世帯年収2000万円〜4000万円の生活感

[匿名さん]

世帯年収2000万〜4000万の生活感【その1】

世帯収入が2000万未満または4000万を超える方は書き込みをご遠慮ください。該当のスレッドでお願いします。
生活感スレですので、学歴ネタは却下です。

一昨年度、役員手当付いたため、世帯年収初めて4000万になりました。贅沢はできないけれど、ほどほどに楽はできる年収だと思っていますが、実際はどうなんでしょう？
税込み世帯年収2000万円〜4000万円の方の、実体験の生活感を差し支えない範囲でお聞かせ願えれば幸いです。
一馬力・二馬力は無関係、世帯年収上の生活感をお話し下さい。

※執拗な煽り・荒らし書き込みにはスルー対応厳守で。

[1201: 匿名さん]

世帯年収3900万
夫2800万専門職
妻1100万会社役員
子供　公立小1人
夫が勤め人からフリーランスになり収入は上がりましたが妻が仕事の都合で都内から地方都市に引っ越しました。住居費は2拠点で高くなりましたが、都内にいた頃より物価や教育費がずっと安いので月4回の帰省費10万含めても世帯年収2500万同居だった頃と出費はかわりません。
また妻の私は地方都市に引っ越したことで見栄や物欲がなくなり、使うお金は減ったのに幸福度は急上昇です！週末こちらにくる夫も地方都市の住みやすさに驚いています。
10年前は夫婦共にお金を沢山稼ぐ事が夢でしたが、稼げるようになった今は無欲に、、、。不思議なものですね。

[1202: 職人さん]

>>1201 匿名さん

お医者様ですか。

[1203: 購入経験者さん]

・年収約3500万円（平均です。ばらつき相当あります。）　
・専門職の個人事業主、妻は専業主婦
・30代前半、子供二人はまだ幼児
・家賃16万、駐車場3万（2台分）。自宅はずっと賃貸なのでローンなどはなし。

脱サラして4年です。資産的にはやっと1億こえたくらいです。

先輩方に是非教えていただきたい、悩みがあります。承認欲求への対処についてです。

私は会社員のときは年収1000万ほどでしたが、有名な会社にいました。社内では自分の周りには常に人がおりました。先輩後輩など休日も声をかけてくれて、孤独を感じたことは一度もありませんでした。社外でも会社名のお陰で待遇が悪いことはまずありませんでした。

現在は金と時間は当時よりあるものの、孤独感が常にあります。私の傍にいてくれるのは家族のみです。誰かに仕事を頼むときも金が媒介するわけで、極端に言えば家族以外のすべての人とのコミュニケーションにお金の介在を感じてしまいます。

少しは慣れてきたのですが、それでもやっぱり昔を思い出すと寂しくなります。

今はとりえず家族といる時間を大事にしようと考えて、社会的な承認欲求などは見て見ぬふりをしております。

金抜きで人の承認を得たいと感じますが、子供じみた悩みなのでしょうか...

[1204: 職人さん]

金はあるけれど、孤独が怖い経営者のためJ●とかライオンの会とかあるよ。

[1205: 購入経験者さん]

ありがとうございます。経営者コミュニティはお金と時間を取られてしまう気がして避けてました。あれは経営者版の大学のサークルみたいなものなんでしょうかね

[1206: 職人さん]

そういう会は、孤独に勝てない人達の集まりだと思います。
自分に合いそうで好きなら加われば良いですし。自分の幸せは自分の中にあります。

[1207: 匿名さん]

FIRE考えてらっしゃる方いますか？
この年収帯だとそこまでリタイア願望ってのは多くないのかな。

[1208: e戸建てファン]

>>1207 匿名さん
FIRE考えてます。今年に入ってから願望が強くなりました。月50時間働いて10万くらい稼ぐぐらいの個人事業主になりたいです。
今は時間的余裕が無さすぎるので緩く働きたいけど、どうしても時給1000円のパートとかは嫌なんですよね…。ずっと雇われしか経験ないから、何を個人事業としてやるのがいいのか。年齢的なこともあり、周りはチラホラFIRE的な生活にシフトしている人も出てきてます。
なんちゃらコンサルタント、という肩書きが多いですけど、どこから仕事取ってこれるんだろう？と、とても不思議で。あと性格的に無理そう。
なので何かビジネスをやりたいけど、きっと大変そうだしなぁ。とぐたぐだ考えてるばかりです。

[1209: eマンションさん]

>>1208 e戸建てファンさん
ずっと雇われの人で何をやっていいか分からない人がFIREと同時に個人事業になるにはリスクが高いと思います。パートの方が堅実だと思いますよ。

[1210: 名無しさん]

30代医師夫婦です。子どもは幼児2人です。1.3億くらいの自宅を購入しました。
結果から言うと家探ししてる時が一番楽しかったですね（笑）ドイツ車乗ってますが、ここ1年くらいで車への興味もなくなりました。旅行は好きでしたが、コロナ禍ですし、なかなかいけません。
子供の世話もしてますが、何か日々の生活に潤いを持たすような短時間でもできる趣味とかがほしいです。

[1211: 買い替え検討中さん]

すごい、豪邸ですね。自宅何平米ですか。たしかに、車も家もどれにしようと考えているときが楽しいですよね。その点、趣味や仕事は飽きがこない。

[1212: e戸建てファン]

>>1209 eマンションさん
ごもっともなご意見です。
なので、結局働き続けているわけですが…。FIREしたい…。

[1213: ゆり]

最近FIRE流行ってますよね。私も本気で考えています。ユーチューブで投資の勉強をして、昨年からとりあえずぼちぼちやっています。

夫婦ともに勤務医４０代です。

完全FIREじゃなくても、週２回午前中のみ、とか仕事を減らせたらいいと思っています。

ですが、どのぐらい資産があったら、プチFIREができるのかがさっぱりわかりません。

まだ子供は小５と中２です。２人とも公立です。

現在は資産が５０００万はあると思いますが、これから出ていくお金も多いと思うので。
家は持ち家で、住宅ローンも終了しました。

まだリアルの知り合いでFIREした人がいないので、実際実現した人は、どのぐらいの資産があるんでしょうね？

[1214: 名無しさん]

1210です。建物は60坪弱、土地込みの価格です。
わりかし死に直結する診療科ですが、10数年働いてきて最近ボディーブローのように心身ともにイマイチな感じです。

[1215: 職人さん]

1214さん、何科ですか？

[1216: コタニ]

人生において最も大きい支出は家と教育費のように思います。
子供二人いますが、最大支出を想定してもし二人が私立医学部、海外留学などを希望したら合わせて2億は必要になる可能性。自分が私立大学（医学部ではないですが）を出してもらっている手前、子供が希望すれば応えなければと考えています。
FIREしたいですが、そこに夫婦の老後資金1億を合わせて3億貯めるまでは働くつもりです。

40手前、現在の金融資産1億、年収4000弱。
市場にハプニングが起きなければ、、50でリタイアできれば御の字、と夫婦で話をしています。
リタイアできれば、今までいろんな我慢をさせてきた嫁さんと色んなところへ行きたい、それが今のモチベーションです。

[1217: マンション検討中さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1218: さざなみ]

