世帯年収2000万円〜4000万円の生活感

[匿名さん]

世帯年収2000万〜4000万の生活感【その1】

世帯収入が2000万未満または4000万を超える方は書き込みをご遠慮ください。該当のスレッドでお願いします。
生活感スレですので、学歴ネタは却下です。

一昨年度、役員手当付いたため、世帯年収初めて4000万になりました。贅沢はできないけれど、ほどほどに楽はできる年収だと思っていますが、実際はどうなんでしょう？
税込み世帯年収2000万円〜4000万円の方の、実体験の生活感を差し支えない範囲でお聞かせ願えれば幸いです。
一馬力・二馬力は無関係、世帯年収上の生活感をお話し下さい。

※執拗な煽り・荒らし書き込みにはスルー対応厳守で。

[461: 匿名さん]

勤務医なら節税の対策は難しいよ
確定申告で少しでも税金を戻してもらう
ふるさと納税を限界まで利用するぐらい
開業してなければ旨味無し

[462: 主婦さん]

回答ありがとうございます。460ですが、副業で起業とかされてる方いますか？

[463: 匿名さん]

ご主人が勤務医なら、あえてリスクのある起業は危ないですよ。
開業資金を別の口座、できれば開業ローンに融通のある信金、地銀に口座に確保すべきですよ。
起業といっても夫は忙しいから、妻であるあなたに何のスキルがあるかが問題では。
夫の収入を起業した会社の収入にして、御自身が役員収入を得、経費で色々落とすといった事を考えた事ありますが、税務署は甘くないですよ。
個人会社の起業を勧める本が多く出版されてますが、だいたい不動産オーナーが著者ですよ。
真似ても良いですが、たいてい失敗しますよ。

[464: 主婦さん]

>>463
回答ありがとうございます
うちは麻酔なので本業で開業とかは無さそうです。給与としてもらってしまっているので、今更雇用形態を変えて貰うのもなんだかなぁ～と言う感じみたいですし、副業は諦めて納税頑張ります

[465: 匿名]

可能なら借り上げ社宅で減税がてら高級賃貸にすんで、持ち家が有るなら人に貸すのが良いです。外資系の企業や不動産関係の数千万稼ぐ会社員がやる手法です。

[466: 匿名さん]

うちの回りにもぺインクリニックとかできたら。老人ばかりだから需要ありそう。
うちの周囲だと麻酔科がいなくてオペできなくなったとか聞くから、小規模で開業しながら週2位で麻酔かけに行くとか。

[467: 購入検討中さん]

2000-4000世帯ではまだまだ贅沢できないね。
5000以上になると世界が変わってくるよ

[468: [男性 30代]]

親戚にパークハイアットのジムのチケット貰って行った時は世界が違ったな。
年収いくらなんだろ。

[469: 物件比較中さん]

半分税金で取られるから、たいした金額は残らないですからね。

[470: みんなマジで言ってるの？？ [男性 30代]]

自分30歳代取2400万
嫁30歳平取1200万
経費は月々30万くらいかな？？
正直メチャクチャ余裕です。

車はゲレンデ63とゴルフＲ
もちろん経費
住宅ローンの半分も経費

貯金は年間いくらかわからない
ほとんど経費だから手取りの半分くらいかな？？

やっぱり年収1億は夢だけど現状に甘んじてしまっている

妬み僻みあると思うけど自分は満足かな

[471: 匿名さん]

>正直メチャクチャ余裕です。
子供がいないか小さいからだろ。
うちは2人で一人は留学してるから、お宅の1.5倍程度の手取りあるけどシンドいよ。
教育資金は貯めておいたほうがいい。海外留学させたら授業料500万プラス寮費、生活費などで、
年に合わせて800万ぐらいは掛かるから。

>車はゲレンデ63とゴルフＲ　もちろん経費
へえ、ゲレンデが経費で落ちるんだ。税理士からセダン以外でも大丈夫ってお墨付き？
税務署最近ウルサイけど。じゃあ自分のカイエンも経費で大丈夫かな・・？

