ラシュレ府中

[検討中の奥さま]

ファミリータイプで戸数もちょうどいいかんじかなと思って
気になってます。

所在地：東京都府中市寿町2丁目2-10（地番）
交通：京王線 「府中」駅 徒歩4分
武蔵野線 「府中本町」駅 徒歩12分
南武線 「府中本町」駅 徒歩12分
間取：3LDK
面積：74.11平米・74.56平米
売主：兼六土地建物
販売代理：日翔不動産

物件URL：http://www.xn--xckyeko9558agvu.com/
施工会社：株式会社ナカノフドー建設
管理会社：株式会社リプレイス

[51: 匿名さん]

府中駅近の物件で７４㎡なら狭くないよね？駅徒歩20分のプラウドや5000万中盤のミレニアム８０㎡台と比べたら可哀そうだよ・・・。

[52: 匿名さん]

そうですねえ。広くはないかもだけど、決して狭くはないですよね。

プラウド天神町は、遠すぎるから広さと安さで勝負って感じでしたが、交通
生活至便性と再販リスク重視の我が家ではまったく魅力は感じられずでした。
（あそこ辺りだったら、戸建て買います）

ミレニアムも府中駅使いにはちょっと不便な立地ですよね。本町はほとんど
使わないし。

ここかクリオ府中（工事開始）か、もう数年がまんして野村の駅直結物件かな。
宮西町のプラウドは、環境がね〜。

でも、これからどんどん建ちそうですよね。消費税アップはあるんだけど、
焦りは禁物か。

[53: 匿名さん]

クリオって幾ら位ですかね？府中街道面以外は建物に囲まれてるから安いのかな？
確かに焦りは禁物ですけど、野村で駅近ならめちゃくちゃ高いですよね。予算重視の我が家には無理でしょうね。
子供もいるので３ＬＤＫは必要だし収納も欲しいし、でも生活の利便性も重要だし･･･。そういう部分でラシュレを検討しています。全室のキッチンとお風呂に窓が付いてるのもポイント高しです。ただ正直、クリオの価格も気になるところではあります。
まだ情報は出ないのでしょうか？

[54: 購入経験者さん]

去年府中で新築を購入した者です。

５０００万以内でざっくり分けると

府中駅徒歩１５分～　　８０㎡～
　　　　　１０分以内　７０㎡～８０㎡
　　　　　　５分以内　６０㎡～７０㎡

階数や向き、角部屋かどうか、大手ブランドかどうかによって変わるでしょうが、こんな感じでしょうね。
１０分以内で５０００万以下で８０㎡以上はそもそも新築ではありえないし、駅４分の７４㎡角部屋で広くないって言ってるのは予算が高い人達なんだろうね。根本が違うんですよねぇ。
予算４０００万台だった自分からすると「７０㎡台の３ＬＤＫ、しかも角部屋？」という感じですがね。そもそも府中駅近の４０００万台で６０㎡台の３ＬＤＫはあったけど、７０㎡台は多分出た事ないし、今後もほとんど出ないでしょうね。

５０００万円以上の予算の人達はおいといて、５０００万円未満の人達で広さ７０㎡以上にこだわる方は良いマンションだと思いますよ。しかも南向きの角部屋なんでしょ？そもそも甲州街道気にする人は検討外でしょうし、当然防音対策も取ってるでしょうしね。

[55: 購入経験者さん]

５２さんは予算がどれだけ高い人なの？

ラシュレとクリオとプラウドを一緒に検討するの？宮西町しかり、駅直結のプラウドははなから価格が違いすぎるでしょ？
たぶん1000万以上は違うと思うよ。駅直結プラウドの70㎡台なら6000万位はするでしょ。

[56: 匿名さん]

駅直結プラウドはタワーじゃないから6000スタートってことはないのでは？
しかも公共施設の上の住居部分ですから。

[57: 匿名さん]

予算は5000-6000後半くらいです。府中駅至近で物件を探しているので
至便優先で仕様もソコソコであればという感じです。

プラウドだろうがクリオや何だろうが、実際に仕様と構造設計、間取りと値付けを見て
納得いけばいいのでデベ最優先で選ぶわけでもなく、ひととおりちゃんと見ようと
思ってます。むしろこのところのプラウドの仕様の低下（昔と比べると原価コスト
うまく削減してますよね）に注意したほうが良いと思ってまして、プラウド信者
とかではないので全然大丈夫です。（初期のプラウドは確かに良かったですが、
今は何だかカジュアルになっちゃいましたね。別にカジュアルが悪いわけじゃなくて、
仕様がそれなりなのに価格だけ高くなってて、プラウドだから即最高！的な
痛々しい勘違いは避けたほうが良いだけで）