30代、創業社長。従業員数十名の郊外にある中小企業です。
親の資産なんてありません（団地っ子でした）。

経営者の財布は年収がイコールではないのは承知と思います。

所帯をもち、100坪近い一戸建てを新築し、4桁万円の車を複数台自宅ガレージに並べつつ、それも毎年買い替えて、両家の両親の住まいまで面倒見ながら、それでも毎月3桁万円を貯蓄・投資していたら年収はいくらを想像されるでしょうか。

残念ながら「給与所得」は、今期は夫婦合わせてこのスレのど真ん中に該当する程度です。しかも嫁は普通の公務員です。

夫婦そろってブランドやら都会の生活に全く興味なし。
田舎者や見栄っ張りほどトーキョーやらブランドやら年収に憧れるよね・・・。
そんな感じです。

[1219: さざなみ]

失礼、車だけは私の趣味です。ブランド力ありました。

[1220: マンション検討中さん]

>>1217 マンション検討中さん

それぞれ1億とは？合わせて２億?そりゃ凄い

[1221: e戸建てファン]

>>1218 さざなみさん
「創業社長の給与所得」などという意味のない数字には興味がないです笑

[1222: さざなみ]

>>1221 e戸建てファンさん
おっしゃるとおり、年収や総資産でくくるのは仮にそれが世間一般では高額だったとしても、結局は「労働者視点」であり、本質的な部分は見えにくいですよね。

[1223: さざなみ]

遠回りしましたが、世帯年収2~4千万の生活感と言われていますが、人によってはその生活実態を言ったところで（言い方にもよるが）「嘘つき呼ばわり」か「反感をかう」という可能性のほうが高い場合もあります。

[1224: とりあえず]

さざなみさん、退出していただくか投稿されない方がいいように思います。1221さんが仰ってる真意が伝わってないようにも思いますし、幸いながらさざなみさんの感じているような嘘つき、反感の類いなどはここの場にはなく、平和な話ができておりますので、荒らしのようなコメントは避けていただいた方がいいかと思います。

[1225: 匿名さん]

会社の経費が存分に使える(儲かってる会社の)経営者にとって、自分で決められる年収の額にはあまり意味がないのはその通りだと思います。

その状態が20年後、30年後まで続く保証もなく、むしろ多くのリスクがあるので、儲かってる時に多少なりともいい思いができて当然です。

上場企業の役員クラスより、ニッチな所でもビジネス基盤を築いてしっかり稼いでる中小企業の社長の方がよっぽど金持ちです。

ただ、ここは金持ち自慢や資産比べをする場ではないので、生活感をシェアするだけで良いと思います。

[1226: マンション検討中さん]

私は、成金的な自慢に聞こえます。ご苦労されな反動でしょうが。
55の法則でしたっけ？気をつけないと。

[1227: マンション検討中さん]

4桁万円の車すごいですね。憧れます。
素敵です。世帯年収2000万円の一般労働者ではとても追いつけません。
私の周りにはこういう話題を表立ってされる方がいないので、住んでおられる世界が違うのかなぁと感じております笑

[1228: 匿名さん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[1229: 匿名さん]

>>1216 コタニさん

ウケる。

[1230: 匿名さん]

>>1216 コタニさん

人生において最も大きい支出は、実は税金と社会保険料です。特に収入の多い方にとっては。

故に、税金と社会保険料をコントロールできる余地のある、自営業や個人事業主、プライベートカンパニーなどを持つ者が相対的に有利だと思います。
もちろん、安定的な利益があればの話ですが。

同じ医者でも、勤務医と開業医では実質的に雲泥の差があります。
サラリーマンも同様です。
が、それほど甘い世界でもなく、安定させるのは簡単ではありません。
なので、不動産投資による法人成りが根強い人気なのでしょう。

実は、60～65歳という定年からどれだけ安定収入が得られるかが勝負の分かれ目だと思います。
自らの会社を持ち、65歳から20年間安定的に年収1,000万円を得られれば、それだけで2億円です。

65歳までに2億円貯めるより、65歳以降も安定的に年収1,000万円を得られる仕組みを作る方が強いです。
さらに、会社を持ってれば経費や所得を分散できるなどの強みがあります。

2億円貯めるには単純換算で税込み総額で4億円稼ぐ必要がありますから、そう簡単ではありません。

[1231: 職人さん]

確かにそうだけれど、これから第４次産業革命やアジア諸国の追い上げも熾烈だし
今うまくいっているニッチ産業の会社も厳しいかもしれない。

アフリカがとても発展しているのには、驚いた。

[1232: 匿名さん]

>>1230 匿名さん
経営能のない医者がそれを達成するには、
与信フル消化で40歳までに不動産積み上げるしかないよね。

[1233: 匿名さん]

あと、なんか岡山の人がこのスレみてるの？
このスレッドも見られています、にやたら岡山の文字が。笑

[1234: 匿名さん]

>>1230 匿名さん

ごもっともなんだけど、その答えが不動産投資ってことですか？
人口減少、空き家問題、自然災害とかもあるし、そんなにうまくいきますかね？

[1235: 通りがかりさん]

>>1234 匿名さん

立地、購入価格､物件内容によるかと思います。
当方少人数で会社を営んで居ますが､余剰で少しずつ購入、入れ替えを繰り返して､独立12年ほどで自宅合わせて片手ほどの資産は入手できました。
残債は1億程在りますが…

昨今の金余､不動産投資ブーム？の中では良質な案件は皆無に等しいですけどね。

[1236: 匿名さん]

>>1230 匿名さん

>2億円貯めるには単純換算で税込み総額で4億円稼ぐ必要があります

生活費もあるし丸々貯金できる訳じゃないから、実際はもっとでしょう。
4千万円稼いで手取り2千万。
半分使って1千万として、2億円ためるのに20年か....
その間の収入は8億円！？
気が遠くなります。

[1237: マンション比較中さん]

年収4000万何年か続けて現金貯金1億2000万ほど。
贅沢もあまりしないし、投資でもしょうか。

[1238: 匿名さん]

RSU(株)がそれなりの金額あったけど、なるほど売ったらたっぷり税金がかかるんですね。
手持ちの現金を遊ばせとくのももったいないから、ムリのない程度に投資を始めようと思います。

[1239: 匿名さん]

「退出していただくか投稿されない方がいい」
などという言辞は場違いだよ。そんなことも分からんかね。

[1240: さざなみ]

大変失礼いたしました。
意図してやったことではありますが、悪意はございません。

[1241: マンション比較中さん]

>>1240 さざなみさん
職種は何でしょうか。応対の仕方が、ここにいる他の方と違い気になります。

[1242: 匿名さん]

世帯年収4000万　開業歯科医師34歳　妻歯科医師34歳　子供1人2歳。家賃13万円の一軒家。車2台(ドイツ車スポーツカー、国産車)
開業して3年目で昨年の世帯年収は4000万でした。
最近はスーパーで値段を見ずに買い物ができたり、ラーメン屋の追加トッピングを値段を気にせずできるようになりました！それくらいです。

[1243: 口コミ知りたいさん]

>>1242 匿名さん
34歳でその年収は素晴らしいですね。参考にお伺いしたいのですが、法人化されていて役員報酬でその額ということでしょうか？　歯科医院の財務、利益率などに少し興味があります。もしよろしければ売上、経常利益、人件費などを可能な限りで教えていただけると興味深いです。

[1244: マンション検討中さん]

>>1242 匿名さん

歯科医はまだまだ儲かるのですか

[1245: さざなみ]

