クロスエアタワーってどうですか？【もう14スレ目】

[匿名さん]

あっという間にパート13となりました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/241293/

所在地：東京都目黒区大橋一丁目407-1他（地番）
交通：東急田園都市線 「池尻大橋」駅 徒歩5分
東急東横線 「中目黒」駅 徒歩15分
山手線 「渋谷」駅 徒歩19分
間取：1R～3LDK
面積：30.96平米～123.83平米
東京都保留床売主：東京都
特定建築者保留床売主：東急不動産
特定建築者保留床売主：東京急行電鉄
特定建築者保留床売主：三井不動産レジデンシャル
特定建築者保留床売主：有楽土地
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：東急リバブル
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：三井不動産レジデンシャル
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：東急ライフィア
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：有楽土地住宅販売
物件URL：http://www.meguro-air.com/
施工会社：大成建設
管理会社：東急コミュニティー


[スムログ 関連記事]
【池尻大橋界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.2】
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ちょっと得するマンション選び（第19回）周辺供給事例による歪み②
https://www.sumu-log.com/archives/7017/

[873: 匿名さん]

9月中旬 第5期 販売決定したみたい。
総戸数６８９戸、今回の販売で残１００戸切るか注目。
2013.3入居なので、まあまあいいペースだと思うけどね。

[874: 匿名さん]

デベが売るのは689戸じゃないからね

地権者と東京都の分を差し引かなきゃ正確にはならない。

掲示板で売れ残りを少なく見せたいのか知らないけど、
ちゃんとした情報を書き込まなきゃね。

[875: 匿名さん]

手付け変換キャンセルは不可みたいです。
事故物件になったからといって安易に値引き
はしないという意思表示。キャンセル希望
しない契約者さんにとっては朗報でしたね。
ライズ同様値引きはやはり竣工後からと思うが
その頃は間取りは限られちゃいます。

[876: 匿名さん]

購入検討版でマンション名変更を検討か

確かに、
クロスはジャンクション、エアーは排気ガスをイメージさせるし、
自虐的な名前だよな

どうしてって聞かれたら説明するのに困る。

死亡事故を機に名前変更してほしいな

[877: 匿名さん]

874
無意味な書き込みでくだらない。
873の総戸数689って何がおかしい?間違ってないだろう?

[878: 匿名さん]

877
総戸数689で残100戸と書くと、
589戸は売れたと誤解を与えかねない。

実際はデベの販売戸数は、
東京都保留床48戸と地権者の非分譲住戸198戸を差し引いた、491戸くらい。

689戸のうち100戸売れ残ってるのと、
491戸のうち100戸残ってるのとでは約5パーセントも違う。

877みたいな人間にとっては無意味な書き込みでくだらないのかもしれないし、
間違った書き込みに見えるかもしれない。

それは否定しない。

[879: 匿名さん]

クロスってスタジオタイプの30平米台のお部屋が100戸以上もある。
ちょっと多すぎないか。
こんなタワマン聞いたことない。

学生とか騒いだりしないか心配だな。

[880: 匿名さん]

東急さん的には環境的にファミリー層はライズもあるので
これをターゲットとはしていない。dinks、singleがメイン
のタワーなので賃貸、学生が多くなるのは想定済み。
また家賃的に学生だらけにはなり辛い賃料だから心配いらない。

[881: 匿名さん]

ファミリーターゲットのライズも売れてない
dinks, singleをターゲットにしたクロスも売れてない

クロスもライズみたいに値下げですね
クロスはこれで３回目の値下げかな

[882: 匿名]

残念ながら
この規模でこのペースなら当面値下げはないよ。
竣工後一年経過して、残戸数みて検討し始めるくらいでしょ。
ライスは竣工後二年以上経ってから

値下げ狙いの張り付きネガさんはあと最低一年半は踏ん張らないとだね（笑）。
で、なんだかんだ結局竣工一年以内に完売しちゃうってパターンかな。乙。

[883: 匿名]