ラシュレは街道沿いなので、その影響が気になってます。
クラッシィハウスの住民さんなどに聞いてみたいですね。排ガスどのくらいなのか？

駅直結プラウド、相模大野が参考になるかも。
ご指摘の通り、あそこはタワーなので府中の場合の中低層とは異なる
可能性はありますが、相模大野で坪250前後でしたよね。

まあ相場からすると、間取り狭い部屋などは四千万後半からで中心は五千万後半
あたりではないでしょうか？駅直結で数百万プレミア乗っけてるかもですが。

クリオはマンション外観から「Clio」とか入れて欲しくないなあ。穴吹の
サーパスとかもよくやってますがあれはださいんで。

[58: 匿名さん]

>>48さん
プロジェクトの内容を読んでみました。
子供がリビング中心に生活する環境づくりというのは理解できますが、
お風呂やトイレで短時間の学習ができる工夫というのはちょっと解からないですね。
就学前の幼児向けとして、お風呂やトイレにひらがなの表を貼るようなものでしょうか。

[59: 物件比較中さん]

府中って字的に気分のいい町名多いんですね、ここなんて寿だから縁起いいなって思って。そういえばほんの数十年前まで府中駅は地上だったんですよね、ネットの写真で見ました。地上の時は今みたいに線路の両サイドに壁がなかったから線路沿いの住まいは大変だったと思います。

ラシュレも線路沿いですけど見たところ線路サイドの壁は高さがそれなりにあって、ある程度の防音効果はありそう。それに甲州街道側は廊下ですしね、いい条件だなと思いました。

[60: 匿名さん]

ここで評判の割には売れていないようですね

[61: 匿名さん]

駅からは近いけど線路と甲州街道に挟まれている割に高いのと、デベが有名どころじゃないから？

[62: 匿名さん]

営業さん曰く、
「府中駅徒歩5分圏内ですと新築相場的に坪230万～240万位ですが、この物件は北側が甲州街道沿いで南も線路が近い事で、どうしても価格を抑える必要があった為モデルルーム等を作らず、完成販売にした事で価格を平均坪単価210万円にする事ができました。ただ74㎡の広さの為、単価は低くとも総額では高く感じるかもしれませんが、同じような駅距離・価格の物件と比べて広さが違います。
また、騒音に関しては防音サッシなど工夫はできますが、広さや駅距離に関しては工夫も限られますので、同じご予算で広さ・角部屋を望まれる方にはおすすめです。」
と言ってました。

駅距離・広さ・日当たり・眺め・音など100点満点を望むならそれなりの予算が必要だし、甲州街道沿いではあるけれど防音はちゃんとしてましたし、限られた予算で駅4分・74㎡・南向き角部屋で4000万円中盤の価格帯なら良いマンションだと思いましたよ。
たしかに、すぐ近くのシティハウスは甲州街道には面してませんが、2階東向きで64㎡・4980万円なので坪250万オーバーなとなり、ラシュレで同じくらいの価格だと11階南向き角部屋の74㎡ですから、窓を閉めて静かであれば良いという方からすれば割安だと思います。環境は違いますが2LDK予算の人が3LDKを購入できるのであれば決して高くはないと思います。
府中本町の方まで行けばそれなりに安くなるでしょうけどね。

[63: 匿名さん]

>61さん
確かにデベは兼六土地建物株式会社、施工は株式会社ナカノフドー建、
マンション名の「ラシュレ」も聞き覚えのないものでした。
売主の本社は吉祥寺にあるんですね。
調べてみると、分譲マンションよりも建売住宅に力を入れている会社なのでしょうか。

[64: 匿名さん]

たぶん駅直結プラウドの７０㎡台で一番安い部屋と、ラシュレの一番高い部屋が同じ位の価格っていう感じかな。

[65: 匿名さん]

ナカノフドーは東証一部上場のゼネコンですよ。売主の兼六土地建物は主が建売のようですね。昭和４３年創業で吉祥寺に自社ビルがあるそこそこの会社のようです。

[66: 匿名さん]

オール電化じゃないのにコンロがIHだからっていうのもありそう。

[67: 匿名さん]

甲州街道沿いの時点でウチは無理です。

[68: 匿名さん]

甲州街道が無理という方も当然いるでしょうね。
でも我が家は子供もおり、やはり部屋数や収納はどうしても必要です。予算にも限りがありますし。

甲州街道については、対策がしっかりしていれば問題ないと考えてます。4000万～5000万の予算で子供がいる、もしくは子供をつくる予定のある家庭には70㎡以上は譲れない広さだと思います。あとは、駅近を選ぶかもう少し歩くかという感じですね。