>>1241 マンション比較中さん
職種でいうと役員（社長）です。
業種はメーカー（自社工場はない）や、ネット通販等です。

[1246: 職人さん]

>>1245 さざなみさん

いいですね。羨ましい

[1247: マンション検討中さん]

今後の住まいに関する相談です。

夫→年収2200万
私→パートで年収120万
世帯年収→2300万程です
共に43歳、娘一人で10歳です。
現預金1000万円程
車は所有しておりません

夫の月給は年収の12分割の為、毎月の手取りが世帯で大体130万円程です。
現在は都内の50平米くらいの狭い賃貸に月々18万円程で住んでいます。
食事や旅行好きなのでその部分では割とお金を使いますが、それでも毎月30?40万程は貯金できています。
これまで両親の面倒で少しお金が必要で、
収入の割には貯金は少なめですが、それも落ち着いた為、これからは大体月に40万くらいは貯めていける家計です。

現在少し広い家に引っ越そうかと検討中ですが、あまり贅沢はせずに中古の築30年くらいの5000万くらいのマンションを購入してリフォームするか、8000万くらいの築浅か新築物件を購入するか、70平米くらいの賃貸で
家賃を25万円くらい支払い続けるか、悩んでいます。

この年齢で頭金ほぼなしで8000万くらいのマンションは無謀でしょうか？
今後東京を離れる予定はありませんが、
購入した物件を終の住処にする程の気持ちもありません。

収入は歩合色が強い訳ではない為、
それほど変動はありません。
恐らく定年までは大体現在の報酬は維持できる見込みです。

さすがに35年ローンだと年齢的に厳しいのですが、20年くらいのローンだと毎月の支払いが8000万以上のマンションだと40万円くらいになるため、払えなくはないですが、今の生活を犠牲にしなければならないところも出てくるため、少し悩んでいます。

[1248: 口コミ知りたいさん]

>>1247 マンション検討中さん
月130万手取りで40万程しか貯金出来ないとなると趣味に大分お金使ってるイメージです。
家の購入には賛成ですが家も趣味と同じで贅沢品です。今までの趣味にかけてる費用を減らさないと厳しいと思います。

[1249: 口コミ知りたいさん]

43歳で現金1000万、年40万増、すると60で2000万。退職金があるとしても相当制限された老後じゃないでしょうか。家買うより資産増やす努力をすべきのように感じます。

[1250: マンション検討中さん]

趣味、車詳細知りたい

[1251: マンション検討中さん]

はじめまして。年収3500万円で翌年度、収入0になれば税金はいくら払う必要がありますでしょうか。2年くらい隠居しようかなと思っています。どなたかご教示ください。

[1252: e戸建てファン]

>>1251 マンション検討中さん
サラリーマンかつ何も節税してないとしてざっくり年間300万くらい？

[1253: リフォーム業者さん]

>>1202 職人さん
主人は医者ではなくかなりレアな専門職です。私は医者ではありませんが代々医師家系の会社経営です。東京にいた頃と比べると、年間1万円ほどで畑を借りたり、メダカを買ったりそんな事でも笑うことが凄く増えました！

[1254: マンション比較中さん]

>>1253 リフォーム業者さん

お答えありがとうございます。
高額な報酬を維持できたままでの田舎暮らしは良いですよね。
お金にも余裕でますし。
自分もここの下限から上限を行ったり来たりしてますが、畑や自分のしたい研究をしてストレスフリーになりたいです。

[1255: 質問]

ここのレンジの方
資産運用はなにをされてますか？
そろそろ貯金や保険だけでなく何か考えたいのでアドバイスください

[1256: 職人さん]

>>1255 質問さん
はじめまして、年収や貯蓄によります。
やはり投資に関しては、種銭の額により対象が異なります。

[1257: 職人さん]

追記　１億円あれば、5000万は株と債券で年３％の運用に回し、5000万は手元に置くと良いと思います。複利の力を利用すれば10年後はそこそこになるでしょう。
保険は、自分は月に10万ほどで外資積み立て入りましたが、生命保険など掛け捨てで良いと思いますよ。積み立て保険は手数料が高すぎです。

[1258: 坪単価比較中さん]

年収；自分 30代前半 年収3000万（法人フリーランス）
　　　妻 30代後半 年収800万（会社員）
資産：自分 1億（会社7000万、個人3000万）
　　　妻 0.5億（現金1000万、相続した家4000万）
住宅ローンなし、子供なし

家賃20万、車は500万円。服は無印かユニクロ、貯金は毎年1500万ぐらい。
会社の1年間の接待交際費調べたら8万円でした。趣味はジムとサウナ。
まったくお金使いません。欲しい物がある人が羨ましい。

コロナ前からフルリモートなので都心に戸建てやマンションを買う必要もない。
妻が家を相続しているのでそこに将来は住みます。
上モノに2000万出せば死ぬまで住める。
資産運用はS&P500に4000万入れて放置してます。

[1259: マンション掲示板さん]

世帯年収3200万　(子なし)
収入：夫 金融業43歳 3000万　妻(投稿者) 40歳 200万
現金貯蓄：夫 1500万　妻 1000万
株: 妻 500万
住居：夫所有の50m2のマンションに10年住み(売却4000万) → 今年中古マンション購入+リノベーションし引越し（マンション6500万+リノベ費2400万　計8900万) ／　頭金1300万
上記マンション管理費と毎月の返済：35万

生活費・食費：11万
交際費・外食：10万 (ほぼ夫の交友関係で使用)
雑費：2万
保険：8万
車１台所有：500万 (中古車　一括払い)

投資用不動産(マンション)：２軒（返済済み１軒／ローン残高 1300万）
税金・管理費等支払い後　家賃収入：200万（夫の親への仕送り)

夫の収入は固定給+インセンティブで上下し、退職金も出ないので、交際費と住居費以外は贅沢はせず、衣類も年１度ユニクロで買う程度

私は子供が欲しかったですが、夫は毎日仕事で疲れ果てているため、体力面で子供を諦めて欲しいと言われ諦めました。
仕事に育児、両立させてる皆さん本当に尊敬します。

[1260: マンション検討中さん]

>>1259 マンション掲示板さん

フルコミッションのお仕事でしょうか。
ストレスたまりますね。お体大事にされてください。

[1261: マンション掲示板さん]

>>1260 マンション検討中さん

ありがとうございます。
はい、外資系保険営業です。以前は固定給+インセンティブでしたが、今はフルコミッションだそうです。
メンタルは相当強い人ですが、本当に毎日大変そうです。
税金を払うのは仕方ないですが、半分持って行かれるので老後を考えると贅沢は出来ません。
人生バランスを取るのは本当に難しいと思うこの頃です。

[1262: 匿名さん]

そんな理由でよく子供を諦められましたね。
かわいそうに。
子供は年収1億以上の価値がありますよ。

[1263: 職人さん]

>>1261 マンション掲示板さん

お体大切にされてください。
それだけ年収おありでしたら相当上位でないでしょうか。

富の再分配は、大切だと思いますが、コロナ不正や最近有名な母子年金給付金詐欺疑惑などみていると税金ばかばかしくなりますよね。

[1264: 通りがかりさん]

私も子供からはかけがえのないものを与えていただいたと思ってます。
10兆円出されても子供の命は譲れない。
私の糞みたいな人生に10兆円以上の価値のあるものが手に入れられたという幸せを感じてます。
私の人生に、10兆円どころか、1億円以上価値を見出せるものは存在しません。
子供の存在の大きさを感じてます。

