クロスエアタワーってどうですか？【もう14スレ目】

[匿名さん]

あっという間にパート13となりました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/241293/

所在地：東京都目黒区大橋一丁目407-1他（地番）
交通：東急田園都市線 「池尻大橋」駅 徒歩5分
東急東横線 「中目黒」駅 徒歩15分
山手線 「渋谷」駅 徒歩19分
間取：1R～3LDK
面積：30.96平米～123.83平米
東京都保留床売主：東京都
特定建築者保留床売主：東急不動産
特定建築者保留床売主：東京急行電鉄
特定建築者保留床売主：三井不動産レジデンシャル
特定建築者保留床売主：有楽土地
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：東急リバブル
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：三井不動産レジデンシャル
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：東急ライフィア
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：有楽土地住宅販売
物件URL：http://www.meguro-air.com/
施工会社：大成建設
管理会社：東急コミュニティー


[スムログ 関連記事]
【池尻大橋界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.2】
https://www.sumu-log.com/archives/5634/
ちょっと得するマンション選び（第19回）周辺供給事例による歪み②
https://www.sumu-log.com/archives/7017/

[601: 匿名さん]

悪影響は間違いないけど安易に値引きとかではなく
単に半年くらい完売が遅くなる程度の影響じゃないか。

[602: 匿名さん]

駒場の浮浪者保護施設はどうなった？

[603: 匿名さん]

この件で工事が遅くなる事はありますか？
明日も普通に工事してるのでしょうか？

[604: 匿名さん]

今日の午後も工事してたけど。

[605: 賃貸住まいさん]

これはどうやってランキング出すのですか?

http://www.zaikei.co.jp/releases/56412/

[606: 匿名さん]

《新築分譲マンション人気物件ランキング2012年上半期版 概要》
・集計期間　　　　 ：2012年1月1日～2012年6月30日
・集計対象物件数 ：新築分譲マンション のべ2,284物件
・集計方法　　　　　：「HOME'S新築分譲マンション」のページビューや資料請求等をもとにした当社独自集計による

※掲載対象物件は、新築分譲マンション及び、完成後1年以上経過した未入居の分譲マンションです。
※ランキングには、すでに販売が終了した物件が含まれています。

第１位　　Brillia 有明 Sky Tower
第２位　ザ・パークハウス　晴海タワーズ　クロノレジデンス
第３位　ワールドシティタワーズ
第4位 プラウド九段南（東京都千代田区）
第5位 クロスエアタワー（東京都目黒区）
第6位 パークホームズ南麻布　ザ　レジデンス（東京都港区）
第7位　THE　ROPPONGI　TOKYO（東京都港区）
第8位　ヨコハマオールパークス　ザ・フォレスト〈第4街区〉（神奈川県横浜市）
第9位　East Gate SQUARE（東京都江東区）
第10位 シティタワー麻布十番（東京都港区）

[607: 匿名さん]

事故って何ですか？
何があったのですか？

[608: 匿名さん]

作業中の不注意で招いた事故だから、大した事ないね。

[609: 匿名さん]

まずは亡くなられた方のご冥福をお祈りいたします

608
人が死んでいて大した事ないとは何事だ

[610: 匿名さん]

人気ランキングというより殆ど売れ残りの不人気ランキング
っていうラインナップ、どうやって集計してることやら。。
そんな事より事故物件となってしまった東急の真摯な対応に
期待します。

[611: 匿名さん]

>607
590参考。
パークハス赤羽が工事中に屋上で火事があって、契約者はお気の毒だけど死亡事故にならなくて、
それで納得するしかないのだろうなと思ったよ。
プラウド駒場は前施設のエルミナールの事故だけどクロスの契約者はこだわっていたから、
工事中の死亡事故は嫌でしょうね。

[612: 匿名さん]

609に同意。
亡くなられた方のご冥福をお祈りいたします。

[613: 匿名さん]

>602
クロスの図書館に臭いのある人がたくさん来るかと思ったけど、浮浪者保護施設とは違うようだよ。

[614: 匿名さん]

分譲済み=販売済み　ではないよ。
分譲済みは単に売り出したということ

不動産会社の上手い表現に騙さないでね

[615: 匿名さん]

補足ですが
分譲済みは売り出した事実があるということ
売れた(販売済み)かどうかは不明。

私が検討していたMのつくデベの物件では
そんな使い方してました。

わかりにくいな～と思います

[616: 匿名さん]

どんな立場の発言にせよ６０８は酷いな。

[617: 匿名さん]

615
どちらかというと逆だろ
販売済みだと売り出したというだけで
売れてない可能性あり

いずれにせよクロスの分譲済は契約済ってことだよ

[618: 匿名さん]

実際のところの在庫は未販売105戸+売れ残り多数で150戸くらいはあるのだろうね
新規の事故物件で在庫をはけていくのは大変だろうね

[619: 匿名さん]

