動的にはじき出してるから現実的ではないです。またいい加減なことを・・・そんな簡単な計算なら、同じ多摩川沿いで、上流の溝の口、下流の川崎のどちらよりも武蔵小杉が危険、なんて結果にならねえよ。ていうか、判定方法もきっちり公開されてんだから、読めよ。 http://www.city.kawasaki.jp/53/53bosai/home/lib/higai/pdf/04.pdf 参考になる! 0
1034: 匿名　 [2012-10-01 00:45:06] 削除依頼 >1033データに踊らされ事実を見誤りかわいそうな方。その武蔵小杉の高度制限を解除して日本一の高層階タワー三井パークシティミッドスカイタワーを許可したのが川崎市なのね(笑) 川崎市の資料だけ見てリスクマネジメントに問題を感じるなら、こんなとこでムキになってネガらず川崎市に『なんでそんな危険なところに震災後も次々50階オーバーのタワーを認め続けるのか』理由を確認してみたら？私と似たような回答が来るよ。参考になる! 0
1035: 匿名さん　 [2012-10-01 00:53:33] 削除依頼液状化しても躯体は残る様に、基礎を深くするタワー型にしたって事？参考になる! 0
1036: 匿名　 [2012-10-01 01:02:24] 削除依頼いや、基礎は15m前後だよ参考になる! 0
1037: 匿名　 [2012-10-01 01:11:05] 削除依頼タワー以外もバンバン建ってる。強いて言うなら戸建や古い基準の建物を減らしたい？ぐらい。参考になる! 0
1038: 匿名さん　 [2012-10-01 04:02:30] 削除依頼 >>1028 単にマナーの問題とも言えないんだな。普通にPASMOで中目黒から新宿３丁目まで乗って東横線料金は引かれない。PASMOはそういうルールだ。東武・西武の埼玉県人なんか中目黒乗り換えで六本木に行っても東急の料金を払わずに済んじゃう。東急電鉄は問題の重大性にまだ気付いていないんじゃなかろうか。数年前に中間改札が導入された西船橋駅（JR・メトロ）の例もある。看過できないと東急電鉄が判断すれば何らかの対策を取る可能性はありうる。参考になる! 0
1039: 匿名　 [2012-10-01 07:32:54] 削除依頼すまん、おらもことの重大さに気づいてない、回り道する人が増えると誰が困るの？乗換が不便になるほうがことは重大。参考になる! 0
1040: 匿名さん　 [2012-10-01 09:48:23] 削除依頼朝の通勤時間帯に横浜駅から都心方面に向かう東急東横線は混雑する。このため横浜駅で東横線に乗り入れているみなとみらい線の下り線に乗り、都心とは逆方向のみなとみらい駅や馬車道駅まで戻り、空いている上り電車に乗り換える人が多いという。通常、横浜駅からみなとみらい駅や馬車道駅を往復する場合360円を支払わなければならず、立派な「無賃乗車」になっているのだ。 ↑これはちょっと前のネタだけど未だに解決していないタダでさえマナーの悪さには定評のある東横線。またキセルが横行するよ東急には早急な対応が要求される参考になる! 0
1041: 匿名　 [2012-10-01 10:00:40] 削除依頼京王線など橋本の手前の武蔵境でもよくある光景だし遠距離通勤の大崎ー品川ー横浜ー武蔵小杉ー大船も回遊できるよ。営業マンは山手線反対回りで昼寝してるし。武蔵野線にいたっては… みんな犯罪者だったのか！？参考になる! 0
1042: 匿名さん　 [2012-10-01 12:42:36] 削除依頼 1041さん、武蔵境ではなく多摩境じゃないですか？参考になる! 0
1043: 匿名さん　 [2012-10-01 17:04:41] 削除依頼天下の東横線です。どんな悪口を言われても気にしません。参考になる! 0
1044: 匿名さん　 [2012-10-01 17:32:46] 削除依頼パーク３棟とエクラスの駅周辺のタワマンは、地下約１７ｍにあるＮ値６０以上の固い土丹層上に直接基礎で建っているとのことですが、地下浅に固い土丹層があることと液状化の危険性はまた別の話ですかね。そもそも直接基礎って固い地盤が浅く、杭で固い地盤に根付かせる必要がない場合に採用すると思うので直接基礎を採用しているということはこの辺（駅周辺）は地盤が固いということかな。参考になる! 0
1045: 匿名　 [2012-10-01 17:41:18] 削除依頼 >1042失礼いたしました、そこです。参考になる! 0
1046: 匿名　 [2012-10-01 17:59:23] 削除依頼 >1044関係ありです。本来は固体であるはずの土が流体になる現象ですので直接基礎でそのリスクを排除したわけです。参考になる! 0