[1265: 匿名さん]

子供は可愛いでしょうけどかけがえの無い子供を金銭で表示するのはナンセンスです。
人に笑われる様な人生でも子供には親の背中は大きい物だと思いますよ。

[1266: 通りがかりさん]

1264です
お金とはモノの価値を表すのに分かりやすい目安になります。
ですが子供の存在とはそのお金では価値を測れないくらい大きなもの、という例えで10兆円と言いました。世界中の有形無形関わらず全てのものの総和の価値＜子供
これは子供が産まれてくるまでは理解し難い価値でした。

[1267: ご近所さん]

>>1262 匿名さん
１２６２さんの言葉はだめですよ。
そういう言葉は他人を傷付けます。
それぞれみんな事情があるんですよ。

[1268: 検討板ユーザーさん]

>>1262 匿名さん
その価値観を否定しません。
あなたにとってそれが正解なのですから。
ただし、
他の方の価値観も否定すべきではありません。
他の方の価値観もあなたの価値観同様、尊重されるべき尊いものです。

[1269: 通りがかりさん]

なんて空気読めない上に説教くさい人たちが多いんだ、、

[1270: 匿名さん]

私は子供が欲しかったですが、夫は毎日仕事で疲れ果てているため、体力面で子供を諦めて欲しいと言われ諦めました。

…そんなヘタレな夫なんか見切りをつけた方がいいよ。金なんかいつでも稼げるけど、女性が子供を産める期間は有限だ。
妻にそんな事を望む男ってどうなんだ？
そもそも夫の多忙と妻の子育てに何の関係があるの？？意味わからん。

[1271: マンション検討中さん]

価値観はいろんな時代ですし、あれこれ言うと周りがうるさい時代ですので、多様性があって良いと思います。

私は子供がいて幸せですが、子供がいても必ずしも幸せでない家庭も目にしていますので、決して0か100で語れるものではないと思います。

[1272: 検討板ユーザーさん]

>>1269 通りがかりさん

子供の命に10兆円とかそんなこと言ってるそちらこそ空気が読めてないのでは？

お腹すいてないのにご飯食べさせてられてるみたい。
迷惑。

[1273: 通りがかりさん]

子供がいる、いないってその人の選択ですし.....
この掲示板の趣旨とは反する気がしますが....

[1274: 職人さん]

中国の不動産バブルがはじけると日本にも影響あるかな

[1275: 匿名さん]

子供がいる家庭がマジョリティなんだから、少数派が怒るのは仕方ないけどね。

[1276: 職人さん]

話戻さなくて良い。

[1277: 匿名さん]

>>1230 匿名さん
医師という前提ならば、65歳から毎年1000万稼ぐのなんて簡単だけどね。
特に勤務医でオーナーとの関係が良ければ非常に簡単。老健の施設長とかにしてもらえばいいだけだから。
開業医は自分が稼げないとダメだからそうもいかないけどね。

[1278: ご近所さん]

景気後退局面が近いかなあ。。そろそろ含み益を吐き出す頃かしら。。

[1279: マンション検討中さん]

>>1277 匿名さん


これからは、意味ない仕事もなくなるかもしれません。
ゆるふわ女医が、楽な仕事最近は漁り始めてます。

[1280: デベにお勤めさん]

夫　歯医者　(開業) 1800万　50代
妻　外資　　　　　1400万　50代
車　外車2台
自宅　湾岸　マンション　(ローン4千万)
貯蓄　3億
不動産　2軒

子供も独立しましたし、物欲もありません。　
新築買おうかな。

[1281: 僕は泥医]

>>1280 デベにお勤めさん

その年収でどうしてそんなに貯蓄あるのですか。
歯科医の開業はまだまだ攻めれますか。

[1282: 匿名]

>>1281 僕は泥医さん
名前がデベにお勤めさんになってる時点で、釣り。
妄想が過ぎる。

[1283: ご近所さん]

みなさんが思ってるほど歯科医の開業は困ってませんよ

[1284: デベにお勤めさん]

なぜ名前がデベにお勤めさんになってしまったのか分かりません。

[1285: 泥医]

>>1283 ご近所さん
開業で1800万ならショボいでしょ

[1286: ご近所さん]

>>1285
要するにそれ以上みんなあるってことです

[1287: デベにお勤めさん]

家族でやっているので実際にはもう少しあります。

[1288: ご近所さん]

開業で世帯年収３０００ちょいで５０代なら貯蓄３億は少ない方でしょ。
年商と勘違いしてるんじゃない？開業、というか事業主の年収なんてどうとでも設定できるんだよ。世の中は経営者が有利なようにできてる。

[1289: 通りがかりさん]

世帯年収3000万で3億は、なかなか難しいですね。
税金、生活費を引くと年間貯蓄は1000万がいいところ。3億には30年かかるよ。
だから、資産運用、相続、法人経費など、いろいろな要素がうまく噛み合ってるんだと思う。

よく、法人の資産を個人資産と足し算する人がいますが、法人資産はなかなか現金化できないし、金融資産だとしても、個人に移動するには20%強の税金がかかるからね。少し割り引いて計算しないとね。

[1290: マンション掲示板さん]

>>1289 通りがかりさん
個人に移動する必要なんてないでしょ
個人で大金だして買うものなんてないし
相続も法人のが有利だし

[1291: 僕は泥医]

歯医者さん、医学部行けず敗者さたんと学生時代に良く聞いたけれど。開業医より開業歯科医の方が年収いいんだね。なんだかな。

[1292: デベにお勤めさん]

開業医よりいいとは思いませんが、一日50人から60人くらいは来院します。
税理士が頼りになります。

[1293: ご近所さん]

50~60人くれば個人でも3000~4000万位にはなるでしょう

[1294: 匿名さん]

自分(士業)自営　年収1500 40代
妻　医療関係　年収750 40代
住宅ローン　8万　残債2000万
毎月の生活費(各種保険込み)35万
車2台 ミニバン＋コンパクトカーいずれも国産中古
貯蓄　自分　2000万　妻　不明
年金積立　月20万
毎月の手残り　自分30から50ぐらい　妻　不明
子供3人　小学生
年1回家族旅行　沖縄やハワイ
年内にジュニアnisa始めようと思ってます。
地方在住
贅沢は、旅行を除いてあまりしてません。教育費が今後かかるのでせっせっと貯蓄してます。　

[1295: 通りがかりさん]

開業歯科2代目ですが
課税所得6000?7000万円
敗者？
何と言われようと、負け惜しみとしか思えない笑

[1296: 僕は泥医]

>>1295 通りがかりさん

すごいな　頭が悪いのも才能。
金は羨ましいけどな。
ちなみにこのスレ該当？

[1297: 匿名さん]

>>1296 僕は泥医さん
僻むなよww

[1298: 僕は泥医]

>>1297 匿名さん

そりゃ僻んでますよ。
下と思ってる敗者さんに負けたんだから。ははは　歯歯歯

[1299: マンコミュファンさん]

医者の話どうでもいい。

[1300: 匿名さん]

嫉妬がすごいね、頭悪いのかな。

[1301: 匿名さん]

ここは世帯年収2000万?4000万の生活感のスレです。
内容が適さない個別の口げんかはお控えください。

医者と歯医者の上下にはほとんどの人は興味なく、どうでもいいことです。

[1302: 匿名さん]