[69: 匿名さん]

ステマというか営業さんが頑張ってるっていうか・・・・

[70: 匿名さん]

確かに営業さんが頑張ってますね…
東証一部上場といってもピンキリですよ。

[71: 匿名さん]

>>62さんの投稿はステマかもしれない（じゃなかったらごめんなさい）ですが、
結構有用な内容で助かりました。ここは二重サッシでしたよね。

ちょっと気になるのが、やっぱり街道沿いということで空調次第（清浄機能など）かな。

[72: 購入検討中さん]

音は実際に確認で来るのがいいですね
完成済みだし
せっかくだからお泊り体験プランがあって一晩泊まって納得したいですね
特に深夜の騒音、振動が気になるので

[73: 匿名さん]

皆さん仰る通り、ココは甲州街道と如何に向き合うかが最大の課題ですよね。
個人的には騒音も排ガスも完全には遮断出来ないと考えます。

すみふとかでよくある、内廊下仕様であれば多少違うでしょうが。

ウチも子供いるのですが、騒音と排ガスによる健康被害と、通学時の交通事故のリスクを考えて、
検討から外しました。

確かに価格と広さはそれなりに良いのですが、済んだ後のリスクが高すぎると感じます。

[74: 匿名さん]

通りがかりましたがまだ数戸しか入居してませんねえ。

[75: 匿名さん]

今朝の新聞に折り込み広告入ってましたね。3LDKで74平米で2タイプ
出ていました。角住戸なのでおそらく上限に近い価格でしょう。＝5,500万前後。
間取りは典型的な和室込み田の字ですが。

仕様はまずまずと思いますが、収納が少なそうなのは惜しいですね。

[76: 匿名さん]

＞７３
通学に関しては交通事故のリスクは無いんじゃない？だって歩道橋だし。横断歩道じゃないから、車に接する可能性は無いよね。
内廊下にすると、各階の廊下に空調付けないとならないから、管理費は上がるよね？値段が安くても管理費高かったら意味ないじゃん。てゆーか、すみふ買えばいいんじゃない？何で買わなかったの？駅も近いし、環境も悪くないし、騒音公害も少ないし、内廊下だし・・・７３さんにピッタリじゃん!!

[77: 匿名さん]

まあ甲州街道沿いのマンションには賛否両論あるよね。街道沿いでも安くて広ければ良しと思う人はいるだろうし、どうしても嫌な人もいるだろうし。府中にも街道沿いのマンションはザラにあるからねぇ。
下の方の階は確かに安いけど、南側にマンション建ってるからふさがれちゃってる感があるし、前の建物が干渉しない階だと8階から上になっちゃう。そうすると4611万～、そこまでいったらあんまり安さは感じないなぁ･･･。
地元の人間じゃないから分からないけど、７４㎡で4000万中盤以上って安いの？

[78: 匿名さん]

甲州街道沿いでなければ飛びつく価格かも。

[79: 匿名]

ここすごく気になり見に行ってきましたが、まだあまり入居していないよう…
機械式駐車場がありますが、駅近なのでほとんど使われていないそうです。将来の管理費が心配…

[80: 匿名さん]

元甲州街道沿いに住んでいました。
街道沿いでも上の方の階ならばそんなに気にならないような気がします。
夜、静かなところで眠りたいという人には向かないかもしれませんが・・・
順応性が高いというか、慣れる人には大丈夫じゃないのでは？と。

[81: 匿名さん]

駐車場は9台あるようだが、確かに駅近だから車を持たない人も多いかもね。最悪一人も駐車場使わなかったら、1台10000円×9台＝月9万円の管理費が不足するな？そしたら月々みんなで負担しなきゃ。
9万円÷28所帯で月々3200円位、将来的に管理費が上がる可能性あるわいな!!79さんの心配わかるわ～。
よし、俺は駅から遠くても皆が車を持ってて駐車場が満タンになるようなマンションを買おう!!

