世帯年収2000万円〜4000万円の生活感

[匿名さん]

世帯年収2000万〜4000万の生活感【その1】

世帯収入が2000万未満または4000万を超える方は書き込みをご遠慮ください。該当のスレッドでお願いします。
生活感スレですので、学歴ネタは却下です。

一昨年度、役員手当付いたため、世帯年収初めて4000万になりました。贅沢はできないけれど、ほどほどに楽はできる年収だと思っていますが、実際はどうなんでしょう？
税込み世帯年収2000万円〜4000万円の方の、実体験の生活感を差し支えない範囲でお聞かせ願えれば幸いです。
一馬力・二馬力は無関係、世帯年収上の生活感をお話し下さい。

※執拗な煽り・荒らし書き込みにはスルー対応厳守で。

[481: 匿名さん]

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150810-00015874-president-b...

同じ年収でも経営者とお勤め（医者、弁護士、サラリーマン）では雲泥の差。

私の1日の出張経費は5万円/日、年間150日程度計上して750万。
実際には東京と大阪にマンションがあって両方を行き来しているだけ。
これ、税金も何もかからないからね。
源泉上では1200万だけど真水の750万がプラスα。
不労所得が1200－2000万/年間。
車は3台全て会社所有、外食やレジャー系は接待か福利厚生でほとんど経費。
手取りから使うのは食費、教育費、衣料くらい。

経営者でも共同経営者がいれば自由に出来ないけどね。
自由に出来る経営者でこの価格帯の収入があれば余裕に決まっている。
余裕じゃなければ相当の浪費家。

[482: 匿名さん]

>私の1日の出張経費は5万円/日、年間150日程度計上して750万。
1日の出張経費は5万円/日といいますが、申告時に証拠として一日5万円の根拠を、
領収書なり提出しますが、年間750万円分もの領収書は提出してますか？

[483: 匿名さん]

>>481
>車は3台全て会社所有
会社が黒字か赤字かでも違うかと思いますが、
車はリースですか？キャッシュで購入ですか？

[484: 匿名さん]

482さん
根拠は要りませんが給与水準が相応しい
金額であれば税務署は何もいわない。
年収100万で出張費2000万は通らない。
逆にかなり高給で日当10万円以上の人もいる。
解釈はサラリーマンが出張費1万円で6500円の
ホテルにして浮いたお金をポケットに入れるのと同じ。

483さん
利益が出る年に償却数年の中古。
車は好きな方なので高額でない場合は新車も。
毎年利益がばらつくのでリースはしたこと無し。

[485: 購入検討中さん]

>>484

税務調査では

・日当・出張規定があるか？
・従業員と役員の設定額の合理的な差
・実際に出張があったかどうか？
・実際に出張があったとして、実費精算との差額がどうか？

なんかが調べられるでしょうね。

否認された場合、役員賞与扱いで法人は損金不算入(経費にできない)、役員個人も給与所得課税。ダブル課税で超涙目。

結構、大きな法人で、きちんと規定を整備していても、高額日当は否認されましたので、お気をつけ下さいませ。

[486: 匿名さん]

雇われているので、経営者の羽振りの良い話を聞くと羨ましくなります。 そこで聞いてみたくなったんですが、生命保険ってどのくらい掛けてます？ ちなみにうちはいま月19万くらいで、リスク分散で17万小分けにかけてますが、内の2万のみが医療費で掛け捨てタイプです。こどもが3人なのですが、一般的にどうなのかな？と。。

[487: 匿名さん]

486です。ちなみに保険は、こどもが15年とか10年とかの積立てで高校1年あたりでプラスに転じるタイプで、高3あたりで少しですが大学資金に回せるように考えています。

[488: 匿名さん]

>>484
知人が出張日当でやられて
役員賞与にされた事例知っているから気をつけな。
同族企業だと行為計算の否認もあるしね。

[489: 匿名さん]

488
既に数回は税務署も来て確認済み。
給与、出張費、実態に整合性があればいい。

486
積立の保険、保険会社は
どう運用するのかご存知?
個人と法人で年250万ほどあったが
今は掛け捨て以外はやめました。

[490: 申込予定さん]