ほんとに申し訳ないが熱中症、心筋梗塞、どこの職場でもあり得る話なので、マンションの価値を落として安く手に入れるための転がし屋の書き込みは不快。

ひとたび工事が動き出せば4週6休だって無理でしょ？
あんま騒いで国会あたりが取り上げ厳しい労務管理規定が導入されたら一番困るのは購入者だよ。毎朝始業前に全員健康して開始後もクーラーの効いた休憩室を設置し二時間に一回必ず３０分以上は休み十分な休養をとり…とかなったら仕事にならない。

業界は一斉に横並び値上げすれば済む話だからね。

[884: 匿名]

すみません、
健康して→健康診断をして
でしたごめんなさい。

[886: 匿名さん]

883
マンション値上げしても、買う人の給料が上がらなければ誰も買えないんだよ。
だから結局価格は需要と供給がバランスとれる所で落ち着く。

値下げにえらい反応するやついるけど、
完成後に売れ残りを値下げなんて普通にあることだろ。
どうせ売れ残ってる部屋なんだから。

それよりも地権者の多さが気になるわ。

[887: 匿名さん]

885
知らない人は契約しちゃうかも知れませんね。

すでに契約しちゃって資産価値が下がるのが困ってる人はいるみたいです。

[888: 匿名さん]

>>883
ホントホント
熱中症、心筋梗塞、どこの職場でもあり得る話なのに、
ほかのマンションでは起こらないのはなぜなんだろうね

[889: 匿名]

887
なんども同じいいかげんな根拠なしネガしつこい
建設中事故かあった大型物件は数あれどそれが理由で資産価値が下がった事例なんて聞いたこと無い。
あるなら事例を示してくれ。
ま、無理でしょうが。

資産価値下がる事例あるのは入居後の専有部分での事件事故物件だけだよ。

[890: 匿名]

中古板では事故物件も大丈夫

[891: 匿名さん]

掲示板などネットを活用しない世代は事故物件
と知らずに契約しちゃう人は結構いるだろうね。
契約してから後の祭りとなっても全て自己責任。

[892: 匿名]

事故後は販売してないけど。
契約者には、すぐに電話と速達書面がきたみたいだけど。

[893: 匿名さん]

887は
資産価値が下がると困る人がいるっていう当たり前の事書いてるだけじゃん。

889は
7000万の部屋が事故後も7000万で売れたら、
資産価値が下がってないって言いたいんだろうけど、
そういう意味ではその通りだろうね。
気にしないで買う人はいる。

中古はさすがにわからんだろ。
死亡事故がなきゃ7000万以上で転売できたかもしれないし

でも気にする人がいる以上マイナスであると考えるのが普通だろ。

[894: 匿名さん]

必死なのはデベだけでしょ。

契約者だってそこまで馬鹿じゃないだろ。

[895: 匿名さん]

893
ここと同じような事故があって
そのせいでリセール不利になってる実例あるか？

[897: 匿名さん]

自分が調べた限りでは影響なかったよ
896だって気にしないんだろ？
気にするやつは安くなったところで買わない
というか、タワーなんて買うべきじゃない
転落事故などの可能性はゼロではない

[899: 匿名さん]

資産価値がどうなるかわからないが少なくてもマイナス要素
となることは間違いないでしょう。
それは事故物件となってしまったのは仕方ないとまだ私は許容
できます。それより898さん同様事故前と同じ価格では買うこと
は許容できないので撤退かな。竣工後にはまた値引きもあること
でしょうが今の時点で一割欲しいとこが契約者もいるし無理だろ。
契約者に返金などがあればチャンスもあるだろうが。

[900: 匿名さん]

この間、中目黒の世界ピッツア選手権優勝した店へ行った、
そこから９分の目黒クロスは近いね。

[901: 匿名さん]

中目黒が近いとも思えんが何とか真夏、真冬で
なければ歩いていける距離、チャリなら楽だな。

jc、首都高、246、山手クロスする劣悪環境、騒音
で不人気であった物件に更なる事故物件という汚名
までついたのを渋谷、中目、三茶至近要素でどこまで
カバーできるか。また大橋自体のイメージも大切。
魅力的な三店舗、スーパーが揃い活気が出て来れば
この周辺の負のイメージは払拭される可能性はある。