[82: 匿名さん]

ちなみに、買い物はどこのスーパーがおすすめでしょうか？あと、近くに評判の良い総合病院はありますか？

[83: 匿名さん]

スーパーはシェトスヤマザキ、京王ストア、さくら食品館、伊勢丹地下
くるる1階の個人商店などお好みで。
車があれば分倍河原か東府中のサミット、武蔵小金井のヨーカドーでも良いかと。
ドラッグストアも駅前にたくさんあります。

府中市内の総合病院だったら、都立多摩総合医療センターでしょうか。
私は市内の総合病院へは行かないでわかりませんが。

[84: 匿名さん]

このあたりは買い物に困ることはないですね。
ニーズに合わせていろんなお店があるというか。

私は京王ストアが割と夜遅くまでやっているので、好きですが。

[85: 匿名]

周りの環境もよさそうでいいかなと思っています。

二重床、二重天井、壁の仕様など配慮されていても夜はゆっくり寝れないでしょうか　人それぞれ感じ方も違うでしょうし
あんまり車の往来や救急車の音などが激しいのは気になってしまい可も剃れませんが。

[86: 79]

こちらのアフターサービスもいまいち不透明でちょっと気になります。

府中駅徒歩4分、部屋もそこそこ広く収納も多い、建物もしっかりしていそうで余計な共用施設もない。日当たりもよい。目の前は小学校で（個人的に）和む。スーパー等も多く日常の買い物に困らない。府中市の行政が他市に比べて魅力的。
何より、中古や新築の条件の似たマンションよりお手頃。

甲州街道は気にならないので個人的にはかなり理想的なマンションですが、デベが大手でなくアフターサービスが？なことと、戸数が少ないのにまだあまり売れていなく機械式駐車場があることがかなりネックです。

このマンションに住んで10年後20年後…管理は大丈夫？
空き部屋が出たりして管理費はね上がらない？
って思ってしまいます。

[87: 79]

こちらのアフターサービスもいまいち不透明でちょっと気になります。

府中駅徒歩4分、部屋もそこそこ広く収納も多い、建物もしっかりしていそうで余計な共用施設もない。日当たりもよい。目の前は小学校で（個人的に）和む。スーパー等も多く日常の買い物に困らない。府中市の行政が他市に比べて魅力的。
何より、中古や新築の条件の似たマンションよりお手頃。

甲州街道は気にならないので個人的にはかなり理想的なマンションですが、デベが大手でなくアフターサービスが？なことと、戸数が少ないのにまだあまり売れていなく機械式駐車場があることがかなりネックです。

このマンションに住んで10年後20年後…管理は大丈夫？
空き部屋が出たりして管理費はね上がらない？
って思ってしまいます。

[88: 買い換え検討中]

和室があるのがなかなか良いですね
うちには小さい子供が居るので、和室があると昼寝がすぐ出来そうでよさそうです。
最近はなかなか和室があるところが少ないので、魅力を感じます。

ただ、大通り沿いなのが少し気になります。車の通りは結構多いですか？

[89: 匿名さん]

国道20号線ですもの、多いですよ。
気になるなら平日の日中と夜、休日の日中と夜に現地に行って確認してください。

[90: 匿名さん]

甲州街道沿いと言っても過言でない立地のマンションに住んでいます。
寝室の窓から甲州街道はすぐ近くで、京王線も良く見えます。
夜は１２時半を過ぎれば京王線も走らなくなりますし、甲州街道も割りと交通量が減ります。
このところ夜は涼しくなたので窓を開けて寝ています。
マフラーのうるさい車や緊急車両も通りますが、さほど気になりません。爆睡しています。
あくまで私感ですが・・・

[91: 匿名さん]

街道沿いという条件はほんと気にするかしないかに尽きますよ、

僕も90さんと同じく気にならない派。

このマンションはスレッド立てた人のコメント通り、少戸数ファミリー向けで至ってスタンダードで検討しやすいと思ってます。

戸数多いとEVとか共用で色んな人と会うでしょ?
性格的に苦手な僕みたいな人もいると思うんですよね、家族だけの空間時間をできるだけ大事にしたい、みたいな。でも戸建て駅近は難しい。。

そんな家庭にはいんじゃないかと思います。

[93: 匿名さん]

先日、建物を見学してきました。
甲州街道の音は、防音サッシという事で窓を閉めたら全然静かでした。ここまで音が変わるのかと、逆にビックリでした。
こちらは実際の部屋が確認できるのが一番良い所だと思います。
ちなみに、4000万円位の部屋が見たかったのですが売れてしまったとの事で、Aタイプの４階とBタイプの６階の4300万円台のお部屋を紹介されました。
駅に近いのと部屋も角部屋で良かったのですが、当初の予定より月々１万円位オーバーするので現在主人と親と検討中です。

[94: 府中で探し中]

＞93

完成物件だから中見れるんですね。
私も音の心配はしてました、さすがに年中窓を閉めるのは開けられる意味がないと思いますが寝るときは閉めますし、
音が聞こえて欲しくない時に聞こえないというのはいい感じですね。
ほかの物件も確認したんですけど、けっこうゴチャゴチャ路地に入った物件だったりでスッキリしないなあって思って、
街道沿いみたいなシンプルで開けてる場所は対策さえバッチリならむしろいいと思っています。

[95: 匿名さん]