1047: 匿名　 [2012-10-01 18:28:05] 削除依頼 >1046ただし、しっつこいネガくんが持ち出してるハザードマップは都内の立川断層と川崎市直下型に対するもので、鉄筋コンクリート建造物の被害予想が出てるのは武蔵小杉ではなく臨海部ってことを補足します。参考になる! 0
1048: ご近所さん　 [2012-10-01 21:35:08] 削除依頼新駅の改札正面に、コンビニとATMができるんだね！さっき帰って来てはじめて気づいた。いやはや、やっとなんかできたな。。。参考になる! 0
1049: 購入検討中さん　 [2012-10-01 21:40:56] 削除依頼おいおい地層博士ども、地層の話は他でやってくれよ。しょうもないハザードマップで論文でも書いてみるか？もともと殆どが湿地帯だった首都圏で何を血迷った論議をしてるのか、その愚かさに気付くと良いんだけど…。住みたくない人は出て行けばよい。そんな簡単なことも分からないのかね？人々の不安を煽ることがどれほどの罪かよく知った方が良い。参考になる! 0
1050: 匿名　 [2012-10-01 22:14:01] 削除依頼液状化ネガくんの肩をひとつだけ持つとすれば、川崎市がタワーを許認可しまくるのはコスギ駅前から古い建物を無くしたいというのが本音なのかなと、あんまり彼がしつこいおかげで気がつきました。開発は続きますね。参考になる! 0
1051: 匿名さん　 [2012-10-01 23:51:18] 削除依頼なーるほど！ますます高層団地化がすすむということですな参考になる! 0
1060: 匿名さん　 [2012-10-02 11:41:22] 削除依頼一日国交省発表の首都圏通勤電車混雑率ワースト10に何と武蔵小杉駅間の二路線でランクイン。これからもっと混むのにね。参考になる! 0
1061: 匿名さん　 [2012-10-02 12:41:20] 削除依頼横須賀線の利便性の良さがこんなところに影響するのですね。国交省は新川崎ー品川を今後何らかの手をうって改善されるといっていますがいつのなるのでしょうか？　これからもっともっと人が増えるので急いで対処して欲しい。参考になる! 0
1062: 匿名さん　 [2012-10-02 15:48:24] 削除依頼 >>1061 この話題はさんざん既出なんだけど、俺は親切なので大崎短絡線の解説のURL貼っとく。 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%B4%8E%E6%94%AF%E7%B7%9A#.E7.... でもこの計画、実現はかなり先になりそう。理由は、このスレの>>173あたりをよく読むと分かるよ。参考になる! 0
1063: 匿名さん　 [2012-10-02 16:53:10] 削除依頼 1061です。　1062さん、ありがとう御座います。本当にとても難しそうですね。2015年相模鉄道との直通も延期か全体の本数を減らすかですが、小杉住民としては我がままかもしれませんが延期して無理のない別計画を考えてほしい。福知山線脱線事故は2度と起してはいけない！参考になる! 0
1065: 匿名　 [2012-10-02 18:05:50] 削除依頼 >1064小杉は参政権があるだけマシだよ。そちらは国籍不明だれが不法滞在とかみんな似たような顔だしよくわからん参考になる! 0
1066: 匿名さん　 [2012-10-02 19:03:58] 削除依頼 1000超えているのでパート42を立てました http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/276703/ 参考になる! 0
1067: あさこ　 [2012-10-03 15:17:58] 削除依頼今朝　歩道を走っている自転車にぶつかりそうになった。歩道走行禁止ですよ！なのに睨みつけてくる奥様！！自分が道路法知らない無知にもかかわらず・・・ほんと腹立つ！！参考になる! 0
1068: 管理担当　 [2012-10-03 17:22:57] 削除依頼管理担当です。いつもご利用いただきありがとうございます。次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたしました。以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/276703/ ブックマークなどされている場合は、大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。今後とも、宜しくお願いいたします。参考になる! 0