以前賃貸の家賃について相談したものです！
皆さんのアドバイスのおかげで喧嘩することなく、家を決めることができました。ありがとうございました。

[1303: 匿名さん]

スレッド下限の収入ですが、生活感を共有するとともに、お悩み相談させてください。

■家族
・私：40代、不動産オーナー（資産管理法人を一人で経営）
・妻：40代、専業主婦
・子：20代、独立済み

■収入
・役員報酬：2000万
・資産管理法人の税引後利益：4000万

■金融資産
・2.1億＝預金1.5億（資産管理法人1億含む）＋0.6億（株式等）
・各種積み立てを月70万

■購入予定物件
・1億位の都心タワマン、ローン8000万

■現在の住まい
・都心の賃貸マンション（社宅）月40万

■車
・ドイツ車（リース）月10万強

■生活
・賃貸住まいをしながらマンション相場が崩れるのを待っていましたが、お金ジャブジャブ＆建築コストアップでその気配もなく、このままでは都心に買えなくなると思い、この高い相場に飛び乗りました・・・

・住宅と車以外は質素な生活です。貧乏性なのでポイ活が趣味で、楽天経済圏にどっぷりと漬かっています。楽天以外への生活費支払い（主に食費）はほぼ全て楽天ポイント（月10万弱）で賄っていますｗ

■悩み
家賃収入で食べているので、所謂FIRE的な生活を数年前からしています。会社員時代はハードワークだったので、望んでいたゆとりある生活を実現して基本的には満足しているのですが、このまま老いていってよいのだろうかという気持ちも心の片隅にあります。

「今やっている小さなビジネスの拡大・金融資産3億達成・熱くなれる趣味の発見」といった目標設定で自らを鼓舞してるのですが、昔のようなハングリー精神が無くなってしまったのか、腑抜け気味の毎日です笑

ぼんやりとした贅沢な悩みだとは思っていますが、同じような方っていらっしゃいますか？もしくは、どなたでも何らかご意見を頂けると幸いです！

[1304: 本日休みの医師]

数ヶ月前に自宅を建築しました30代の医師夫婦です。（土地合わせて）しかし小さい子供2人いるので、どんどん家が汚されていくー笑
まあ子供が自由に動き回るためにマンションから引っ越したのでしょうがないです。
この1年半、コロナ禍などあり色んな患者さん見てきて人生感かわりました。自分もいつ死ぬかわからないし、貯蓄も必要ですが今必要な事には後悔ないようにお金を使っていこうと思うようになりましたね。

[1305: 通りすがり]

>>1303 匿名さん
月並みですが、ペットとか？旅行とか？
資産的にまだまだ無理ですが私もFIREには強い憧れがある一方、人生を捧げたい趣味などもないので、強制力のある仕事というものがなくなってしまったら、廃人になってしまわないかが心配です。まだ乳児がいる段階ですのでただの妄想ですが。。
FIREできたら幼稚園とかで週3くらい働いてみたいと思ってます。

[1306: 匿名さん]

>>1304 本日休みの医師さん
ご自宅の完成おめでとうございます！家の汚れの一つ一つが思い出になりますね笑　
コロナ禍でのお勤め、本当にお疲れ様です。医療従事者の皆さまのご苦労を考えると、私の悩みはかなり甘えたものに感じてしまいました。。

人生後半戦に入り、いつ死んでも後悔しないようにという思いは私もあるのですが、行動が伴っていないというのが実情です。蓄財も半分は数字を増やしていくゲームのような感覚ですし、仰る通り、貯め方より使い方に重点を置いた方が幸福度が高まりそうと思いました。

[1307: 匿名さん]

>>1305 通りすがりさん
ペットは犬猫を飼っていて、毎日癒されてます！大きな旅行はコロナ直前にアメリカに行ったのが最後ですね。だいぶ世の中も落ち着いてきたので、近場で犬猫と行けるような所を探していたところでした。

強制力が無いと廃人、そうかも知れません。。いかに、周囲の期待や評価に自分が動かされていたのかと実感しました。とはいえ、組織人としての生活はもうしたくないので、人の目がなくとも自分を律する術を身に付けないとですね。。

[1308: マンコミュファンさん]

>>1303 匿名さん

私は匿名さんより一回りほど上の世代になるかと思いますが、数年前に親から継いだ会社を売却してファイヤーというか引退状態になりました。

不動産収入はありますが新卒時代から初めての無職となり、解放感からしばらくは自由な時間を満喫しました。気に入ったものやマンション(一棟ではありませんよ)を購入したり国内外を旅し温泉を巡りグルメも楽しみました。しかし買い物や旅でのワクワク度は次第に下がっていきました。昨年からはコロナ禍もあり閉じ籠り気味の生活が始まり徐々に廃人モードになっていきました(笑)

そんな時、圧倒的に増えた在宅時間を使い座学独学で米国株のことを学び始め昨秋投資をスタートしました。米国株の運用は予想以上に面白くて、日々ワクワク(時にドキドキ)しながら応援するT社や投資信託などの情報を仕入れその動向を見守っております。どこかの国の銀行の笑ってしまう様な金利とはかけ離れたアメリカンパワーの勢いや利幅に驚きつつひそかに小躍りする毎日です。

今の目標は数年後に米国株の運用益のみで温泉大浴場のある海の見えるマンション(一棟ではありませんよ)を購入し、家族親族友人や現役時代にお世話になった方達を都度招いて、温泉と新鮮な海産物でもてなすこと。ホテルの方が快適かもしれませんが予約のいらない部屋で世俗や都会の疲れを癒す場所をつくりたいのです。

以前は通帳に記された残高を見て時々にやにやしていましたが、米国株をチェックしつつ海の見える部屋で気の合う人達との楽しいひとときを思い浮かべる今の方がワクワクする毎日なのは確かです。

匿名さんもワクワクできること、みつかります様に、、。
長々と失礼しましたm(__)m

[1309: 匿名さん]

>>1308 マンコミュファンさん
確かにコロナ前までは色んな場所に行ったり、色んな人に会ったりして、生活に刺激があったんですけどね。。廃人モード、同じです笑

私もトレーディング好きで起きてる間は常に色んなチャートを見てる感じです。T社株をお持ちでしたら、ウハウハでしょうね。おめでとうございます！私は大半売ってしまい、後悔してます泣　米国株は昨夜のテーパリング宣言も上手く乗り越えたので、まだ当分遊べそうですね。

色々と似ているところは多いものの、ワクワク感の有無が違うのは、やはり儲けたお金を何に使うかという明確な目的をお持ちだからなんでしょうね。購入予定の温泉マンションのイメージがありありと伝わってきますもん。

でも、そう考えると、私も今度住み替える予定のマンション探しをしていた時はワクワクしてました笑　次のワクワク探し、ちょっと考えてみます。ありがとうございました！

[1310: マンコミュファンさん]

>>1309 匿名さん

わかります。ワクワク感はそれを手にするまでが最高値になること。
夢は追っている時が夢で叶えてしまえばそこにあるのは現実のみ、、。

夢や目標を次々と熱く持ち続けることは難しいし疲れそうだし、、でもそれをできる人は幸せなのかもしれないですね。

ちなみにワンちゃんと旅ができるのでリゾート会員権のエクシブやベイコートはおすすめですけれど利用されていますか？

さて私は今日も海を眺められる部屋を思い浮かべつつT社を応援することにします。

[1311: 僕のお嫁さん]