作業中の事故で一時沈んだネガレス君達が再びアホらしい発言連発。

[620: 匿名さん]

駐車場を通るたびにここで事故があったのかと思い出すのはちょっと嫌だな
事故現場がそのまま残るから駒場の前施設で事故ってのとは訳が違うしな

[621: マンコミュファンさん]

早速大島てるに載ってるな。

[622: 匿名さん]

事故物件認定ですね

[623: 匿名さん]

排気ガス、騒音、事故物件となると契約しようとしてた
人も二の足を踏むだろうな。

[624: 匿名]

すべての災害は事前に防ぐ事ができるって言ってましたが…

[625: 匿名さん]

人が一人亡くなられているのに、ネガスレもひどい書きようだね。
同じ人間とは思えない。鬼畜ですね。
亡くなられたかたのご冥福をお祈りいたします。

[626: 匿名さん]

ご自身が亡くなられた方の親族だったらと考えないのでしょうか？
自分さえよければ良いという考えの方と同じ検討スレで議論したくないですね。この件でクロスを悪く言うのはやめませんか？
深くお願いいたします。

[627: 匿名さん]

ライズも、625さんや626さんみたいな投稿者ばかりなら
良かったのですが。

[628: 匿名さん]

>人が一人亡くなられているのに、ネガスレもひどい書きようだね。

ネガスレというよりも、おおごとにしたくないクロス契約者らしき人の建設現場に事故はつきものとかたいした事ないといった書き込みが一番ひどいように思うけど
自分たちが住む場所を作ってくれている人が不幸にも亡くなっているのに、自分たちの資産価値が落ちないかの心配の方が先にきているのだから

[629: 匿名]

それどっちもどっち
どっちがとか言い訳してる時点でもっとダメ。

[630: 匿名さん]

心配しなくても下がるでしょ。
事故物件は次の建て替え時までプラウドのように
言われちゃうからそれを背負うのは覚悟しないと。

[631: 匿名さん]

この件でクロスを悪く言うとかではなく、事実として事故があったのは確かなこと。
その上でクロスをどう捉えられるかは各自の自由。

でも普通の心理としては事故があったところは遠慮したいものだと思うよ。
となると、売れ行きや資産価値は厳しくなるのかな

[632: 匿名さん]

《新築分譲マンション人気物件ランキング2012年上半期版 概要》
・集計期間　　　　 ：2012年1月1日～2012年6月30日
・集計対象物件数 ：新築分譲マンション のべ2,284物件
・集計方法　　　　　：「HOME'S新築分譲マンション」のページビューや資料請求等をもとにした当社独自集計による

※掲載対象物件は、新築分譲マンション及び、完成後1年以上経過した未入居の分譲マンションです。
※ランキングには、すでに販売が終了した物件が含まれています。

第１位　　Brillia 有明 Sky Tower
第２位　ザ・パークハウス　晴海タワーズ　クロノレジデンス
第３位　ワールドシティタワーズ
第4位 プラウド九段南（東京都千代田区）
第5位 クロスエアタワー（東京都目黒区）
第6位 パークホームズ南麻布　ザ　レジデンス（東京都港区）
第7位　THE　ROPPONGI　TOKYO（東京都港区）
第8位　ヨコハマオールパークス　ザ・フォレスト〈第4街区〉（神奈川県横浜市）
第9位　East Gate SQUARE（東京都江東区）
第10位 シティタワー麻布十番（東京都港区）

[633: 匿名さん]

次の建て替えまでってすごい執念ですね。
どこのマンションでもいつかは人が亡くなるものですが。

いやな方はだまって買わないってことはできないんでしょうか。
それで十分なはずです。

[634: 匿名さん]

>次の建て替えまでってすごい執念ですね。

プラウド駒場は前の施設の事故を延々言われてましたからね

>どこのマンションでもいつかは人が亡くなるものですが。

普通の死亡ではなく、事故物件となるような死亡だから言われるのでしょう

[635: 匿名さん]

プラウド駒場はそうは言っても完売
私はプラウドの事故の詳細を知りませんが

[636: 匿名さん]

大島てるにのってしまった時点で事故物件として
致命傷ですね。せめて完売後の事故であれば。。

[637: 匿名さん]

あちらは、完売した後に別な問題が…

[638: 匿名さん]

637さん
ここは図書館があるから、関係無いとも思えない。
気にする人はモリモトも撤退するだろうね。
クラッシィの最終期の追い風になった？

[639: 匿名さん]

重要事項に情報が増えるのかな
事故情報は告知義務があるからな

既契約者にはどうなんだろう
契約の前提条件が変わるから、もろもろ交渉の余地はあるだろうな

[640: 匿名さん]

637さん別な問題ってなんですか？

[641: 匿名さん]

>633
同感です。
プラウドの前施設の事故の事を気にされてた方がいましたので、
事故後にキャンセルされたかもしれませんね。
安全第一と言う言葉が身に沁みます。

[642: 匿名さん]