役員出張手当を日当3万円。月10日x3万=30万。
ガソリン代月7万円、家族分も含む。
賃貸マンション24万を役員社宅扱いで 12万。
ゴルフ会員権 1000万。年会費 12万。
ゴルフ月2回 2.2万。
リゾートマンション 自由に使える。
法人メリットありますね。

[491: 匿名さん]

嫁が実質専業でも形だけ手伝いに
して月給8万と車1台を手当て出来る。

クレカの年会費とか…
家電や家具もいけるものも多い。
細かいの積むと年100万とかすぐ行く。
まあグレーゾーンだが。

[492: 匿名さん]

「ここの高収入ゾーンの人たちが谷に転げ落ちる理由は、
ずばり見栄と競争心からくる顕示的消費です。」

「タワーマンション、車、靴、時計、クルーザー、ミシュランのレストラン、
海外旅行、他人に対する見栄……で競うようにして顕示的消費を行います。」

年収1200万～3000万の家庭が自ら転げ落ちる「高収入貧乏の谷」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150810-00015874-president-b...

[493: 匿名さん]

>>492
要は見栄を張らなきゃ安泰ってことね。

[494: 申込予定さん]

要は高給サラリーマンは気をつけよってことでしょう。
会社経営者は節税だからね

[495: 検討中の奥さま]

今日も愛車のベンツを駐車中にキズつけられました。
貧乏人の僻みに腹が立ちます。

[496: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

>>495
キズつける方でしょ？

[497: 匿名さん [ 40代]]

役員出張手当を日当3万円。月10日x3万=30万。

分離課税じゃないので、結局個人の所得税かかりますよね。

役員給与と手当合算されないのですか？税率違うのですか？？

[498: 物件比較中さん]

合算されません。
出張手当は無税です。

[499: 匿名さん]

出張手当は原則非課税だけど、社会通念上相当な範囲を超える場合は別。

通常は役員でも旅費や宿泊費を除いた日当は１万円程度が一般的であって、
３万円というのは税務署の調査が入れば危ないね。

[500: 物件比較中さん]

就業規則に役員手当を記載すれば3万は大丈夫。
5万は厳しいかも。

[501: 匿名さん [ 40代]]

497です。

みなさまありがとうございます。
早速、税理士と相談して就業既定を見直します！！
税理士は聞かないと教えてくれませんね。。

[502: 匿名さん]

マイナンバー来るんで色々計算してたんだけど、
同じ2200万の収入でも、
普通に全額給与で計算すると私の場合は手取り1280万円。
給与を1200万、経費500万、出張経費300万、社宅収入200万にすると実質手取り1730万円。


全額給与で住宅や車が自前の人と比べると倍ほど違ってくるね。
なかなか差が大きいのを実感。

[503: 匿名さん]

2000と4000を一緒にしちゃだめでしょ・・・。

[504: バネや [男性 30代]]

たまたま見かけました。面白いので苦言を一つ。多分、このサイトに年収2～4000万円の人間はいない。中小企業の役員や自営業で、自分で自由に出来る場合は公私混同し過ぎて年収の概念がよくわからなくなります。逆に年収がはっきり分かってるヤツは自由に出来ていない証拠です。
自由に出来ない人間で、月収200万超えてこんなところに書き込みするヤツいませんから。自由に出来てるヤツでも会合で山ほどこの手の話してるので、こんなところに書き込みするヤツいませんから。
皆さん頑張ってくらさい。

[505: 匿名さん]

中途覚醒ですか？おそらくそれは夢の続きでしょう。

[506: 匿名さん]

お金では、解決できない問題がこれからおきていくよ。
「療養病棟」廃止で続出？
親の介護に
徹底的な介護を望むなら、預金額何億持ってないと
貴方達も介護難民なるよ。

[507: 匿名さん]

貴方達も介護難民なるよ。と

[508: 匿名]

独り身は孤独死とか怖いからしっかりお金貯めています

[509: 匿名さん]

自分で確定申告していたら、年収わからない奴はいないよな。バネやはサラリーマンかな？
今年から青申告で税理士使うけど、年収わからなくなるもんかね。
あと、療養病棟の廃止は介護型で多数である医療型療養病棟は対象じゃない。
介護難民で溢れると昔からいっているが、有料老人ホームなんか高い設定で人が入らないから、ナマポいれたり、身売りしてるね。
特養も待てば順番くるよ。