>>1308 マンコミュファンさん

FIREされた資産など教えて欲しいです。
投資に関して、普通のインデックス投資とアクティブファンド（米国AB式投信）などはいかがでしょうか。個別株は買うの怖いです。

[1312: 匿名さん]

>>1310 マンコミュファンさん

エクシブやベイコートは周りの富裕層な方々からよく名前は聞きますね。
貧乏性な私の感覚だと、会員権を買って、さらに泊まる時にも宿泊費を払うのはもったいなく感じてしまいます・・・どっちかにしてくれみたいな笑

ただ、経済観念がしっかりされている方々が利用しているということからも、そのコストに見合った価値があるんだろうなとは想像しています。

墓場までお金は持っていけないので、ある程度お金が貯まったら、そういう贅沢をしてもいいのかなとは思っています。金融資産3億を達成したら、ご褒美に会員権買ってみようかな。。。

ちなみに、長年値下がり続けていた草コインが今日吹き上がり、暗号通貨の含み益が今日1日で1500万増えました笑　まだ利確するつもりはないので、捕らぬ狸ではありますが、3億の目標に一歩近づきました！

[1313: マンコミュファンさん]

>>1311 僕のお嫁さん

お返事しようと書き込みをしていましたら、匿名さんの暗号通貨がものすごいことになっているようで、、

僕の花嫁さん申し訳ありませんがしばらくお時間ください。

[1314: マンコミュファンさん]

>>1312 匿名さん

遅くに失礼します。匿名さんのレスを読んですっかり目が冴えてしまいました。
す、す、すごすぎます！！！
１日で1500万円の含み益アップとは、まさに暗号通貨恐るべしですね。投資若葉マークの私にはとても手が出せませんが、数ヵ月前にわずかでも購入していればと少しだけ悔やんでいます。
コインはさておき、、

匿名さんはどこから見ても既に立派な富裕層です。
どうぞベイコートのロイヤルスイートかエクシブのスーパースイート(それぞれの最上級クラス)会員権購入ご検討ください。法人契約、且つ平日利用できる方には特典も多くオーナーとして相当楽しめると思います。実は認定仲介業者から購入すると驚く様な価格で購入できます。

このマンコミュ掲示板のリゾート枠にもエクシブのスレッドがあり、オーナーの皆さんの膨大な熱い書き込みが読めます。最近のレスは少ない様ですが、お時間あるときに700位から読まれるときれいな写真も多く結構面白いと思いますよ。

私は全く富裕層ではないですが以前エクシブにはまった時期があり西へ東へビュンビュン行っていました。おすすめはエクシブの箱根離宮や鳥羽別邸、ベイコート芦屋などです。

[1315: マンコミュファンさん]

>>1311 僕のお嫁さん

昨晩はお名前間違えてしまい失礼しました。
匿名さんの暗号通貨暴騰事件で動揺してしまいました。

さて、配偶者はまだ在職中ですので世帯としては完全なるFIRE！状態ではありません。
以前のレスにも書きましたが

■家族
・私：50代、無職時々投資
・夫：50代、公益財団法人理事
・子：いません
・ペット : 私は大の猫好きですが夫婦ともに猫アレルギーのため飼えません(涙)
■収入
・主人の理事職報酬+不動産収入+株配当など＝2300万
■金融資産
・1.3億＝預金0.8億（銀行で元本保証の決済前預金）＋0.5億（株式等）
・夫の預金額は知りません 余り貯めていない模様(汗)
■現在の住まい
・都内(城南地区)駅近マンション約9000万 夫名義のローン3000万
・以前の住まい 都内(城南地区)駅近マンションを貸している
■車
・国産車（中古のレクサス）

■生活
・子供がいないので若い頃からキリギリス的な暮らしでした。老後の資金は必要だと思いますが元気なうちにお金はつかいたいと思っています。
将来の年金は長生き家系なので繰り下げ受給を考えています。

■投資
米国株投資は昨年スタート。初めて買ったのが分割後のお手頃価格だったT社株です。この１年ジェットコースター気分を味わいましたがビギナーズラックの恩恵を受けています。また分割したら買い増しして応援していきたいです。他には王道のS&P500のインデックス投資でコツコツ積立、スパイス的に流行りの？レバナスも少しだけ持っていますがどちらも順調に資産を増やしてくれています。これらは全てネット証券で運用中。アクティブファンドは手数料が高そうなので未経験ですがおすすめですか？
お付き合いで銀行系証券会社からおすすめ株(日本株と米国バリュー株)を買いましたが面白くありません。手数料の高さも気になるのでこちらはいずれ手放すつもりです。
受け売り知識ですが、今後は
・短期トレードはせず中期投資(年齢的に長期は無理なので)に集中する
・米国株に集中する
・破壊的イノベーションに集中する
・無意味な分散投資はしない
・継続的に投資をする
・ファンドマネージャーより自分の勘を信じる
・麦わら帽子は冬に買え！
辺りを念頭にこれからもドキドキする投資をしていきたいです。

また長々と失礼しました。時間はたっぷりあるのでつい書いてしまいます(汗)

[1316: 検討板ユーザーさん]

心理的にゆとりない暮らしです。毎日、家事と仕事に追われています。お金で家事負担を減らしたら良いのでしょうが、そのノウハウを持っていません。仕事も、収入が減っても、ほどほどの働き方にしたいですが、なかなか。
夫は、余裕で稼ぎ、家ではのんびりとしているように見えて、イライラします…

[1317: 匿名さん]

>>1316 検討板ユーザーさん
共働きやめるというのも一つの手かもしれません。

[1318: 検討板ユーザーさん]

>>1317 匿名さん

子供がいないですから仕事を辞めて専業主婦になったら相当に暇ができると思います。出費が多いのは住宅ローンだけですが、それも手元の資金で返済可能なので、収入がゼロでも生活可能です。実は夫婦共に仕事を辞めても手元の資産で生活可能だろうと思います。
にもかかわらず、仕事を辞めるのは躊躇します。他に何もないからですかね。仕事の内容自体は面白いと感じていますし、一旦辞めて再就職するのは年齢的に厳しそうです。

[1319: マンコミュファンさん]

>>1318 検討板ユーザーさん

面白いと思えるお仕事なら手放してはもったいないですね。再就職はなかなか厳しい世の中ですし。

今はイクメンが当たり前の時代！周りでも子煩悩なお父さんをよく見かけます。まずは夫さんの協力体制を少しずつでもつくってみては？最初は出来なくてもほめてほめて家事も育児も徐々に任せていく。
それが無理でしたら割りきって家事サービスやベビーシッターさんを探す。ご両親の力を少しでも借りてみるなど、ご自分を少しでも楽にする方法をみつけましょう。

仕事を持つお母さんはとにかく大変だと思います。
検討版ユーザーさん、どうぞひとりで頑張りすぎないでくださいね。

[1320: マンコミュファンさん]

>>1318 検討板ユーザーさん

失礼しました。お子さんはいないのですよね。

まずはお二人で話し合って検討板ユーザーさんの今のお気持ちを夫婦で共有していくことが大事だと思います。夫さんは検討板ユーザーさんの気持ちに気づいていないかもしれませんよ。

[1321: 検討板ユーザーさん]

>>1320 マンコミュファンさん

職場の同僚や大学の同級生など、育児しながら働いている人たちには尊敬の念…です。すごいなぁ…と。私は一般的な家事だけなのにゆとりがなくて…。でも愚痴を聞いてもらい気が晴れました！ありがとうございます。