プラウド駒場は隣に浮浪者保護施設ができるみたい

[643: 匿名さん]

ホームレスの人たちの更生施設です。ホームレスの人たちは、そこを拠点に自立するための活動をすることが義務づけられ昼間の外出が強制されますので、渋谷のハローワークや、当物件に設置予定の大橋の図書館で時間を潰すことになると思います。

[644: 匿名さん]

以前から指摘されてたけどだからマンションに図書館なんてない方が良いんだよ。
今は事故の事もあるしその問題まで気が回らないでしょうけど。
東急はどうやってこれらの問題をクリアしていくか能力が問われますね。

[645: 匿名さん]

図書館は異臭を放つひとがいれば、それを理由に追い出せばいいですが、プラウドの隣の浮浪者保護施設というのは、どうしようもないですね。
多くの浮浪者がマンションの近辺をうろつくわけですから、子供の安全にも悪いですし、かといってでていけとはいえませんから、静かな環境が台無しです。
プラウド駒場を買おうか迷いましたが買わなくてよかったです。
キャンセル物件がかなりでてきそうですね。野村不動産は知ってていわなかったのかしら？さすが野村です。

[646: 匿名さん]

多分今回の件で既契約者にはある程度の返金はあるでしょう。
それに伴い値引きが1、2割あれば検討者にはプラスになりますね。

[647: 匿名さん]

自立支援センターなので異臭を放つ人はいないかと思うのですが、そういう方々が図書館に来るのは事実。

[648: 匿名さん]

>646
パークコート赤坂ザ・タワーの事例をみましたが
返金も値引きもないようですよ。
値引きを期待されてるなら撤退された方がよいかと思います。

ちなみに、同じように建設中に事故のあったプラウド武蔵小杉は
竣工前に完売し、今も資産価値を維持されているようです。

[649: 匿名さん]

なんであれ事故に嫌悪感を持つ方は値引きしたところで買うはずもなく。

[650: 匿名さん]

プラウド武蔵小杉は人気物件だったしね。

立地の割に割高なので二の足をふんでいましたが
事故物件になった今値引きがあっても魅力はうせました。
直ぐに決断しなくて良かった。
東急も八割契約済みだし大した打撃にならないだろうね。

[651: 匿名さん]

元々人気の物件とジャンクション横の不人気物件を比べてもね

[652: 匿名さん]

武蔵小杉は駅近のタワーやマンションが幾つもある中で
プラウド武蔵小杉は駅から10分の駅遠だったのにね。

[653: 匿名さん]

小杉はプラウドの恩恵が多分にあるから東急と比較しても
無理があります。といっても野村ですら事故物件でなければ
もう少し良い条件で資産価値は維持されてました。
不謹慎ではありますが検討者には今の時期で良かったのでは。

[654: 匿名さん]

プラウド駒場は、悲惨過ぎる物件なので、それと比較しても、
意味がないかと。

どちらからといえば、PC赤坂ですよね。あそこがイマイチ人気
がないのは、事故物件だからなのか、それとも、本質的に、
そんなに人気がないところなのか。

個人的には後者だと思っていますが、どうなんでしょうね？

[655: 匿名さん]

>654
小杉でしょ？小杉の事故って知りませんでした。
パークハウス赤羽は建材の事故後にHPにコメントありましたが、
ここは何もないですね。

[656: 匿名さん]

亡くなられた方のご冥福をお祈りいたします。

駒場東大前のプラウド駒場はひどいことになってますね。野村不動産は知らなかったんですかね？信じられません。やはり野村は信用できません。。。
http://www.city.meguro.tokyo.jp/gyosei/keikaku/torikumi/hoken_torikumi...
まさに隣ですね。

[657: 匿名さん]

>653
>小杉はプラウドの恩恵が多分にあるから東急と比較しても
>無理があります。といっても野村ですら事故物件でなければ
>もう少し良い条件で資産価値は維持されてました。

もう少し良い条件で資産価値は維持されているはず、の根拠は？
プラウド武蔵小杉、住まいサーフィンみた限りでは
同時期竣工、 同エリアの物件と較べて
遜色ない価格で取引されているようです。
思うほどは影響ないのかもしれません。

PC赤坂の方は、発売がリーマン前、竣工がリーマン後ですから。
結局は物件力なのかなと。

[658: 匿名さん]

武蔵小杉だの赤坂だの違う地域のモノと比較してもしょうがないです。
近隣だったら、プラウド駒場、クラッシーハウス世田谷公園、三茶タワーと比べようよ。

しかし、完売したといわれているプラウド駒場は悲惨なことになってますね。

[659: 匿名さん]