[902: 匿名さん]

間違いなく払拭されるでしょう。

[903: 匿名さん]

900は古い写真を使い回すね
三店舗とスーパーくらいじゃ何も変わらないと思う
あの辺は渋谷からの店の流れも途切れ、中目黒からの店の流れも途切れ、池尻大橋からの店の流れすらも途切れてるからな
246の反対側はまだマシだが、ジャンクションあたりはやはり寂れてる

ところで店舗は決まったの？前は全部埋まらずに借主募集してたけど
店舗の借主も決まらずだと寒いね

[904: 匿名さん]

飲食関係者はマンションよりシビアだからね。
家賃がどんどん下がってるからあちらもどこで
妥協するか。兎に角人の集まらない所には店も
入りたがらないだろう。

[905: 匿名さん]

大型のダイソーが入れば集客力あるかも？

[906: 匿名さん]

事故物件って分譲は仕方ないとしてもテナントまで
影響及ぼしますかね。
ファミリーが少ないタワーの形態からファミレスは
必要ない。スタバ、TSUTAYA、マツキヨの三店希望。

[907: 匿名さん]

スタバはカフェサービスがあることから入らないでしょうね
マツキヨもできるとしたら駅前でしょ
TSUTAYAも基本的には駅前か、元々それなりに人通りが多いエリアで、それ単独で客を呼べるような場所（恵比寿ガーデンプレイス、六本木ヒルズ、代官山など）じゃないと来ないでしょ
クロスじゃちょっと無理じゃない？近隣だと渋谷、三軒茶屋、中目黒にあるし

[908: 匿名さん]

賃料を下げて逆に入居者の為に人気店に
きてもらうのは手かも。
ライフでコケタので三店舗がかなり重要。

[909: 匿名さん]

３店舗の場所の地権者ってスーパーと同じで東急バス？
入居者のためという視点に立つのかな？

[910: 匿名さん]

ライフでこけたと思うような人が
何でここ検討してんの？庶民派タワーだよ
まあ都心のタワーだって
大したテナント入ってないとこ多いけど

[911: 匿名さん]

図書館と公園あるからファミレスはあり得ると思う
薬局は駅の商店街にあるし
24時間営業のドンキも近くにあるからどうだろうね
TSUTAYAは渋谷と代官山ので十分

[913: 匿名さん]

やはりファミレス、マツキョ、ダイソーが来て欲しいね。

[914: 匿名さん]

チカラ飯、マツキヨ、ダイソーで。

[915: 匿名さん]

これでgeoも入ったら、目黒のユトリシアになりそうですね！

[916: 購入検討中さん]

クロスエントランスを出て電車に乗れば、７分で渋谷に着く、９分で原宿と表参道に着く。
そして中目黒へ徒歩１０以内でいろいろ美味しい飲食店がある。
本当にいいわね。

[917: 匿名さん]

急行の止まらない池尻大橋だから渋谷まで７分じゃ普通は着かないけどね
原宿も渋谷での乗り換えあるから９分で着ける訳がない

本当に検討者？な訳ないか。

[918: 匿名]

タクシーなら五分だよ

[919: 匿名さん]

>917
不動産の広告方法自体に文句言わなくちゃね。

各駅ならではの話としては
池尻は駅が小さいから、ホームまでの距離は短くて楽だなと思う。
例えば渋谷に住んでたら、どの線乗るかで歩く時間はだいぶ違う。

まあでも皆そんなことはわかってるって。

[920: 匿名さん]

池尻大橋に限らず三軒茶屋でも二子玉でもホームまでの距離は大したことないけど
単に渋谷が乗り換えが面倒なだけ

池尻大橋から原宿までyahooで検索したら１３分だった
徒歩５分で池尻大橋で待たずに電車に乗っても＋５分で１８分

原宿まで本当に９分でいけると思ってたら脳みそお花畑だね

[922: 購入検討中さん]

>>917
池尻大橋⇒渋谷⇒表参道まで４分じゃないの？
悪くても５分でしょう、乗り換えないよ。
クロスから池尻大橋まで５分だよね?