[1322: 匿名さん]

>>1314 マンコミュファンさん

エクシブのスレッドを見てみましたが、なかなか奥の深そうな世界ですね。

まだルールはよく分かってないですが、まずはサンメンバーズで様子を見て、ハマるようなら気に入ったホテルのエクシブ会員権を買うのが良さそうな気がしました。

そう言えば、箱根離宮の中華のお店は行ったことがあって、今まで食べた中華で一番美味しいと妻が感動していたことを思い出しました。

いつも節約生活に付き合わせている妻にもエクシブくらいの贅沢はさせてあげた方が、将来恨まれなくて済むかな・・・笑

[1323: 僕のお嫁さん]

>>1315 マンコミュファンさん

ご教示ありがとうございます。
僕は40前半で年収ここの層から一つ上の層を行ったりきたりしています。
貯蓄は現金で1.5億弱と外貨積み立て保険のみです。
あとは自分と妻の親からの相続が合わせて１億？くらいある予定ですがあてにはあまりしていないです。

株式投資はゆっくりとでもはじめたいと思っています。

[1324: 匿名さん]

>>1321 検討板ユーザーさん
掃除、洗濯、料理といった類なら家事代行頼むのも手だと思います。世帯年収2000万もなかった時代に、育児が忙しすぎて頼みましたが、生活にゆとりが持てて良かったです。
今は会社帰りにお惣菜を買って夕飯にしています。夕飯つくらないだけでも結構楽になりますよ。あとは生活家電をグレードアップしたり、新しいものを導入すると、時短になったり、暮らしが充実して良いです。

[1325: 匿名さん]

こんばんわ

夫サラリーマン2000万ちょうどくらい
妻扶養内パート　
子供なし

今年から歩合給になり急に年収が上がったので少しでも節税を、と四苦八苦しております

ふるさと納税を上限いっぱい利用するのが理想なのですが同じくらいの年収の方、上限額はおいくらくらいでしょうか？

固定給ではないため上限額の計算が難しく
ご教示いただきたいです
大体50万くらい？と思っていますがビクビクしながら寄付してます

他控除は
夫　生命保険9万円　イデコ20万
妻　学生免除だった分の年金13万円追納
くらいです

[1326: 僕のお嫁さん]

>>1325 匿名さん

おそらく70万くらいではないでしょうか。

[1327: 通りがかりさん]

>>1322 匿名さん

ベイコートロイヤルスイートメンバーです。

> まだルールはよく分かってないですが、まずはサンメンバーズで様子を見て、ハマるようなら気に入ったホテルのエクシブ会員権を買うのが良さそうな気がしました。

本当にルールというか…何もわかってなさそうなので、世帯年収1億超えの者ですが、コメントさせて頂きます。

サンメンバーズでは様子見できません。別物です。いつもの節約生活ならぬ節約旅行になりますよw ここの年収帯の方がリラックスできる宿泊施設ではありません。最初からお目当てのエクシブに宿泊して下さい。本気で会員権検討ならリゾトラが喜んで宿泊手配してくれますよ。

中には個人名義で購入する方もいるようですが、オーナー社長が従業員の福利厚生を大義名分として自己利用を目的に購入するリゾート会員権がベイコートやエクシブです。東京ベイコートはフジテレビから近いこともあり、芸能人の不倫場所としても人気ですねww 個人的には新しい横浜ベイコートやラグーナベイコートの方が好きです。

あなたがオーナー社長なら、購入した方が良いと思います。サラリーマンなら購入すべきではないですね。ここの年収帯のサラリーマンなら箱根離宮ではなく、お隣の箱根吟遊で十分じゃないですか… どちらも4-5回宿泊していますが、箱根吟遊の方がむしろいいかな…

[1328: マンコミュファン]

>>1322 匿名さん

本物の「お金持ち」の方は皆さん節約上手だと思います。だからこそ資産が増えていくのですから。

エクシブは奥様孝行やご家族のために購入される方も多い様です。奥様とまたお子さんや未来のお孫さんと非日常の空間で楽しい時間が過ごせると思います。私の母も孫を連れて毎年夏休みに初島のエクシブでプールとビュッフェを楽しんでいました。私も親の介護で疲れ気味の時に夫婦や時には1人でもエクシブでとてもリフレッシュできました。

・リゾートトラスト社からの直接購入と仲介業者を通した購入とでは1/3かそれ以上の価格差がある
・休前日や年末年始などは人気施設は予約が取りにくい
・部屋のランクにより購入価格が変わる＝上のランクで契約すると下のランクの部屋も含めて利用できるので予約成立率が上がる
・ご自身が経営者であれば個人契約より法人契約がおすすめなのは事実。
・毎年固定資産税や管理費などが発生する。

などなど例のエクシブスレッドにはイヤというほどの情報盛りだくさんです。
どうぞ奥様と相談しながらご自分に合ったエクシブライフをご検討ください。

余談ですが、エクシブを検討する方は東急ハーヴェストクラブも同時に検討する方が多い様です。気取らない雰囲気と仲介を通さず価格が下落しないのが魅力な様です。ご一考ください。

エクシブ沼、、はまると大変ですが、はまるのも楽しいかもしれませんよ～(笑)

[1329: 名無しさん]

>>1326 僕のお嫁さん
ありがとうございます
すごい金額ですね

[1330: 僕のお嫁さん]

>>1329 名無しさん

自分は、満額使わないです。とういうか達しません。
ひとつあたり１から２万円をしょぼしょぼと使い年最大50万くらいでしょうか。

[1331: 評判気になるさん]

エクシブの話行きたい。

[1332: 匿名さん]

>>1327 通りがかりさん
>>1328 マンコミュファンさん

エクシブの詳細な情報ありがとうございます！
仰る通り、エクシブについて何も分かっていないので、とても参考になります。
オーナー社長なので、法人名義での購入を考えています。

下記の観点から、まずはサンメンバーズが良いのかなと感じていました。
・混んでいる休日・ハイシーズンは旅行に行きたくないので、オフシーズンの平日中心の利用
・夫婦2人でしか行かないので、30㎡くらいの狭い部屋でも構わない
・現在は年間1～2回しか旅行に行かないので、ハマらない可能性もあり、その時の損失は少なくしたい

ただ、下記の認識が間違っているようなら、エクシブなのかなと思っていますが、いかがでしょうか？
・サンメンバーズはどこのエクシブにも泊まれて（オフシーズン平日の空いてる時期なら）、どこを拠点にすべきか検討できる
・サンメンバーズでもペット可の部屋に泊まれる（猫は諦めていますが、犬は必須）

もしくは、サンメンバーズだといろいろ制限される事があったりするのでしょうか？

何にせよ、エクシブを語る方々（エクシブ沼の住民？）の言葉の端々に熱を感じるので、ある程度のお金を出す価値がある魅力的なリゾートホテルなんだろうなーと妄想しています。。

[1333: 通りがかりさん]

>>1332 匿名さん

海外タイムシェアやベイコート、エクシブは、初期投資として大金を先に払う見返りとして、「ホテルよりランクの高い広い部屋」にリーズナブルに宿泊できる特典があります。そしてある程度、宿泊することが前提です。