完売した直後にあれでは確かにお気の毒です。
期間が終われば問題なくなるのかも知れませんが
新築時に気持ち良く住みたいものですよね。

こちらは一生事故物件に住んでいるという枕詞
がついてしまうので契約者はお気の毒というしか
ないです。手付け返金でキャンセル可にしたら今回
の件以外の理由でもキャンセルが出そうなのでそうは
させず結局契約者の泣き寝入りになるのでしょうか。

[660: 匿名さん]

>658
色々と迷っているので、同様の事故があった物件の
その後を調べただけです。
事故がなく、おまけに完売しているマンションは何の参考にもなりません。
ただ、プラウド駒場の今後は、契約者の参考になるかもしれませんが。

[661: 匿名さん]

私は、ここのネガではないです。

やはり、マンションは現物を見て、買えるようにすべきだよ。
事故は、わかりやすい事例だけど、プラウド駒場のような悲惨な
事例もあるし、そうでなくとも、眺望が思っていたのと違った、
高層階で、かなり音を拾って騒音が耐えられない、とか、
現物をみると色々とあると思うのだよね。

なんで、人生で最大の買い物を現物をみないで買わないといけないのか、
不動産業界はおかしいと思う。

[662: 匿名さん]

完成売りしている物件か、中古をお買いになれば？

[663: 匿名さん]

現物を見たって不変性なんて物件は無いよ。

[665: 匿名さん]

>664
結局どのマンションでもネガは何でもネタにするってだけのこと。
赤坂も小杉も事故物件と今も言われ続けてる気配はなし。
でもここのネガはそれみたことかとネタにする。

[667: 匿名さん]

中古板にフツーにスレが立ってる某物件は
事故じゃなく事件があってまだ５年経たないのに
全く資産価値に影響ないみたいですよ。

[668: 匿名さん]

＞５年経つとなくなるデメリット

そういいますけど、5年って、結構長いですよ。

子供産まれたので引っ越しを、と考えている家族であれば、
小学校入るくらいですね。子供の5年、人生に与える影響は
もの凄いです。

それに、事故って、所詮心理的な影響に過ぎず、ネガさん
が騒ぎ立てる程、影響ないです。実際のところ。

[669: 匿名さん]

実際のところ影響はないのでしょうが、
事故物件を気にされていた方はキャンセルしてると思いますよ。

[670: 匿名さん]

駐車場に行くたびに、「あぁ、あそこで」 と思い出させられるのもあまりいい気分じゃないですけどね
それでみんな事故物件を回避するのだから当然人気も落ちて需要が減れば資産価値も落ちる

影響無い訳がない

[671: 匿名さん]

六本木の某高級マンションもあの事件以降賃貸の成約が
なかなか付かないようだし事故物件の影響はあるのは
仕方ないでしょ。既契約者は運がなかったとしか言えません。

今から原価でわざわざ事故物件を買う人があとどれだけ
いるかが問題だが安易に値引きをして更に評判さげるより
堂々と販売していった方が既契約者の為にも良いと思う。

[672: 匿名さん]

過去に建設現場で事故があって
資産価値が落ちたといわれる物件を
教えてください

[673: 匿名さん]

プラウド代官山
二子玉ライズ

あれっ、資産価値下がっていない？

[674: 匿名さん]

資産価値下がっていないね

[675: 匿名さん]

事故といえば、赤坂はどうなの？

[676: 匿名さん]

ライズは竣工後から二割減。
事故だけのせいではないと思うが辛いわな。

[677: 匿名さん]

結論です。

建設現場で事故があってそれが原因で資産価値が落ちた物件はない。

↓

事故は資産価値に影響ない。

[678: 匿名さん]

短期的には影響ありそうなので、
長期的には資産価値に影響ないが結論です。

[680: 匿名さん]

679
だから事例を
私はもう少し情報を集めて判断したい
あなたもこの物件に興味があるから
ここに出入りしてるんじゃないの？

[681: 匿名]

678さんのとおり短期的にはごく一部でマイナスがあるかもしれないが中長期的には影響無し
が結論でしょうね。

ひさびさの新ネタで影響があるようにしたいネガ達のほうが耳障り

[682: 匿名さん]

あとちょっと古いけど芝浦アイランドでも事故があった記憶が。
詳細は忘れました

[683: 匿名さん]

事故ではなくてアナウンサーの…
では？

[684: 匿名さん]

元々この界隈では一番の不人気物件だったし
今更資産価値が下がるといってもたかが知れ
てる範囲ですむのでは。

[686: 匿名さん]

三茶タワーなんて値が上がるなんて景気の良い話がでてますね。
三茶外れてクロスに妥協した人は本当に気の毒というしかないなあ。

[687: 匿名さん]

三茶タワーなんて駅から９分も歩くし、クロスより遥かに高速道路近くに立っているし、白い鉛筆みたいなやつでしょ。
仕様も低いし、三茶タワー外れてじゃなく、クロス買うお金がないから三茶タワーで我慢したが正解でしょうね。

[688: 匿名さん]