街道沿いなので防音対策はしっかりしているんですね。
粉塵や排気ガスの方はいかがでしたか？

私は車の音はさほど気にならず、むしろ排気ガスの方に神経過敏かもしれません。
24時間窓を開けない生活は精神衛生上にもよろしくない気がしますしね。

[96: 匿名さん]

こちら価格から見た条件はどんな感じでしょう。駅近で3LDK、それでこの価格帯というのは府中では安いでしょうか、私の考えでは安さを決めてにするべきなのかなって。高望みも良くないですし待ち過ぎてチャンスを失ってもそれも後悔。タイミングも人生と思い検討をしているのですが、価格と条件の折り合いがどうなのかを自身だけでは判断できず、アドバイス頂ければと思います。

[97: 匿名さん]

今まで、駅4分よりは遠くて60㎡台の３ＬＤＫでもココと同じ位の価格のマンションはいっぱいあったから、府中駅近では安いんじゃないかな。甲州街道沿いだから安いんでしょうけど、気にしないか妥協して駅距離と広さを求める方ならば、府中駅近の74㎡の角部屋が手ごろに買えるって思えばいいんじゃないでしょうか？
まあ、甲州街道も北側なのが救いですね。南側だったら洗濯物も干せませんからねえ。

[98: 匿名さん]

＞96
府中の人ではないのですか？地元なら今までいろんな物件の広告があったでしょうから。

ご自分の予算の中で一番良い部屋と、他物件で同じ価格の部屋を見比べて、駅距離・広さ・日当たり・設備など比較して決めれば良いんじゃないでしょうか？

[99: 匿名さん]

南側でも、クラッシイハウスでは堂々と洗濯物を干していますね。
あそこはさすがに吸気口対策で通常よりもしっかりした仕様のものを
使ってますが、それでも黒い塵が壁面に付着していて、窒素化合物の
凄さを示してるんですが、よくあんな場所で家族の衣類を干せるもの
だと驚きます。こちらでは南側は線路程度ですから、あそこよりは
ずいぶんましでしょうが、室内乾燥のほうが安心ですね。

[100: 匿名]

線路が近ければ、鉄粉が舞います。
ましてや府中は高架橋なので、中層階から下は
鉄粉が飛散してくるでしょう。

ましてや高架橋は電車の通過音が響きやすいので、
常に北も南も窓を開けず、採光のみで良いという方
にしか向かない物件だと思います。

[101: 96]

>97
スミマセン詳しくありがとうございます。甲州街道沿いという条件は価格が安くなる要因になり得るんですね、正直初めて知りました。では物件の中身だけを純粋に見た場合(甲州街道はないものとして見てみる)は実は部屋の仕様や立地の割には安いという位置づけになるのでしょうか。何だか当初よりも良く見えてきました。高架は駅の近さのほうが大事と思い仕方なしと既に受け入れています。買うか否か、間もなく決まりそうです。

[102: 匿名さん]

6階のモデルルームを見ましたが、こは高架沿いではなく、高架との間に7～8階建のマンションが建っているので、直接線路の影響はありませんでしたよ。窓を開けると音はしますが、やはり南側マンションの影響で多少音も防がれてる気がしました。それに、下の階はほとんど売れたみたいでしたので、やはり線路に関しては影響ないと思いますよ。

[103: 匿名さん]

〉100は現地も良く知らずに書き込んでるようだね。それか知ってるけど、アラを探して他物件を潰そうとするこれから販売予定のクリオかどっかの社員かな？仕事熱心とゆーか、頭が下がります。線路沿いだとしても普通に生活してる所帯はたくさんあるし、しかもココは近いけど線路沿いではないしね。

[104: 匿名]

といっても生活環境の良い場所だと御世辞にも言えないなw

駅近だけど両面の窓が開けれる環境じゃないから、共働きの夫婦が寝に帰る場所として相応しい立地だね。

[105: 匿名さん]

>102

高架側のマンションには申し訳ないけれどうまく音を塞ぐ壁になってくれてるということですね、
まだ見ていないのでまさに線路沿いなんだとばかり思ってました。

けど考えてみれば街道沿いだと線路沿いにはならないんですよね、
奥行きが相当ないと両サイドに触れることはないよなあって地図を見て思ってました。

下の階が先に売れているのは意外ですが、理由はあるんでしょうか。
途中の階までは遮音仕様が違うとか。
これでむしろ下のほうが静かということもあり得ますよね。

[106: 匿名さん]

>105さん
下層階が売れてるのは、単に価格が安いからでしょう。
上層階に比べて防音性が優れていることは、まず無いと思いますよ。

こちらを前向きに検討されているのですか?
良い結論が出せると良いですね。

[107: 匿名さん]