[472: みんなマジで言ってるの？？ [男性 30代]]

>>471
絶対おちるでしょ笑
前の車はＳＬだったけど経費ですよ？？

あっちは車のことなんか詳しくないからベンツ、ＢＭ、アウディは形がなんであれ間違いなくおちる
僕の友達はカイエンおとしてますよ

お察しの通り子供はいないです
もーそろそろ考えてもいいけど子供が子供育てるみたいで
まだ早いかなぁと,,,

[473: 匿名さん]

うちは経費でカイエンとトヨタ2台落としているけど、例えば全部外車とかにすると睨まれるようなことは言われたな。
この年収で余裕があるかどうか・・って、そもそも2000万と4000万では当たり前だが全然違うと思うんだけど。
子供がいるかどうかは大きいよね。ついでにどれぐらい教育に金をつぎ込むか。この年収帯に多いであろう医者の場合、あと継がせる為に私立医大に入れるとなれば結構な出費を覚悟しないといけないし。

[474: 匿名さん [男性]]

>>466
麻酔科では､まず開設の許可がおりません｡
ちゃんと診療するなら別ですが。

>>473
国産車か輸入車かは関係ありません｡個人事業者の場合､必要経費か否かは､その車に事業性があるかどうかです。法人の場合､法理としては､損金よりも益金(車両使用料)の問題となります。
顧問税理士に裁決事例集でも見せてもらって下さい。

[475: 匿名さん]

>>470
>住宅ローンの半分も経費
これってどういう名目で経費にしてますか？
ウチは開票医でクリニックとは別の土地に家を建てたけど、
顧問税理士の解釈では、
住居は経営とは関係ないからと住宅ローンは一切経費化できませんでした。
自宅の自室を書庫として医療法人に貸すという名目で、
僅かな賃貸料を法人から個人に払うのが精一杯でした。
地域性（税務署の）の問題なのか、税理士が無能なのか？

[476: 匿名さん [男性]]

>>475

474
そもそも住宅だろうが車だろうが､借入金(ローン)の元本は経費になりません｡利息だけ経費にできる場合あり｡
個人の場合､住宅費ローン控除っていうのはありますが､これは税額控除｡必要経費ではありません｡

まあ､家の取得価額が経費にならんのか？ということでしょうが､購入した建物等の固定資産は､減価償却を通じて経費になります｡

個人所有なら減価償却のうち事業部分のみ必要経費｡
法人所有なら全額損金｡ただし､適正な家賃の徴収が必要となります。

https://www.nta.go.jp/taxanswer/gensen/2600.htm

医療法人の場合､法人で住宅を買って理事長に貸すという流れです｡
法人は住宅を減価償却を通じて損金にできるが､理事長は家賃の支払いがありますね｡

なお､理事長のみへの社宅の提供は､医療法の剰余金の分配だと騒ぐ行政担当者がますので､ご注意を｡

ちなみに475への賃料､475の不動産所得になって損してるような・・

[477: 匿名さん]

>住宅ローンの半分も経費
これが事実なら脱税ってことだね。

[478: みんなマジで言ってるの？？ [男性 30代]]

みんなサラリーマンだろうから簡単に言っただけで
半分は事務所として建ててるからね

わかる人はわかるし
わからない人はわからなくていいような書き方したんだけど
皆さん結構鋭いんですね笑

[479: 購入経験者さん]

経営者とリーマンの年収2000と言っても自由度が全く違うね

[480: 匿名さん]

＞478

サラリーマンでも基本的なことくらいは知ってるだろ笑

[481: 匿名さん]

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150810-00015874-president-b...