６８４さんが元々この界隈では一番の不人気物件だったし
いうてますが、不人気ではないですよ。戸数が多いからしょうがないんですよ。
駒場みたいに完売しても、隣に浮浪者対策施設が立つようじゃ意味ないね。

[689: 匿名さん]

686さん


三茶タワーなんて値が上がるなんて景気の良い話

の詳しい内容教えてください

[690: 匿名さん]

この辺りではアジールコフレ、青葉台有楽土地、ロジェ、プラウド、
三茶完売に住商ほぼ完売。戸数はあるが地権者物件もかなり多いし
何度も価格下げてたり人気があるとはとても思えないけど。。。

[691: 匿名さん]

不思議とモリモトスレで自立支援センター事が話題になってない。
アドレスが駒場でも近いから住環境って観点からは同レベル。
そう考えると、クロスも事故が無ければ、好転してた可能性あったと思う？

[694: 匿名さん]

戸数だけのせいにはできない。
ここの立地、アドレス、価格なら
50戸の小規模でも冷静に考えて半分
売れてたかというとこだろうね。
ということは逆に言うと大規模、
共用施設など評価されてるのかも

[695: 匿名さん]

どう立地が悪いのかをのべよ。アドレスを気にする奴がそんなにいるの？自分が意識してるほど他人は人の住所なんて気にしてないよ。
価格が高すぎた部屋を２回下げて適正価格にしただけ。
２４６方向の部屋は即完売してるよ。

[696: 匿名さん]

昨日、高速道路で三茶タワーの目の前通ったけど、あんな高速道路の真横に絶対住みたくないね。真っ白な壁が１年後にはまっ黒だろうね。
見た目もしょぼいよね。駅から９分なんて価格が上がるわけないね。

[698: 匿名さん]

三茶が真っ黒ならクロスは炭化しちゃいますねw
空気の悪いマンションならはじめからスミフのように
黒目にしたりせめて六本木東京のような色合いに
すればよいのに。
外観で資産価値って左右されるならクロスはともかく
三茶タワーですら10年後はヤバイかもね。

[699: 匿名さん]

クロスは５０メートル奥に入っているんで、三茶タワーみたいな高速隣接ではないんだなあ。ネガ知らないんだね。
６９７
きみこそ見ていない（笑）

[700: 匿名さん]

三茶タワーの方が遥かに排気ガスの影響があると思いますよ。
クロス買うお金が無く三茶で妥協したからといって、悪口書くのはよくないなあ。
駅から９分だし、どうみても物件はクロスの方が上です。

[701: 匿名さん]

三茶は高速246のみだがクロスはオマケが沢山ついた
とこに今では事故物件となってしまっては。。
というより最初から三茶のが人気だったしそういう
ポジも三茶外れクロス妥協組が多数いることであろう。

[702: 匿名さん]

クロス妥協組ってどんなシチュエーションの人なの？

[703: 匿名さん]

三茶をあきらめてクロスで妥協したという人にお目にかかってみたいです。いないでしょ。反対なら理解できますが。。。

[704: 匿名さん]

クロスの初期の契約は結構三茶から流れてきた
のは事実です。それが妥協してかはわかりませんが。
お隣同士で価格帯も似てるので三茶、三菱ブランド
をとるか共用施設豊富な大型タワーをとるか悩んだ
方も多かったことでしょう。
悩む暇なく三茶はよい間取りは直ぐなくなりましたが。

[705: 匿名さん]

702
想像がつきません

[706: 匿名さん]

クロスも空気が悪いといわれる２４６側は即完売でした。
三茶で間取りの悪い９７平米９５００万なら、クロスの３７階南東向き９５平米１億の方がお買い得ですね。

[707: 匿名さん]

７０１さん
クロスあきらめ三茶妥協組の間違えですよね？

[708: 匿名さん]

２４６側は騒音問題もあるからなあ。

[709: 匿名さん]

三茶も大した物件ではないが都内屈指の
劣悪環境&事故物件、売れ行きを見たら
既に優越はついてるのに今更三茶に噛み
つかなくても。
三茶外れてここを選んだ末にこんな事に
なってしまった方の気持ちは分かるが
他物件の批判はほどほどに。
クロスのよい面を全面に押し出せば良い。

[710: 匿名さん]

三茶購入者が乱入してきているので、違いますよと冷静に意見を述べているだけでございます。
ここの２４６側の騒音より、三茶タワーの高速道路の騒音の方が遥かにうるさいですよ。高速道路のまん前ですからね。

[712: 匿名さん]

既に完売の三茶タワーの住人がかなり売れ残ってるクロス
にはたして興味があるのか。
しかも迷った人ならば余計に今回の件を知って助かったと
思うことだろう。
個人的にはリーセールなど考えると三茶と思うし、わざわざ
事故物件は選ばないが711に同感。

[713: 購入検討中さん]

優劣 not 優越

[714: 匿名さん]