管理会社は株式会社リプレイス…聞きなじみがない社名なので
若干不安を感じます。
あとは87さんが仰るように、小規模なのに駐車場が機械式で
建替え等で将来的な負担が大きくなるのではないかと心配ですね。

[108: 匿名さん]

＞107
28所帯で9台分の駐車場だからたいした負担じゃないでしょ？駐車場率100％なら別だけどね。いずれにせよ当然、修繕積立金の計画に入ってるでしょ。平置き式なら別だけど、機械式で維持費がかかるのはどこのマンションも一緒。大規模ならそれだけ駐車台数も多いから、所帯あたりの費用負担はそう変わらない筈だな。

[109: 周辺住民さん]

機械式駐車場そのものだけならいいけど、ここは敷地が狭いから
駐車場前にターンテーブルがあるから高く付きそうだけど。
大手デベでも何年後かには修繕積み立て金足りなくなるところは聞くけど
ここは聞いたこと無いところだから不安なのはわかる。

[110: 匿名さん]

敷地の小さなマンションには大抵ターンテーブルは付いてますよね？いまどきのマンションは、それも含めて将来足りなくならないように計画を立ててると思いますが？
それなら、府中市内の中古も含めた小規模マンションは全て問題ありなのでしょうか？

[111: 匿名さん]

たしかに機械式駐車場でターンテーブル付きだと、大規模で平置き式の物件と比べて多少修繕金負担は多くなるよね。でも15年で一回部品を交換するとして、駐車場代最低8000円×9台×15年＝12,960,000円となるから、その費用でまかなえるんじゃない？別に後から負担が増すって事もないんじゃないかな。
府中駅近、70㎡以上の角住戸で4,000万中盤なんだから甲州街道含め多少のネックは妥協しないと・・・。妥協できなきゃ、大手のお高い物件を買うしかないんじゃない？たしかシティハウスの70㎡は6,300万だったよね？以前、府中町のプラウドも70㎡台の2階の角住戸で5,200万位だったし・・・。
価格が安い＝ネックがあるのが当然で、そのネックが許容範囲かどうかって所だと思うよ。

[112: 匿名さん]

ターンテーブルがここのマンションにとって最良の方法なら僕は不満はないですねえ。
どうしてもそれが嫌なら他の物件を探します。でも仮に無理やりターンではない環境にして、その狭い中を車の向きを変えろとなったら逆にやめていたかもしれません。

マンションに合った駐車場環境と認識して良いと思いました。

[113: 匿名さん]

>112さん
ここの購入者の方ですか？
何かほかにプラスやマイナスの要素はありませんか？すでにお住まいでしたら、気になる点や満足されてる点などお教えいただければ嬉しいです。

購入者の方でなければスミマセン。

[115: 匿名さん]

駐車場8000円なんですか？ここ。
他の物件に比べても安いから余計修繕費が心配ですね。
もう少し駅から離れた物件の駐車場料金1万オーバーが
ほとんどなので…横から失礼しました。

[116: 周辺住民さん]

ここ、壁が既に汚れてますね…

[117: 匿名さん]

駐車台数が10台だから、8000円でも修繕費はまかなえるそうですよ？
まさに111さんの計算が参考になるんじゃないですか？

[118: 匿名さん]

＞１１６
だから？外に建ってんだから当然汚れるでしょ。道路沿いなら排気ガス、海に近ければ塩害、山に近ければ砂埃、商店街そばなら油汚れや臭い等々・・・。
タイル張りだからまだマシだと思うよ。

[119: 匿名さん]

家にチラシが入ってましたが、東府中駅近でここより安そうな物件がでましたねぇ・・・環境もここより良さそうだし。
営業さんの心境もガクガクブルブルじゃないですか？

[121: 匿名]

休みに見に行きました。
駅に近くて、この広さなら検討したいなと思いました。
甲州街道が少し気になりましたが、それ以上に間取りが良くて。
でも主人と話し合いやめました。
営業さんがあまりにも不誠実でいかにも嘘つき見え見えで。解らない事を聞いても答えられないし。
こんな人がいる会社は嫌だなと思いました。
もうチョットでも普通の営業さんならって残念でした。
本当に残念でした。
皆さんは気にいったマンションだったのに、私たちみたいに、販売する担当の方のレベルが駄目だった時に買いますか？
実は今も気になって欲しいのですが、本当に困ってますら。

[122: 匿名さん]

>>121さん　せっかく気に入られたのに残念な担当が付かれたとのこと、
悩んでしまいますよね。この物件は販売を代理業者さんがされているようなので
なおさら注意が必要かもしれません。（売主と別なので）