[923: 匿名さん]

922
917は表参道には触れてないよ

[924: 匿名さん]

表参道は直通運転だけど渋谷でよく1分くらい停車してるけどね
どうでもいいけど

[925: 匿名さん]

池尻大橋ー表参道は5分、時間帯によっては6分かかるって

[926: 匿名さん]

池尻大橋クロスタワーから表参道までは大体１０分だね、
メチャクチャ近いじゃん。
表参道と原宿って街自体は一緒になっているので、
916は別に間違ってないと思う。

[927: 匿名さん]

926の言うとおりで、
表参道も原宿も街は一緒ですね。
池尻から渋谷でわざわざ山手線に乗り換えて原宿には行かないでしょう。
ちょっと考えればわかるのに、単なるあげあしとり。

[928: 匿名]

んー、どこに行くかだけどな。
明治神宮が目的地なら原宿駅使うだろ。
10分だろうが15分だろうが、どぅでもいーわ。

[929: 匿名さん]

原宿と表参道が一緒って田舎の人ですか？
エリアで街が全然違うんですけど

だいたい何分かかろうがどうでもいいね

[930: 匿名さん]

原宿と表参道が一緒って思ってると、
なんで田舎になる？
一本道なんだから一緒でいいじゃん。

ここの板の人は、人を田舎もん扱いするのが好きだよなー。
はたして田舎ってどこを田舎っていうんだろ。
誰か教えてー！

[931: 匿名さん]

>一本道なんだから一緒でいいじゃん。

驚愕のコメントですね

表参道という街のエリアをあの道１本だと思ってるなんて、東京を表面的にしか知らない人間からしか普通は出てこない。
原宿もしかりで、あの道１本だけが原宿じゃない。

表参道と原宿を一緒に扱う時点でこれらの街をよく知らないことがすぐ分かる。
そもそも街の文化が全く違う。

少なくとも都会の人間ではないか、よほど無関心な人か。
表参道や原宿に興味がありそうだから無関心という訳ではないので、田舎者だという結論になる。

[932: 匿名さん]

931

誰も文化の違いなんて話し求めてないよ。

[933: 匿名さん]

表参道と原宿が同じな訳ないじゃん
新橋と銀座を一緒にするようなもの
ありえない

[934: 匿名さん]

明治神宮・参道を中心に広がる街なんだから、別に一緒でもいいんじゃない？

せまい日本を細かく区切ってどうするの・・と通りすがりの渋谷区民が言ってみる。

[935: 匿名さん]

住所はどっちも神宮前

と通りすがりの、目黒区民が言ってみる。

[936: 匿名さん]

>>929、931
聞きたい
神宮前交差点の東急プラザは原宿にあるの?、表参道にあるの?
どちらでも言えるだろう?

[937: 匿名さん]

表参道という街を明治神宮の参道としか捉えられない人がいるのにビックリ

[938: 匿名さん]

933
表参道と原宿の住所は同じく神宮前からスタート。
新橋と銀座はそれぞれ違う、勉強したほうがいいじゃない。笑

[939: 匿名さん]

938は原宿をラフォーレのあたりだけと勘違いしてるのかな？

[940: 匿名さん]

938
北青山３丁目は無視？

[941: 匿名さん]

だからなんなんだ、ここまでのくだらないスレ。

[942: 匿名さん]

北青山も、南青山も一緒でいいでしょ！

[943: 匿名さん]

そうです、一緒です。

[944: 匿名さん]

さすが、大橋なのに中目黒圏内と主張するスレだけあるな

[945: 匿名さん]

北青山と南青山はだいぶ感じが違うけどな

[946: 匿名さん]

だからなんなんだ、このくだらないスレ。

[947: 匿名さん]

そう、表参道は参道。

明治神宮あってこその道なの。

[948: 匿名さん]

街を知らないから大橋のジャンクション横のデメリットにも気づけずに割高で契約しちゃうのかな？

[949: 匿名さん]