物件の公式サイトってこのURLで合ってます？
http://www.meguro-air.com/
Not Foundになっちゃう・・・

[715: 匿名さん]

↑
合ってますよ。問題なく見れました。

[716: 匿名さん]

事故は本当に気の毒な出来事です。
しかし、そのことと物件の評価とは、やはり関係性が成立しないものと私は考えます。
購入を検討されている皆さんはどうお考えでしょうか。
私は引きつづき購入検討します。

[717: 匿名さん]

>716
マンション購入なんて結局自己満足の気持ち次第だから。

[718: 匿名さん]

私のように回避するものまた気にしない方
色々あるでしょう。
被害者の方、検討者の方にとっても非常に
残念な事件です。

[719: 匿名さん]

隣に施設ができるプラウド駒場に比べたら、特に実害があるわけではないし
何が問題なのかよくわかりません。
不幸な話に付け込んで、悪く言う人たちの人間性が疑われます。

[721: 匿名さん]

そんな神経質な人いますかね？
５年経過すれば無くなるかどうかなんてわからないです。
５年間余計なことで子供の心配して暮らすなんて、とても耐えられません。
目に見えるものですからね、駒場は。

[722: 匿名さん]

720さんみたいな方は、住んでるマンションで自殺あるたび
転居するんでしょうか。それとも気になっても我慢して住む？
賃貸の方が精神衛生上いいかもしれませんね。

こういう意見もあるようです。
http://sumai.nikkei.co.jp/edit/soudan/mansion/detail/MMSUq105401603200...

[723: 匿名さん]

>目に見えるものですからね、駒場は。

クロスの件で目に見えたらヤバいからね

[724: 匿名さん]

迷ったら購入しないが鉄則です。720さんは買って後悔するより検討やめるほうが良いですよ

[725: 匿名さん]

施設の事は調べてみたら？施設入居者は図書館は利用するでしょう。
臭いのある人がうろうろするわけでは無いようだけど。

[727: 匿名さん]

今回のことで見合わせているようでは、マンションには住めませんなあ。
１戸建てをお勧めします。事故があるたびにキャンセルとか引っ越してたら、資金が持ちませんわな。

[728: 匿名さん]

事故物件で我慢させようとするデベのまわし者？
既契約者はともかく、まだ契約もしてないのに事故前と同じ条件でわざわざ事故物件に手を出せと？

[729: 匿名さん]

既契約者ですが、投資用にもう１戸買おうと思っているので検討スレに参加してもいいと思っています。
嫌な方は買わなければよいだけで、無理に勧めたりはいたしません。
ご自由にどうぞ。
個人的にこのぐらいのことで検討をやめるぐらいなら、始めから検討しなければよいのにと思っただけです。

[731: 匿名さん]

クロスを投資で買うなら新築未入居値崩れ後か中古でだろうね
焦ったところで最早ろくな間取りはないし売り切れることがないから急ぐ必要性が全くない
今の流れだと売れ残り多数だから地権者の利益確定売りは割安にならざる得ないしね

戸数多いのに色気出した値段を付けるとこうなる

[732: 匿名さん]

>>725
駒場にセンターが設置される５年間だけはその可能性もあるんでしょうか？
しかし、社会的な自立を目指している人たちを支援するセンターなわけだから
その入居者にも一定の社会性は期待できるはずです

>>726
こういったことに関して明確な指標はないですし、それもひとつの選択かと


下馬評で散々言われ続け、ついには既契約者までが自虐的な書き込みをするまでに至った物件が
竣工後見事に資産価値を維持しているというのは、都心３区やその周辺（とくに城南）では
よくあるパターンだそうです

[733: 匿名さん]

役所が管理する支援施設がちゃんとあって、
さらにわざわざ役所が管理する図書館まで来る、ねえ。
まあ勉強したくて来るなら悪いことではないです。

ちなみにうちの近所の図書館に変な人出入りしてないよ。
保育園もすぐそばだし。
地域によって違うのかな？

[734: 匿名さん]

>733
センターに入所する人は変な人と決めつけてるね。
誤解してるようだけど、ホームレスのホテルが出来るわけじゃないから。732さんの意見が正しいんじゃないの。

[735: 匿名さん]

それより732さんの文末のパターンの実例を
幾つかあげて頂きたいなあ。

[737: 匿名さん]

このスレには、ここがほしくて仕方ないが
今の価格では買えないのでネガりまくるやつが１名常駐しているようだ。
事故直後には「安くなれば買う、価格次第だね」と嬉々として書き込んでいる。

カウンセリング行った方がいい。

[738: 匿名さん]

↑そういう人がいるかどうかは知らないけど、今の値段で買ったら値崩れして損しそうだよね

[739: 匿名さん]

大都市にある巨大な駅の多くが複雑な構造になっていて、乗客の円滑な乗り換えやバリアフリーに配慮するようになった。渋谷駅でも大規模な再開発計画が進み、２０２６年度までに整然とした駅に生まれ変わる予定だ。周辺には複数の超高層ビルも建てられるという。

cross air towerいいね.