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1019: 匿名　 [2012-09-30 11:56:30] 削除依頼あと三浦半島の活断層、災害ハザードは相対的に防災意識を高めるために見るべきでコスギをネガる道具じゃない。地盤が固きゃデベが手を抜くだけ。参考になる! 0
1020: 匿名さん　 [2012-09-30 12:05:41] 削除依頼 1018 いやだから、いっぺん1005を開いて、武蔵小杉が何色かみてみろよ。参考になる! 0
1021: 匿名さん　 [2012-09-30 12:21:18] 削除依頼液状化は比較的しにくいよ、とか適当な主張して、データ出てきたら、＞コスギをネガる道具じゃない。とか、説得力ありますねぇ（笑）参考になる! 0
1022: 匿名　 [2012-09-30 13:11:14] 削除依頼 >1021じゃ君が神奈川県で住めるのは相模原の台地部分か丹沢ぐらいだなでも土砂崩れと富士山に注意ね。神奈川県民はリスクに鈍感ってネガなら賛成、コスギをネガる道具じゃない。参考になる! 0
1023: 匿名　 [2012-09-30 13:11:30] 削除依頼 >>1015 六本木、銀座に直通って言えなくなることが痛いでしょ。別に六本木や銀座に用はないけどさ。参考になる! 0
1024: 匿名さん　 [2012-09-30 13:45:48] 削除依頼このあたり赤色ばっかりなんだから、液状化は心配したほうがいいでしょう。参考になる! 0
1025: 匿名さん　 [2012-09-30 14:31:27] 削除依頼川の流域で高台でないところは川から流れてきた土砂が堆積して出来た土地だからなんらか液状化のリスクはあるのでしょう。先の地震でこれだけ騒がれたのだから、これからやるところは対策されるとは思うが。まあ小規模マンションや戸建ては良く良くチェックしないと心配かもしれません。参考になる! 0
1026: 匿名さん　 [2012-09-30 15:36:11] 削除依頼東急電鉄は中目黒駅に関しては将来的に何らかの対策を取ると思われ。そうしないと中目黒～渋谷間をメトロ切符でタダ乗りされちゃう。中目黒住人は東横線料金を払わずに新宿・池袋に行けちゃう。いずれ線路付け替え・改札分離の可能性はあると思う。参考になる! 0
1027: 匿名さん　 [2012-09-30 19:21:34] 削除依頼川崎市の、タワーマンションや次々と建設されるマンションキムチのにおいがしてきた本当のお金持ちたちは、文句も言わずただ、「住みにくくなった」と言って川崎市から離れていくよ環境都市かわさきを謳っているみたいだけど、お世辞にも、「環境権」の確保された街とは思えない参考になる! 0
1028: 匿名　 [2012-09-30 21:41:17] 削除依頼 >1026中目黒からメトロの切符で入るってマナーの問題ですね。東横線のダイヤに空きを作れる代償としては安いぐらいでは？。メトロとは長い付き合いですし。参考になる! 0

1029: 匿名　 [2012-09-30 21:48:15] 削除依頼 >1025幸い先の震災でコスギはなんもならんかった。仮に震源地の問題だとすれば震源地が相模灘なら湘南エリアに、三浦半島の活断層なら横浜横須賀鎌倉エリアに、東京湾なら湾岸全域にリスクの優先順位を譲る立地。ハザードマップは高低差や流域面積で自動的にはじき出してるから現実的ではないです。参考になる! 0
1030: 匿名さん　 [2012-09-30 23:32:00] 削除依頼中原区直下型地震が来たらどうするんですか！？　怖くて武蔵小杉になんか住めません！参考になる! 0
1031: 匿名さん　 [2012-09-30 23:35:28] 削除依頼震源地により近いところよりは安全なはずだからここは大丈夫、とか、言い訳としても末期症状だな。参考になる! 0
1032: 匿名　 [2012-09-30 23:37:35] 削除依頼 >1030田園調布〜多摩川園あたりも高低差でハザード赤ですから、それならば本望(笑) 参考になる! 0
1033: 匿名さん　 [2012-10-01 00:07:43] 削除依頼 >ハザードマップは高低差や流域面積で自動的にはじき出してるから現実的ではないです。またいい加減なことを・・・そんな簡単な計算なら、同じ多摩川沿いで、上流の溝の口、下流の川崎のどちらよりも武蔵小杉が危険、なんて結果にならねえよ。ていうか、判定方法もきっちり公開されてんだから、読めよ。 http://www.city.kawasaki.jp/53/53bosai/home/lib/higai/pdf/04.pdf 参考になる! 0