そんなもん解って契約してるでしょうに。

[951: 匿名さん]

電車でいく場合の話しでしょ？

表参道一緒でいいじゃん！ に一票。
残念ながらお上りさんではありませーん。

[952: 匿名さん]

ユナイテッドアローズ原宿本店は表参道ではないよ
裏原宿と言われるエリアも表参道ではないよ
原宿で表参道とかぶってるのってラフォーレの一角だけ

原宿を知らないんだね

[953: 購入検討中さん]

こっちも表参道一緒でいいじゃん！ に一票。

[954: 匿名さん]

944
目黒大橋クロスは中目黒の最北端にある。
これは誰でも変えられない事実である。

[955: 匿名]

原宿と表参道一緒にしたら、表参道に失礼だよ。
クロスエアーには全く関係ないけどね。

[956: 匿名さん]

表参道やら青山やら原宿やら。。
街の定義にうるさいこというわりにはここを中目や渋谷や代官山と同じ圏内で語ろうと
するんだよね。
しょぼくて駅力低くてジャンク立地の大橋なのにねえ。。。

[957: 匿名さん]

>>956
中目黒や渋谷や代官山が生活圏（徒歩２０分以内）という事実は誰も変えられない。

[958: 匿名さん]

都心なら、徒歩２０分以内に幾つも駅があるのが普通。
ここが都心ではないから素晴らしいことの様に思えるだけ。

[959: 匿名さん]

958
具体的に言えますか?

[960: 匿名さん]

例えば、四谷三丁目ならば、四ッ谷、信濃町、曙橋、新宿御苑前、新宿三丁目、国立競技場前と20分圏内にいくつも駅あるよ
広尾なら、恵比寿、六本木、白金高輪、駅はないけど西麻布に20分圏内
乃木坂なら赤坂、六本木、青山一丁目
京橋なら銀座、日本橋、東京、有楽町
まだ言おうか？

[961: 匿名さん]

渋谷区東とかだと、渋谷、代官山、中目黒、恵比寿、青山に行けるな

[962: 匿名さん]

960
今書いている駅の周辺駅はほとんど同じエリアなので、誰でも理解できる。

[963: 匿名さん]

徒歩20分に色々あっても、足下の大橋という町がなぁ
ジャンクションあたりって大橋の中でもお店もないし寂れてるから生活不便そう
クロスに入るスーパーが期待外れなだけに残念

その現実から目をそらすために中目黒や代官山、渋谷を持ち出すんだろうね

[964: 匿名さん]

962
渋谷、代官山、中目黒もほとんど同じ様なエリアと言えばそれまでだが

[965: 匿名さん]

では、徒歩何分以内、自転車何分以内が生活圏内として許される範囲なんですか？
生活圏内の定義ってなに？って疑問です。

[966: 匿名さん]

ここの生活圏は、渋谷と中目黒の一帯でしょう。
地元の人間からは誰も異論が出ないよ。

[967: 匿名さん]

池尻大橋
それ以上でもそれ以下でもない

[969: 匿名さん]

このエリアの住民はフラっと渋谷に行くし、山手通りを通って中目黒方面にも行くでしょ。
代官山の住民も中目黒方面に坂を下りて行くし。
散歩コースだよ。地元の人達はこのエリア。むしろ並木橋より東へ行かない。それなら渋谷駅に行く。

968は何と闘ってんのかね。

[970: 匿名さん]

クロスの大橋を中目黒と言っている人いるのかい？
生活圏内と言っているだけ。

東山3丁目の人が、中目黒は生活圏内って言ったらどうするの？
こぞって否定する？
生活圏内の話しは見栄っ張りとかそういう事ではない。

968は何と戦ってんのかね。

[971: 匿名さん]

例えば調布の人が成城に住んでるといったら
違和感があるが砧なら何とか許して貰える？

東山の人が中目黒というのはどらかというと
東山のが上だし理解できるが大橋と中目黒と
いうのは成城と調布、喜多見に通じるのでは。