[740: 匿名さん]

ここは渋谷ではないから。残念。

[741: 匿名さん]

値崩れといっても周辺相場からかけ離れた値崩れをするわけじゃないでしょうに。
築年数ごとに僅かずつ下がっていくという都心周辺区の傾向はここも同じでしょ？
大幅な値崩れ要因が見当たらないんだけど（とくに高層階）。

[742: 匿名さん]

池尻大橋近所のプリズムタワーは築２・３年で4割資産価値下落じゃなかったっけ？
築年数ごとに僅かずつ下がっていくという都心周辺区の傾向ではなく、ガクンと値崩れする郊外型。。

[743: 匿名さん]

ライズも下げてるし
東急物件は下がるのかな

[744: 匿名さん]

リーマンショックを知らないのか

[745: 匿名さん]

リーマンショック以上に下げてるけど

[746: 匿名]

日経一面の渋谷再開発記事。
15年先ですが、楽しみですわ。

[747: 匿名さん]

5年後、10年後にどの程度、価格維持してるかって予測できる方います？
たとえば上層階60平米台で。

[748: 匿名]

↑専門家でも予測できませんよ。
競馬の予想屋と一緒で、ほとんど当たらないので、
ご自分で判断するしかありませんね。

[749: 匿名さん]

逆に昔を思い出すと
5年前はプチバブルで盛り上がり
10年前はマンション市場価格値下がりの最中

でしたものね。予想なんかできるわけがない。

[750: 匿名さん]

このマンション固有の状況としては、ここ１〜２年でどれだけ下げるかの影響が大きいでしょうね
あとはリーマンショックのような突発的な出来事などに市場全体が左右されるので誰にも分かりません

[751: 匿名さん]

この立地、騒音、空気、事故物件、タワー、池尻供給過剰
これだけマイナス要素があっても資産価値維持出来るなら
池尻、三茶、中目辺りの他物件は全てアゲアゲですね。

[752: 匿名]

契約者さんもアゲアゲを期待してる人なんていないっしょ。

アゲアゲにかけるなら、田町の品川寄りじゃない？

20年前の品川港南口や、15年前の大崎を買うのと同じ感覚で

[753: 匿名さん]

クロスもプラウドも大変なことになっちゃってますね。
といっても住商って感じもしないし立地は太子堂、駒場の
モリモトは良いけどデベが微妙だし皆決めてに欠けますね。

[754: 匿名]

ドンキリニューアル？
www.shibukei.com/headline/8737/

[756: 匿名さん]

めっきり投稿も減り実は欲しかったネガ達も事故物件には
もはや興味が失せたということでしょうか。
確かに良い物件ってなかなかないものですね。

[757: 匿名さん]

書き込んでた東急社員が夏休みと事故対応に追われて、書き込みが減ってたんじゃない？

[758: 匿名さん]

ドンキ本店が近くにあり、本当に便利ですね。
山手線内なんて、見栄っ張りの高いスーパーばかりで、生活しづらいこの上なし。

[759: 匿名さん]

↑
同感です。

[761: 匿名]

池尻大橋の物価の安さは田園都市線の駅では二位。
スーパーたくさんあって安い！

[762: 匿名]

一位は溝の口だろうけど、
三茶の西友サミットマルエツや駒沢のオオゼキより安い？

[763: 購入検討中さん]

渋谷と中目黒にこんなに近いのに物価が安いなんて夢のようです。
ここを見つけて本当に良かったと思います。

[764: 匿名]

三茶は知らないけど、駒沢オオゼキよりは
安いですよ。
中目黒プレッセは狭くてお客さんいないのに
よく潰れませんなぁ。、

[765: 匿名さん]

ステマもここまでやるとギャグにしか見えない。

[766: 匿名さん]

千代田三崎町がいいと言う人はいると思うが、
新築１ＬＤＫ４０平米が３５００万⇒２１５０万まで暴落。

[767: 匿名さん]

事故物件ドットコムには、まだ掲載されてませんね。

勝どきのＴＴＴって、事故物件だったのですね。

[768: 匿名さん]

てるちゃんには掲載されてしまってるし時間の問題でしょうが。
契約者版みても手付け返還なら万々歳みたいだがそうもいかない
らしく契約者さんも賛否両論みたいですね。
特に大型物件での事故は時々起こり得るし竣工までは気が抜けない
のが本物件でよくわかりました。焦って契約すると今回のように悲惨
な状況になってしまったりするし契約のタイミングって難しいです。

[769: 匿名さん]

760は、新丸ビルの成城石井の値段知らんようだね。もう少し都心のことしたないとね（笑）中途半端に都会人ぶらないように

[770: 匿名さん]