1034: 匿名　 [2012-10-01 00:45:06] 削除依頼 >1033データに踊らされ事実を見誤りかわいそうな方。その武蔵小杉の高度制限を解除して日本一の高層階タワー三井パークシティミッドスカイタワーを許可したのが川崎市なのね(笑) 川崎市の資料だけ見てリスクマネジメントに問題を感じるなら、こんなとこでムキになってネガらず川崎市に『なんでそんな危険なところに震災後も次々50階オーバーのタワーを認め続けるのか』理由を確認してみたら？私と似たような回答が来るよ。参考になる! 0
1035: 匿名さん　 [2012-10-01 00:53:33] 削除依頼液状化しても躯体は残る様に、基礎を深くするタワー型にしたって事？参考になる! 0
1036: 匿名　 [2012-10-01 01:02:24] 削除依頼いや、基礎は15m前後だよ参考になる! 0
1037: 匿名　 [2012-10-01 01:11:05] 削除依頼タワー以外もバンバン建ってる。強いて言うなら戸建や古い基準の建物を減らしたい？ぐらい。参考になる! 0
1038: 匿名さん　 [2012-10-01 04:02:30] 削除依頼 >>1028 単にマナーの問題とも言えないんだな。普通にPASMOで中目黒から新宿３丁目まで乗って東横線料金は引かれない。PASMOはそういうルールだ。東武・西武の埼玉県人なんか中目黒乗り換えで六本木に行っても東急の料金を払わずに済んじゃう。東急電鉄は問題の重大性にまだ気付いていないんじゃなかろうか。数年前に中間改札が導入された西船橋駅（JR・メトロ）の例もある。看過できないと東急電鉄が判断すれば何らかの対策を取る可能性はありうる。参考になる! 0
1039: 匿名　 [2012-10-01 07:32:54] 削除依頼すまん、おらもことの重大さに気づいてない、回り道する人が増えると誰が困るの？乗換が不便になるほうがことは重大。参考になる! 0
1040: 匿名さん　 [2012-10-01 09:48:23] 削除依頼朝の通勤時間帯に横浜駅から都心方面に向かう東急東横線は混雑する。このため横浜駅で東横線に乗り入れているみなとみらい線の下り線に乗り、都心とは逆方向のみなとみらい駅や馬車道駅まで戻り、空いている上り電車に乗り換える人が多いという。通常、横浜駅からみなとみらい駅や馬車道駅を往復する場合360円を支払わなければならず、立派な「無賃乗車」になっているのだ。 ↑これはちょっと前のネタだけど未だに解決していないタダでさえマナーの悪さには定評のある東横線。またキセルが横行するよ東急には早急な対応が要求される参考になる! 0
1041: 匿名　 [2012-10-01 10:00:40] 削除依頼京王線など橋本の手前の武蔵境でもよくある光景だし遠距離通勤の大崎ー品川ー横浜ー武蔵小杉ー大船も回遊できるよ。営業マンは山手線反対回りで昼寝してるし。武蔵野線にいたっては… みんな犯罪者だったのか！？参考になる! 0
1042: 匿名さん　 [2012-10-01 12:42:36] 削除依頼 1041さん、武蔵境ではなく多摩境じゃないですか？参考になる! 0
1043: 匿名さん　 [2012-10-01 17:04:41] 削除依頼天下の東横線です。どんな悪口を言われても気にしません。参考になる! 0
1044: 匿名さん　 [2012-10-01 17:32:46] 削除依頼パーク３棟とエクラスの駅周辺のタワマンは、地下約１７ｍにあるＮ値６０以上の固い土丹層上に直接基礎で建っているとのことですが、地下浅に固い土丹層があることと液状化の危険性はまた別の話ですかね。そもそも直接基礎って固い地盤が浅く、杭で固い地盤に根付かせる必要がない場合に採用すると思うので直接基礎を採用しているということはこの辺（駅周辺）は地盤が固いということかな。参考になる! 0
1045: 匿名　 [2012-10-01 17:41:18] 削除依頼 >1042失礼いたしました、そこです。参考になる! 0
1046: 匿名　 [2012-10-01 17:59:23] 削除依頼 >1044関係ありです。本来は固体であるはずの土が流体になる現象ですので直接基礎でそのリスクを排除したわけです。参考になる! 0