[510: 匿名さん]

経費を会社に持たしてる部分を言ってるんじゃないかな。
経営者が複数だと月額とか決めるが、１人社長ならまあ
入れれるだけ入れるんで、わからなくなる。
経費500万と書いたのは私だが、実際ざっくりな金額。

[511: 匿名さん]

わしはリーマンだが２０００マンはなんとか超えてるよ。
４０００は絶対行かない。
年収がわからなくなるわけがないリーマンです。

[512: 匿名]

>>504

潰れる中小企業の典型。頑張ってな。

[513: 匿名さん]

自分の収入もわからなくなるってのは年収１億円超のレベルだろ。

なんでこんな低所得ランクでわからなくなるのか。

[514: 匿名さん]

年収2600万です。
週一回は銀行のネットで口座残高を確認するので、今月いくら稼いだか、いくらクレジット使ったかまで把握。
昔の高利貸しが毎日貸付帳簿をみて、薄ら笑いをしているのと変わらない。

[515: 匿名さん]

売上ならきちんと把握してるけどな。

今年の課税所得はいくらくらいにしようか。

[516: 徳兵衛さん]

今年の課税所得いくらにしようかなってよくわからないんですが、
ウチは小さな株式会社で一応役員報酬は役員会で決めることになっていますが(株式100%私)、年一回しか変更はできません。

個人事業主さんとかはいつでも調節できるのかな？？

[517: 徳兵衛さん]

訂正

役員会→株主総会

[518: 匿名さん]

たぶん、この年収の方たちは、自営や投資家、サラリーマンだとしても外資系だと思います。
少なくとも長期での安定収入があるかどうかわからない方だと思います。
賃貸収入での安定収入があるとしても、資産の相続をすることを考えると、実質的には安定収入とはいえなくなります。

[519: 匿名さん]

>>518
逆に低収入でもいいから絶対に収入は安定しているという職業があれば教えてほしいが。

[520: 匿名さん]

公務員

[521: 匿名さん]

>>516
もちろんできるよ。

ただ、やりすぎると税務署の調査が入るので加減が必要。

[522: 匿名さん]

>>519
公務員じゃないかな。
ローリスクローリターンの職業の典型。

[524: キャリアウーマンさん [女性 30代]]

夫４０代前半１１００万、私（妻）３０代後半１０００万の２馬力世帯です。
５千万の一軒家を建てて、５年でローン返済が完了しました。
車は２台あります。外車にしたいのですが、まだ両方とも国産車です。
ローン返済の間も海外旅行は年４回、国内旅行は月１回で、欲しいものは高価なものを全て手に入れる生活です。
ただし、高価なものを定価で手に入れるような生活にまでは至ってません。
ちゃんと、Amazonや価格.comで安く手に入れる工夫はしています。
旅行の飛行機なんかも、マイレージを使って特典航空券で無料で手配する等の工夫をしています。

子供ができたのでベビー用品はいいものを用意していますが、これからは時短勤務で私（妻）の収入が６００万程度まで減るので、今まで通りの贅沢はできないかな？と思うものの、ローン等がないので、そこまで苦しい生活になることもないと思います。

４０００万円あれば、投資等運用して、かなり良い生活になるのではないかと思っています。
２０００万円程度だと大した運用はできないです。

[525: 住民さん]

30代前半で私1100、妻1200です。
あまり贅沢をせずに質素な生活を心がけてますが、家計簿は付けていないし
妻がいくら貯金しているかも知らないのでなんとも。

[526: 匿名さん]

>>524
収入の割には贅沢ですね。
子育てが始まると今までのようにはいかないでしょう。

[527: 匿名さん]

ふるさと納税ですきなブランド物や、電化製品を手にする方法を見つけてしまいました。
今年は自転車とパソコンの購入をしましたが、来年はバッグを嫁にプレゼントします。
50万以上のバッグを購入するには普通躊躇いますが、ふるさと納税なら大丈夫です。
皆さん、流石に知ってますよね、去年やっと気づきました。

[528: 住人]

は？
手取り1400弱だよね？
海外旅行がよほどショボいことになるよ。
頭金が書かれていないから、全くわからないけど。
頭金なしなら、年に1000万返済だからね。
ありえない話だよ。