販売代理企業の本社宛に、担当が不誠実なので別担当をアサインしてもらうよう
連絡をされてみては如何でしょうか？

その上で同じ質問をされてみて、逃げ口上だけで不安解消がなされないので
あれば、別物件を検討されるほうが良いと思います。販売代理はまさに売って
しまえばそれまでです。慎重に良い物件さがしができると良いですね。

[123: 匿名さん]

121さんがどのような質問をされて担当が答えられなかったのか分かりませんが、もし担当者が合わなかったり不誠実だと感じるならば、上司や会社に担当を変えるよう要望されればいいと思いますよ。気に入った物件であれば尚更、一人の担当の為にあきらめるのは勿体ないと思います。その担当とは合わなくとも、他の担当とは相性が良かったりするかもしれませんしね。
もし担当が他の人に変わっても印象が変わらなければ、それがその会社の性格だと思います。それでも気に入らないようでしたら、その時に考えればいいのではないかと･･･。
もし私が物件を気に入ってて同じ状況ならば、まず担当を変えてもらうか、もしくは販売代理は物件引き渡しまでと割り切るかすると思います。気分的に良くないかもしれませんが、担当の良し悪しが物件の良し悪しではないと思いますから･･･。
まず担当を変えてもらう、そこからですね。

[128: 匿名]

121番です。
参考になりました。
私たちも色々考えいきます。
ご意見ありがとうございました。

[131: 物件比較中さん]

私は色々物件を見て比較している中で、確かに街道沿いは気になる部分ですがその他のポイントは高い方だと思っております。
府中駅利用として考えるならば、こちらの９階及び１０階の東南及び南西角部屋とミレニアムの角部屋ではない南向き７階及び８階の部屋がほぼ同じ位の価格である事から、やはり駅４分の割にはお手頃だと思う事や、全戸が角部屋で風呂とキッチンにも窓が付いている事など魅力は感じています。ディスポーザーが無いのは多少マイナスですが・・・。さらに駅近のライオンズマンションも販売予定のようですが、恐らく価格的には私どもには手が出ないと思いますし・・・。都心勤務の私には駅の近さと家族の住まいとしての広さを確保しつつ、角部屋という付加価値はポイントが高いと感じます。正直、あとは駅８分の府中プロジェクトや東府中駅５分のミオカステーロ９０㎡など比較の上で後悔しないよう結論出したいと思っております。
補足ですが、私達が見に行った時は121さんがおっしゃってるような事は感じませんでした。担当がベテラン風の方で、むしろ使い勝手の良い間取り変更など逆にアドバイスをくれたりと親切に対応していただきました。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[133: 匿名さん]

間取りや物件は気に入っても、不信感を抱かせるような営業だとしたら
残念ながら検討からはずしてしまうかもしれません。
こちらは甲州街道がネックになりますが、
「懸念事項もあった事だし、縁がなかったのだ」と諦める1つの材料に
なってしまうと思うんですよね。

[134: 入居済み住民さん]

自分が購入したマンションなので興味があり静観させていただいておりました。
住んでから約1か月以上経ちますが、特に不具合もなく家族ともども快適に暮らしております。甲州街道も割り切って購入しましたので特に気にしておりません。線路の音も慣れたせいか、今では普通に窓を開けて生活していますし、角部屋なのでリビングも明るく風通しも良いので結構気持がいいです。収納もそこそこ多く、結構満足しています。
営業の方の件も最近言われてるような事は無く、大変誠実に対応していただきました。特に主人も担当の方を信頼しており、今でもわからない事など教えていただいています。
我が家は買い替えでしたが、自宅の販売も無償で担当の方は親身に対応していただきました。一か月もかからず買い手を探してもらい、買い手方の不動産屋さんとの対応もキッチリしていただきました。手数料とかはいいんですかと訊ねましたが「いいんですよ、お買い換えをスムーズにする為にお手伝いしてるだけですから。」と、そうゆう感じの担当の方です。もう一人の年配の営業の方も契約の時に説明してもらいましたが非常に気さくな方で、けっして今書かれているような方々ではないと思います。
静観するつもりでしたが、あまりにもこれは？という書き込みが増えてきましたので、つい担当の方の名誉の為に書かせていただきました。
大変失礼致しました。

[135: 匿名さん]