1047: 匿名　 [2012-10-01 18:28:05] 削除依頼 >1046ただし、しっつこいネガくんが持ち出してるハザードマップは都内の立川断層と川崎市直下型に対するもので、鉄筋コンクリート建造物の被害予想が出てるのは武蔵小杉ではなく臨海部ってことを補足します。参考になる! 0
1048: ご近所さん　 [2012-10-01 21:35:08] 削除依頼新駅の改札正面に、コンビニとATMができるんだね！さっき帰って来てはじめて気づいた。いやはや、やっとなんかできたな。。。参考になる! 0
1049: 購入検討中さん　 [2012-10-01 21:40:56] 削除依頼おいおい地層博士ども、地層の話は他でやってくれよ。しょうもないハザードマップで論文でも書いてみるか？もともと殆どが湿地帯だった首都圏で何を血迷った論議をしてるのか、その愚かさに気付くと良いんだけど…。住みたくない人は出て行けばよい。そんな簡単なことも分からないのかね？人々の不安を煽ることがどれほどの罪かよく知った方が良い。参考になる! 0
1050: 匿名　 [2012-10-01 22:14:01] 削除依頼液状化ネガくんの肩をひとつだけ持つとすれば、川崎市がタワーを許認可しまくるのはコスギ駅前から古い建物を無くしたいというのが本音なのかなと、あんまり彼がしつこいおかげで気がつきました。開発は続きますね。参考になる! 0
1051: 匿名さん　 [2012-10-01 23:51:18] 削除依頼なーるほど！ますます高層団地化がすすむということですな参考になる! 0
1060: 匿名さん　 [2012-10-02 11:41:22] 削除依頼一日国交省発表の首都圏通勤電車混雑率ワースト10に何と武蔵小杉駅間の二路線でランクイン。これからもっと混むのにね。参考になる! 0
1061: 匿名さん　 [2012-10-02 12:41:20] 削除依頼横須賀線の利便性の良さがこんなところに影響するのですね。国交省は新川崎ー品川を今後何らかの手をうって改善されるといっていますがいつのなるのでしょうか？　これからもっともっと人が増えるので急いで対処して欲しい。参考になる! 0
1062: 匿名さん　 [2012-10-02 15:48:24] 削除依頼 >>1061 この話題はさんざん既出なんだけど、俺は親切なので大崎短絡線の解説のURL貼っとく。 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%B4%8E%E6%94%AF%E7%B7%9A#.E7.... でもこの計画、実現はかなり先になりそう。理由は、このスレの>>173あたりをよく読むと分かるよ。参考になる! 0
1063: 匿名さん　 [2012-10-02 16:53:10] 削除依頼 1061です。　1062さん、ありがとう御座います。本当にとても難しそうですね。2015年相模鉄道との直通も延期か全体の本数を減らすかですが、小杉住民としては我がままかもしれませんが延期して無理のない別計画を考えてほしい。福知山線脱線事故は2度と起してはいけない！参考になる! 0
1065: 匿名　 [2012-10-02 18:05:50] 削除依頼 >1064小杉は参政権があるだけマシだよ。そちらは国籍不明だれが不法滞在とかみんな似たような顔だしよくわからん参考になる! 0
1066: 匿名さん　 [2012-10-02 19:03:58] 削除依頼 1000超えているのでパート42を立てました http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/276703/ 参考になる! 0
1067: あさこ　 [2012-10-03 15:17:58] 削除依頼今朝　歩道を走っている自転車にぶつかりそうになった。歩道走行禁止ですよ！なのに睨みつけてくる奥様！！自分が道路法知らない無知にもかかわらず・・・ほんと腹立つ！！参考になる! 0
1068: 管理担当　 [2012-10-03 17:22:57] 削除依頼管理担当です。いつもご利用いただきありがとうございます。次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたしました。以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/276703/ ブックマークなどされている場合は、大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。今後とも、宜しくお願いいたします。参考になる! 0
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