なんだか、この人たち本当なの？
って書き込み多いね。

[529: 匿名さん [ 40代]]

夫 3000万円
私 専業主婦、子供なし

皆さん、老後の貯金はどの程度に考えていますか？

主人が早めに引退したがっているし、引退後は季節に合わせて居住地を変えたいし、海外旅行もしたいし。
会社役員なので高額になる車を個人購入する必要はないのですが、医療費等を考えたら不安だらけで、今は老後の資金のために節約生活です。

[530: 匿名さん]

私は貯金よりも保険と不労所得の充実です。
保険はドル建てと円建ての積み立て型二本と疾病保険は先進医療2000万までと入院時1日1万貰える疾病保険と休業補償保険です。
不労所得は不動産でマンションは自宅以外に２つあり、月に30万の収入あります。
私立の医大に子供が行かなければ大丈夫だと思ってます。

[531: 匿名さん]

ふるさと納税の件って納税分の７０％還元させる方法だよね。
うちも６０万ふるさと納税しますが、４０万は電化製品に変わります。
ふるさと納税当初は各地の肉や米にしていましたが、美味しいけど置き場や処理できなくて困りました。
早く気づいていれば、マンション購入時に買った洗濯機、冷蔵庫などの電化製品を買わなくてよかったのに、とほほ。

[532: 匿名さん]

>>530
わたしも先進医療2000付の医療保険に安いから入ってますが、先進医療出来る医療機関は日本に10箇所無いですし10年後は先進では無くなる可能性が高い。

[533: 匿名さん]

多分先進医療の範囲をかなり狭く捉えてますよ。
だれでもなる白内障で多焦点レンズも先進医療ですよ。
それだけでも、どれだけの医療機関があるか？
ちなみにまだ多焦点レンズは勧めにくいですが。
生命に関わらないこのような治療法は、今の国家財政で保険治療になるか疑問。

[534: 匿名さん]

>>531
うちは肉や米にしてますが、電化製品ってそんなにありますか？

[535: 匿名さん]

それは欲しい家電の有無を聞いていますか？
無ければブランド物の時計やバッグにしても良いですよ。
ある方法を取ると、ゴールドなど直接金に変わるもの以外なら変えれます。
勿論サトフルのサイトには載ってないし、違法でもないですよ。
来年は実家に乾燥付き洗濯機をプレゼントしたらPS４、子供の玩具と余った分で嫁にバッグの予定です。

[536: 匿名さん]

来年のふるさと納税はエルメスのアップルウォッチを頼まれてる
例の方法ですが・・・もしかするといつか問題になるかもですね
住宅ローン控除より額面が大きいので、ずっと制度が残ればいいですね

[537: 匿名さん]

>>531
ふるさと納税のシステムで変えることができるのでしょうか？ ３月に引っ越しなので家電に変えることができる方法が聞きたいです。

[538: 匿名さん]

ここでやり方を詳細にすると、制度がなくなるかもしれませんので、ヒントを書きます。
養老の滝、街の百貨店と電気屋、還元率70%
これ以上は勘弁してください。

[539: 匿名さん]

>>538
違法じゃないけど、あれは近く潰されるね。

[540: 匿名さん]

>>538
537ですが、さっぱりわかりません。県外の電気屋とか百貨店で購入すると かするとふるさと納税になるのですか？

[541: 匿名さん]

>>538のキーワードをヒントに検索すればきっとわかります。
これ以上の質問はお控えいただいた方がいいかと。

個人的には、今年4月の総務省通達からするとまもなくアウトになると思います。

[542: 匿名さん]

>>541
なるほど… 了解しました。ありがとうございます

[543: 匿名さん]

皆んな知ってましたな。
また肉や野菜に戻りたくない。

[544: 匿名さん]

15万以上寄付しても寄付した金額の70%還付なんかね？？

[545: 匿名さん]

どんな額でも制限ないと思うよ、ちなみにその数倍納税してます。
二ヶ月ぐらい届くまで時間掛かるが、100枚の束がいくつかあると胸熱。
ちなみに何割還元とかは表示してはいけないルールらしい。
だから一見わかりにくい。

[546: 匿名さん]