捉え方には個人差がありますからね。人と人なので相性もありますし、善く感じる人もいれば悪く感じる人もいるって事です。
いずれにせよ担当と相性が悪ければ会社や上司に言って変えてもらえばいいし、変えてくれなければその時に結論だせばいいんじゃないでしょうか？担当は替えがきくけど気に入った物件には予算ありきですが、あまり替えがないでしょうから。駅10分圏内のくくりなら他の物件という手もありますが、駅5分内の角住戸はそうそう無いでしょうからね。もちろん121さんのように気に入ってるという前提ですが。
営業に過度な期待はせず、特に完成物件なら自分の目で見て確かめる。どうしても分からない事があれば調べてもらう。それでいいんじゃないでしょうか？

[137: 匿名]

音は少ししたほうがいいって言われても？
しないほうがいいと思いますよ！
音と排気ガスは子育てするなら無い方がいいでしょ？

[139: 匿名さん]

別に府中駅にこだわらなければココより安い物件はそこそこあるよ。府中市内の京王線駅近なら東府中5分のミオカステーロ（70㎡3600万台～）や多磨霊園8分のアジュール、60㎡台の3LDKで良ければ府中駅3分のベルジュール（60㎡台角住戸3460万～）など。若松町は住環境も良く、価格も手ごろなので良いかも。

[140: 匿名さん]

都心に通勤する人間にとっては、府中や調布の駅近が便利で大事なポイントだね。通勤だけ考えれば東府中よりはまだ聖蹟桜ヶ丘の方がいいな。価格的にも東府中と聖蹟桜ヶ丘で大体同じぐらいじゃないかな？
毎日の生活で通勤や買い物、病院など家から歩いて5分以内にあるのは助かるし、それらが充実してるのはやっぱり調布・府中・聖蹟桜ヶ丘の駅だと思う。確かに駅近は環境的にうるさいし、各駅停車駅みたいに静かな住環境が好きな人もいるだろうけど、自分はやっぱり駅近だな。

[141: 匿名さん]

>>136さん
隣や上階の音が気にならなくなるほどの騒音に囲まれて生活するのは
耐えられない気がします。
おそらくテレビの音も聞こえませんよね。
できれば22時以降は静寂に包まれる環境が望ましく思いますが、ここはどうですか？

[142: 匿名さん]

〉141さん
今さらですか？見に行った人が何人か防音はしっかりしてる、と書いてますよ。
防音レベルはT3とうたってますから、二重サッシ以外では一番高いレベルの窓ですね。

[143: 匿名さん]

＞１４２
違います。一番レベルの高いペアガラスはＴ４です。
防音はしっかりしている、とはいえ甲州街道は大型車両や排気音が大きいクルマを含む交通量の
多い場所なので、Ｔ３はおろかＴ４でも完全に防音など出来ません。

[144: 匿名さん]

>>１４３さん
Ｔ－４は二重サッシですよ。
http://www.ads-network.co.jp/seinou-kiso/kigou-T.htm
をご参照ください。

[145: 匿名さん]

本日家内と見学して来ましたが、音はだいぶ軽減されてました。道路や線路の音は気になるところでもありましたので、逆にこれだけ遮音性があるんだと感心しましたよ。
営業もここに書かれているような感じも全く無く、普通に対応してもらいました。質問にも普通に答えてくれましたし特に不誠実を感じる事もありませんでしたよ。

書かれているご意見も色々参考にはなりますが、道路の音や上下階の音も含め営業の対応等、やはり自分の目で確かめる事がともかく大事だと思いました。

[146: 匿名さん]

１４３さん、ペアガラスは防音というよりも断熱性のガラスです。ペアガラス自体の防音性能はT-1レベルで遮音性自体はあまり期待できません。最近はガラスの厚みを厚くしたT-2レベルのペアガラスも出ましたが、防音性能を図るならエアタイトサッシです。
ここはどうなんでしょう？

[148: 匿名さん]

線路と甲州街道に挟まれた立地なのに二重サッシにしないのがケチだわな…

[149: 匿名さん]

こちら、私も検討していたので見ていたのですが、なぜ急にネガティブな情報が多くなってきたのでしょう…
騒音や空気は心配もありますが、立地や間取りは惹かれるものがあります。
2階？が4000万円をきっていたと思うのですが、売れてしまったんですね。
眺望にはこだわりがないので、価格的に中層階も検討中です。
営業の方には私もそんなに不信感はありませんでした。
騒音に関しては今も街道沿いに住んでいるのでそこまで気になりませんが、子供ができたら気になってくるものなのかもしれないですね。

[150: 物件比較中さん]

見に行かれた方の書き込みの多くに防音はしっかりしてると書いてあるので、別に面倒臭い二重サッシにしなくともいいんじゃないですか？逆に気密性を高めるために防音サッシとペアガラスの組み合わせにしたのではないでしょうか？ペアガラスが入ってないと結露が気になりますからね。
私はこの組み合わせで良いと思いますよ。