同じ年収でも経営者とお勤め（医者、弁護士、サラリーマン）では雲泥の差。

私の1日の出張経費は5万円/日、年間150日程度計上して750万。
実際には東京と大阪にマンションがあって両方を行き来しているだけ。
これ、税金も何もかからないからね。
源泉上では1200万だけど真水の750万がプラスα。
不労所得が1200－2000万/年間。
車は3台全て会社所有、外食やレジャー系は接待か福利厚生でほとんど経費。
手取りから使うのは食費、教育費、衣料くらい。

経営者でも共同経営者がいれば自由に出来ないけどね。
自由に出来る経営者でこの価格帯の収入があれば余裕に決まっている。
余裕じゃなければ相当の浪費家。

[482: 匿名さん]

>私の1日の出張経費は5万円/日、年間150日程度計上して750万。
1日の出張経費は5万円/日といいますが、申告時に証拠として一日5万円の根拠を、
領収書なり提出しますが、年間750万円分もの領収書は提出してますか？

[483: 匿名さん]

>>481
>車は3台全て会社所有
会社が黒字か赤字かでも違うかと思いますが、
車はリースですか？キャッシュで購入ですか？

[484: 匿名さん]

482さん
根拠は要りませんが給与水準が相応しい
金額であれば税務署は何もいわない。
年収100万で出張費2000万は通らない。
逆にかなり高給で日当10万円以上の人もいる。
解釈はサラリーマンが出張費1万円で6500円の
ホテルにして浮いたお金をポケットに入れるのと同じ。

483さん
利益が出る年に償却数年の中古。
車は好きな方なので高額でない場合は新車も。
毎年利益がばらつくのでリースはしたこと無し。

[485: 購入検討中さん]

>>484

税務調査では

・日当・出張規定があるか？
・従業員と役員の設定額の合理的な差
・実際に出張があったかどうか？
・実際に出張があったとして、実費精算との差額がどうか？

なんかが調べられるでしょうね。

否認された場合、役員賞与扱いで法人は損金不算入(経費にできない)、役員個人も給与所得課税。ダブル課税で超涙目。

結構、大きな法人で、きちんと規定を整備していても、高額日当は否認されましたので、お気をつけ下さいませ。

[486: 匿名さん]

雇われているので、経営者の羽振りの良い話を聞くと羨ましくなります。 そこで聞いてみたくなったんですが、生命保険ってどのくらい掛けてます？ ちなみにうちはいま月19万くらいで、リスク分散で17万小分けにかけてますが、内の2万のみが医療費で掛け捨てタイプです。こどもが3人なのですが、一般的にどうなのかな？と。。

[487: 匿名さん]

486です。ちなみに保険は、こどもが15年とか10年とかの積立てで高校1年あたりでプラスに転じるタイプで、高3あたりで少しですが大学資金に回せるように考えています。

[488: 匿名さん]

>>484
知人が出張日当でやられて
役員賞与にされた事例知っているから気をつけな。
同族企業だと行為計算の否認もあるしね。

[489: 匿名さん]

488
既に数回は税務署も来て確認済み。
給与、出張費、実態に整合性があればいい。

486
積立の保険、保険会社は
どう運用するのかご存知?
個人と法人で年250万ほどあったが
今は掛け捨て以外はやめました。

[490: 申込予定さん]

役員出張手当を日当3万円。月10日x3万=30万。
ガソリン代月7万円、家族分も含む。
賃貸マンション24万を役員社宅扱いで 12万。
ゴルフ会員権 1000万。年会費 12万。
ゴルフ月2回 2.2万。
リゾートマンション 自由に使える。
法人メリットありますね。

[491: 匿名さん]

嫁が実質専業でも形だけ手伝いに
して月給8万と車1台を手当て出来る。

クレカの年会費とか…
家電や家具もいけるものも多い。
細かいの積むと年100万とかすぐ行く。
まあグレーゾーンだが。

[492: 匿名さん]

「ここの高収入ゾーンの人たちが谷に転げ落ちる理由は、
ずばり見栄と競争心からくる顕示的消費です。」

「タワーマンション、車、靴、時計、クルーザー、ミシュランのレストラン、
海外旅行、他人に対する見栄……で競うようにして顕示的消費を行います。」

年収1200万～3000万の家庭が自ら転げ落ちる「高収入貧乏の谷」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150810-00015874-president-b...