まあ、皆さん冷静にね。
この年収レンジの方々、少々のことには踊らされないと思いますが、色々調べた方がいいね。
Googleってすごい便利だなーと思う今日この頃。

[547: 匿名さん]

>>545
でもいくらなんでもちょっとピンハネしすぎて市場価格よりだいぶ高めですよね。そう考えると実際は還元率70%以下ですわ。

[548: 匿名さん]

モデルチェンジのタイミングならそれなりに安くしてくれますよ、店によるのかな。
ちなみに旅館良かったし、穴場の観光地。
旅館で美味いもの食べ、ゴルフして、物産店で土産を買って、ガソリン入れて帰るが2000円で出来るのは良いね。
皆んなもネット通販のみしないで、現地で本来消費するのがスジだよ。

[549: 匿名さん]

>>548
例の通販はぼったくりすぎ。

[550: 匿名さん]

鉄道マニアには有名なところだとか。
周りにはゴルフ場も多いので泊まり掛けで出かけるのも悪くないですね。

[551: 匿名さん]

普通なら読めない店名でパソコン買ったが、価格コムで最安値21万が23万だった。
実質タダだから、良いけど。
近くのビッグよりちょっとだけ高いぐらい。
対応はすごく良かった。

[552: 匿名さん [男性 50代]]

>>548
例の通販は怪しすぎる。
なぜ感謝券の送付先が新宿区？
その住所で検索したら、相当怪しいんだが。偶然なのか、同じ住所で怪しい名前がちらほら。

本社住所をGoogle Mapで見たら釣り具店で営業しているかも？？
町は知ってるんだろうか？

[553: 匿名さん]

なんとか百貨店では購入した事はないですが、怪しさ満々ですね。
私は普通に町の電気屋さんで買いましたが。

[554: 匿名さん [男性 40代]]

ふるさと納税の件、ここで初めて知ってググってみたが、確かに怪しさ満点。百貨店とは名ばかりで（少なくとも経産省の定義には適っていない）、対面販売を行う実店舗が存在しなさそうな通販業者。連絡先電話番号が「店長直通」の携帯電話って何の冗談だw。しかもフリーダイヤルそっくりのロゴを平気で表示していて欺瞞的。ここを取扱い店舗に選んだ自治体や納税者はみんな分かって使ってるのかね。いくらお得でも、自分だったらこんな業者に自分の個人情報晒したくないけど。

[555: 匿名さん]

>>554
あんたの住所氏名に一体どんな価値があるのかと小一時間

[556: 匿名さん]

別になんとか百貨店で使わなくても良いけど。
こんな所では買わずに、ちゃんと地元に根付いている店で買えば？
４月まではこの制度が変わる事はないだろうから、今年同様にすぐに50万以上納税しますよ。

[557: 匿名さん]

>>538さま
皆さま

ふるさと納税、勉強不足でした。このスレでこの様な情報が得られるとは思いもよらず、今年の納税は失敗したという後悔と同時に来年度が楽しみです。
ありがとうございました。

[558: 匿名さん]

ふるさと納税って届くまで二ヶ月くらい掛かりますが、忘れられてるのか不安になった
しかし、例の納税方法したときに100枚単位束で激厚くなった封筒を見ると感極まる
その後一緒に入っていた町のパンフレットを躊躇なく、、、申し訳ありません

[559: 徳兵衛さん]

来月の給料楽しみですね

12月の給料が毎月なら生活もワンランク上がるのにね
多分ウチは投資に回す額が増えるだけだけど･･･

[560: 匿名さん]

ふるさと納税の件ですが、今年の分は使ってしまったのですが、来年度は1月からと思ってたのですが、4月からなのでしょうか。勉強不足で申し訳ないのですが、どなたか教えて頂けるととてもありがたいです。

[561: 匿名さん]

東北３県や常総市などにも寄付しましょうよ。
ここの皆さんは通常より恵まれた生活をしているのですから全額とは言わないまでもある程度の見返りを求めない寄付もするべきなのではないでしょうか？

[562: 匿名さん]

寄付に「べき」ものなどない。

[563: 匿名さん]