この程度のことでは資産価値は下がりません。
どうしても手に入れたいゲス野郎たちが煽っているだけです。相手にしないのが一番ですね

[771: 匿名さん]

769は論理が分かってないね
「山手線内のスーパーが高い」に対する反証は安くていいものを売ってる店を示せば成り立つが、高い店をあげたところで760への反証にならない
山手線内のスーパーでいいところいっぱいありますよ

[772: 匿名さん]

この程度って（汗）　
人がお亡くなりになってるというのに酷い契約者さんだ。
元々人気ないのを焦っているのはわかりますが。。

[773: 匿名さん]

人が亡くなっているのにこの程度とはよく言えたものだ
この物件の契約者がそんな人間ばかりでない事を願うよ

[774: 匿名さん]

その事故が起きてもほしくてたまらないんだよね。
不思議な人達。

[775: 匿名さん]

>768
それで、今はどこを検討されてますか？
ここはとうに検討対象外ですよね。

[776: 匿名さん]

771意味不明
同じものの物価を言っているに決まってるじゃない。違うものの物価を比較してどうするの？
頭悪すぎだなあ。

[777: 匿名さん]

７７２　７７３
人が亡くなっていることを悪く煽っているのはあんたらだろ。よくいうね。
亡くなった方、ご遺族の方は気の毒に思います。ただ、亡くなられた方は、それに乗じて事故物件だといわれることは不本意に違いありません。
事故物件だと騒ぐ輩に対して、憤りを感じるのであって、御亡くなられた方を軽んじて、この程度と申し上げているわけではございません。あしからず。偽善者ぶるのはやめとくれ。

[778: 匿名さん]

こういう事故に乗じて、ネガを煽り人気を無くし、安く手に入れようとするネガの魂胆が見え見えです。亡くなられた方に失礼千万です。ひどい連中だね。罰が必ずあたります。

[779: 購入検討中さん]

>>772 773
777と778の言われるとおりに即退場してください。

[782: 匿名さん]

プラウドも事故物件といわれてますね。
同じ事故物件でも次の建て替えまで事故物件扱いとなるここと、
5年で施設の役割果たせば問題なくなる？プラウド、選ぶならどっち。

[783: 匿名さん]

成城石井って別にそれほど高いとも思わないが
ワインやチーズなどの品揃え豊富で重宝してます

[784: 匿名さん]

>782
プラウドは完売だから欲しくても買えないよ
クロスは値崩れするから、手を出すと含み損になる

[785: 匿名さん]

>780
別に隠してない。

事故があった事実と、事故があったことによる物件の評価は別。
事故があった、嫌悪すべき物件だ、と騒ぐやつは
亡くなった方を侮辱していることになるよ、と言うこと。

事故だ事故だと掲示板に集まってくる。まさにハイエナ。

[786: 匿名さん]

建設中に事故があったことにより
資産価値が落ちるのが普通なら、具体的な事例を教えてくれ。

[787: 匿名さん]

>事故があった、嫌悪すべき物件だ、と騒ぐやつは
>亡くなった方を侮辱していることになるよ、と言うこと。

いや、世の中一般には事故があった物件はそれだけで嫌悪されてますよ
だからこそ、重要事項で説明義務が生じたりする

近所のプラウド駒場なんて、通常扱いとしては関係ない前身の施設での事故をいつまでも言われているし


そしてこれは亡くなった人を侮辱してるのではなく、社会通念上の扱いに過ぎない

物件の評価を下げたくないと必死なのは分かるけど、もう事故は起きてしまった以上そこはもう事故物件なのです

[788: 匿名さん]

784
何でここにいるの?可笑しくない?
はっきり言うけど値下げしないよ、ほかに行ったほうがいい。

[790: 匿名さん]

>787
だから具体的な事例を。

プラウドのネガがどの程度騒いでいたかは知りませんが、
プラウドは完売してます。

青葉台の住友タワーは、建設中の事故がありましたが
借り手はついてます。

で、あなたは何のためにこのスレに出入りしてるんでしょうね。

[791: 匿名さん]

787さん
事故物件について皆既に分かっている事だが、
言いたいのはシツコク繰り返しで事故事故って
ネガ達が喜んでいるとしか見えない。

[792: 匿名さん]

先着順の１億３千万の部屋全然売れないね
やっぱり１億以上出して事故のあったところにわざわざ住みたくないか

[796: 匿名]

結局ここの張り付きネガのいつものパターンか。
具体例、事例は示せない根拠無しイメージ作戦。
はい。またまた残念でした。
ちゃんとしたネガ希望

[799: 匿名さん]

色々な問題をイメージだけの問題に落としこんで見ないふりするくらいじゃないと問題が多いタワマンには住めないのかな？

[800: 匿名さん]

事故があったのは事実ですが。
ネガ達が事故だ資産価値低下だという言葉をしつこく繰り返すので、
なにを宣伝しようとするのが理解に苦しい。