[493: 匿名さん]

>>492
要は見栄を張らなきゃ安泰ってことね。

[494: 申込予定さん]

要は高給サラリーマンは気をつけよってことでしょう。
会社経営者は節税だからね

[495: 検討中の奥さま]

今日も愛車のベンツを駐車中にキズつけられました。
貧乏人の僻みに腹が立ちます。

[496: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

>>495
キズつける方でしょ？

[497: 匿名さん [ 40代]]

役員出張手当を日当3万円。月10日x3万=30万。

分離課税じゃないので、結局個人の所得税かかりますよね。

役員給与と手当合算されないのですか？税率違うのですか？？

[498: 物件比較中さん]

合算されません。
出張手当は無税です。

[499: 匿名さん]

出張手当は原則非課税だけど、社会通念上相当な範囲を超える場合は別。

通常は役員でも旅費や宿泊費を除いた日当は１万円程度が一般的であって、
３万円というのは税務署の調査が入れば危ないね。

[500: 物件比較中さん]

就業規則に役員手当を記載すれば3万は大丈夫。
5万は厳しいかも。

[501: 匿名さん [ 40代]]

497です。

みなさまありがとうございます。
早速、税理士と相談して就業既定を見直します！！
税理士は聞かないと教えてくれませんね。。

[502: 匿名さん]

マイナンバー来るんで色々計算してたんだけど、
同じ2200万の収入でも、
普通に全額給与で計算すると私の場合は手取り1280万円。
給与を1200万、経費500万、出張経費300万、社宅収入200万にすると実質手取り1730万円。


全額給与で住宅や車が自前の人と比べると倍ほど違ってくるね。
なかなか差が大きいのを実感。

[503: 匿名さん]

2000と4000を一緒にしちゃだめでしょ・・・。

[504: バネや [男性 30代]]

たまたま見かけました。面白いので苦言を一つ。多分、このサイトに年収2～4000万円の人間はいない。中小企業の役員や自営業で、自分で自由に出来る場合は公私混同し過ぎて年収の概念がよくわからなくなります。逆に年収がはっきり分かってるヤツは自由に出来ていない証拠です。
自由に出来ない人間で、月収200万超えてこんなところに書き込みするヤツいませんから。自由に出来てるヤツでも会合で山ほどこの手の話してるので、こんなところに書き込みするヤツいませんから。
皆さん頑張ってくらさい。

[505: 匿名さん]

中途覚醒ですか？おそらくそれは夢の続きでしょう。

[506: 匿名さん]

お金では、解決できない問題がこれからおきていくよ。
「療養病棟」廃止で続出？
親の介護に
徹底的な介護を望むなら、預金額何億持ってないと
貴方達も介護難民なるよ。

[507: 匿名さん]

貴方達も介護難民なるよ。と

[508: 匿名]

独り身は孤独死とか怖いからしっかりお金貯めています

[509: 匿名さん]

自分で確定申告していたら、年収わからない奴はいないよな。バネやはサラリーマンかな？
今年から青申告で税理士使うけど、年収わからなくなるもんかね。
あと、療養病棟の廃止は介護型で多数である医療型療養病棟は対象じゃない。
介護難民で溢れると昔からいっているが、有料老人ホームなんか高い設定で人が入らないから、ナマポいれたり、身売りしてるね。
特養も待てば順番くるよ。

[510: 匿名さん]

経費を会社に持たしてる部分を言ってるんじゃないかな。
経営者が複数だと月額とか決めるが、１人社長ならまあ
入れれるだけ入れるんで、わからなくなる。
経費500万と書いたのは私だが、実際ざっくりな金額。