寄付って何となく信用できない。
必要とされているところに届いているのか？
恥ずかしいが、日本ユ○セフとユニ○フが全く別物で日本ユ○セフの募金がどういう使われ方をしたかわかるとゾッとした。
そこで消費するか、ふるさと納税でお礼の品をもらう事でそこに納入している畜産農家などが助かる。
良いのではないかと考えてますが。

[564: [男性 40代]]

無償の寄付して応援。
食べて応援。

応援する方を応援します。

[565: 匿名さん]

年収2000～4000万円程度なら住民税額もたかが知れているけど、
世の中には千万円単位の住民税を納めている人もいるわけで、
そういう人が本気で御礼の品をもらおうと思ったらえらいことになるな。

[566: 匿名さん]

あの街の電気屋さんにはじめて見積もり依頼ののメールをしたのですが、なかなか返事が来ません。時間がかかるものなのでしょうか。

[567: 匿名さん]

相当忙しいらしく私の場合、夜12時頃にメールが来てたような。
でも対応は悪くないですよ。
買いたいものが多く、今年も利用します。

[568: 匿名さん]

>>567
566です。お返事ありがとうございます。
お忙しいんですね。納得しました。
ほしいものが、ちょうど新製品に入れ替わるので、今のタイプが欲しくて、在庫を心配して、不安になってきてます。パソコンに張り付いて、マメにメールを確認しています。
ありがとうございます。

[569: 匿名さん]

２つの電気屋さんに見積り依頼メールしたところ、１つは即日返答あり、もう１つはずっと返答なし。

価格の比較はできませんでしたが、返答のあったお店に決めました。

なお、肝心の返礼品の到着まで寄付から１か月以上かかるとのことです･･･。

[570: 匿名さん]

>>569
ありがとうございます。
568ですがまだ返信がなく、昨日メールを再送したところです。
今調べてみました。
もう一箇所というのはカタカナの方でしょうか。

有益なお話、本当に助かりました。お返事ありがとうございました。感謝します。

[571: 匿名さん]

さっそく今年も50万寄付しました。
569さんではありませんが、私は読み難い店を去年は利用しました。
エアコンを頼む予定ですが、取り付けはヤマダ関係ですが全て返礼品で大丈夫です。

[572: 匿名さん]

確定申告書類をetaxで作っていますが、今年は所得税率が40%になってしまいます。
去年までは年収が2000万ぐらいだったので33%で調節していましたが、今年は父が亡くなり相続もあるので税務署の眼も厳しそうであきらめました。
税金の還付金も想定より下がり凹みます。
33%から40%は突然上がりすぎだし、課税所得が1800から4000万は枠が広すぎる気がして不公平に感じます。
ただ、住宅ローンの金利が下がり、借り換えでかなり支払金が減らせ嬉しいです。
ちなみに15年固定1.75%から20年固定1.25%になりそうです。

[573: 匿名]

家内と合わせて丁度年収4000万円です。
ふるさと納税は、やはり二人で110万円できます。特産品の質の高さに驚きますし、なかなか楽しいです。
ただ、改めて「たくさん税金を納めているな」と思います。

[574: 匿名さん]

あの感謝券が三月から6万が上限になったようですね。
残念です。

[575: 匿名さん]

4月辺りからはもしかしたら何か変更するかもしれないと思い、今年は1月に動いて良かったです。上限6万はガッカリです。

[576: 匿名さん]

私も60万分ありますが、店に見積もりをお願いしても返事が遅れていて来ません。
エアコン、洗濯乾燥機が壊れそうなので頼むつもりですが。
テレビやパソコンや大型家電まで使えて、非常に便利だったのに。
来年は温泉地商品券を考えています。使える電気屋がありそうです。

[577: 匿名さん]

>>576
3月から変更なら駆け込み需要で混んでるんでしょうか。間に合わなかったら残念ですよね。

[578: 匿名さん]

商品券は一年有効ですから空いた時でもいいのですが、2月、3月が家電のモデルチェンジが多いので旧モデルを安く買いたい魂胆です。

[579: 匿名さん]

連投すいません。
多分、2週間前に商品券が一斉に発送されたようで、1月に私も70万寄付した分が届いたので、皆さんのオーダーが集中しているのでしょう。

[580: 匿名さん]

明日までに寄付すれば上限なしってことでいいんですかねー？？？