> 30㎡くらいの狭い部屋でも構わない
> 現在は年間1～2回しか旅行に行かないので、ハマらない可能性もあり、その時の損失は少なくしたい

上記コメントから、法人オーナーでもエクシブは購入すべきではないと判断します。
ホテルか旅館でいいのでは！？
但し、購入したことで行かざるを得ない大義名分を作りたいなら、購入しても良いと思います。

モヤモヤしているなら百聞は一見にしかずで、一度気になるエクシブに宿泊してから考えたらいかがでしょうか。私はベイコートとエクシブ両方に実際に宿泊してから購入を決めましたよ。

エクシブの夕食は確かに美味しいし、たまに食べるのはいいですが、連泊して食べると飽きてきます。
宿泊する部屋で食べれない、旅館なのに浴衣でレストランに行けない、夜食をルームサービスで頼めないのは、私にとって大きなマイナス面なので、私は全てのエクシブ施設と部屋(グレード)に宿泊する権利がありながら、エクシブにはあまり宿泊していませんw

あと浴室内のTVだけど、YouTube観れないのは致命的。我が家のバスルーム内のTVはYouTube観れるので、余計にそう思う…

[1334: マンコミュファン]

>>1332 匿名さん

こんばんは。
エクシブ購入について私も↑の通りがかりさんとほぼ同意見です(サンメンバーズについてはほとんど知識がないので断定できませんが)

あれほど強くすすめておきながら意見変更誠に申し訳ないです。しかし人生において何に重きをおくか何を楽しめるかは本当に人それぞれです。匿名さんが心から楽しめなければ＝活用できなければ、エクシブがどんなに素晴らしい施設でも匿名さんにとって何の意味もありませんよね。

エクシブの権利は売却しない限りずっと所有することになり、毎年それなりに経費もかかります。もちろん滞在するたびに宿泊費やお安くない価格の食事代もかかります。(感動的に素晴らしいお料理の時も残念ながらあれれ～？という時もあります)
使用頻度が上がってくると好みの施設やレストランができてまたリピート率が上がりエクシブ沼にどんどんはまっていく訳ですが、、
使用頻度が低い場合はエクシブの所有はとても「もったいない」というかむしろ「無駄」になるかと、、。
１年に数回の利用でしたら以前のレスにもありましたがお手頃で快適なホテルにその都度滞在するほうが何倍も経済的で満足度も高いと思うのです。

エクシブ・ベイコートは確かに素敵な魅力ある存在です。でも匿名さんにはおすすめしません。

そして私はこのスレッド内で節約を提唱される匿名さんはとても「カッコいい」と思いました。
これからもご自分の生き方考え方に自信を持って貫いてください！

[1335: マンコミュファン]

>>1332 匿名さん

補足ですが、、

サンメンバーズについて私は滞在経験がないので特にお答えしなかったのですが、例のエクシブ掲示板では「サンメンバーズひるがの」はとても雰囲気のある素敵な施設で、「リゾーピア熱海」も海の眺めとお料理が高い評価を得ていたと記憶しています。

エクシブ・ベイコートはおすすめできませんが、ひょっとしたらサンメンバーズはとてもコスパの高い会員権かもしれませんので奥様とご相談の上ご検討ください。

たびたび失礼しましたm(__)m

[1336: 匿名さん]

>>1333 通りがかりさん

確かに、大金を払って、立派な広い部屋に月1回以上のペースで泊まりたいですかという話ですよね。

元々、旅行自体は大好きで、20代の頃は世界中を放浪していました。バックパッカーとしての貧乏旅行だったので、宿は温水シャワーが出ればラッキーくらいの感覚がDNAに染みついてしまってるのかも知れませんｗ

ただ、今はラグジュアリーなホテルにも泊まったりするので、その非日常的な楽しみもわかります。現在の生活スタイルを強制的に変えるために、会員権を買うことで旅行に行く大義名分を作ってしまうというのは確かに手かも知れませんね。

まずは普通にホテル・旅館に泊まりつつ、教えて頂いたベイコート・エクシブの魅力と比較検討してみたいと思います。その上でどうしても気になるようなら体験宿泊してみますね。

YouTubeが見れる浴室TVなんてものが存在するんですね。知りませんでした。楽しそうなバスタイムですが、長湯でのぼせちゃいそうです。。

なかなか外からは知りえない世界の情報を提供して頂き、ありがとうございました！

[1337: 匿名さん]

>>1328 マンコミュファンさん

いえいえ。元々、私が>>1303に書いた廃人生活からどうやったら抜け出せるかというお悩み相談に、お金を貯めこむだけでなくワクワクすることに使った方がよいのではというアンサーを頂き、その一例としてのエクシブというお話ですよね。

仰る通り、人生で何を楽しめるかは人それぞれですが、旅行やエクシブは間違いなく私を含む多くの方のQOLを高めてくれるものの一つだと思います。恐らくは、お金の使い方を身に付けたいと言いつつも、真っ先に一番経済的なエクシブの利用方法を調べてしまう私を見て、これは向いてないなと思われたのかと。。

投資家という職業柄なのかは分からないですが、価値あるものを最安値で買うという考えが骨の髄まで浸透しているようです。投資の世界はそれでよいですが、消費の世界までその考えが出てしまうのはカッコ悪いと思ってます。そんな自分を嫌いじゃないんですが、少なくとも粋ではないですね。

妻からも「あなたはお金を支払う時に自分の肉を引きちぎって渡すような苦悶に満ちた顔をしている」と言われたことを、今回のやり取りで思い出してしまいました笑　

長々と自分語りをしてしまい、すみません・・・
他愛もない悩み事に、色々と親身になってアドバイスを頂き、ありがとうございました！

[1338: 戸建て検討中さん]

エクシブは大手企業勤務だと福利厚生で使えるので、あまりお勧めしません
オーナーの方が予約しやすいなどありますが、無料で使っている人も大勢いるし、あまり高級感ないんですよね

[1339: マンコミュファン]

>>1337 匿名さん

価値あるものを最安値で買うというお考え、見習いたいです。私は勢いやその場の気持ち(衝動？)でごくたまにですが無駄な出費をしてしまうことがあります。ただ何度か考えて「今だ！」と確信が持てる時の買い物は正解のことが多い気がします。

これからは匿名さんの様に賢い消費者として人生楽しんでいきたいです。

尚、奥様の前では時には太っ腹な振りも良いかもしれませんね(笑)

[1340: マンコミュファン]

>>1338 戸建て検討中さん

> あまり高級感ないんですよね

どちらのエクシブに行かれたのでしょう？
中には年数の経っている施設もありますからね。

各地の離宮・ベイコートなどは相当高級感あると思いますよ。

[1341: 僕のお嫁さん]

芦屋に住む屋敷あるから芦屋ベイコートは行かない。
ベイコートという箱物は立派だけど、敢えて芦屋である意味ないと思う。
芦屋は阪急より山手が醍醐味だしね。

[1342: 評判気になるさん]

芦屋のお金持ちで芦屋ベイコート持ってる方多いですよ

[1343: 僕のお嫁さん]

そりゃ、会社経営者がいっぱいいるし確率的には多いでしょう。
代々住んでいる自分の家は会員権持ってないそれだけです。
芦屋でも一代目成金系住民と昔から住む山芦屋などの住民と別れますから。

[1344: マンコミュファン]

芦屋はお屋敷街のイメージが強いです。
六麓荘町は日本とは思えない雰囲気がありますね。

芦屋ベイコートは海やヨットハーバーの景観も楽しめる広々とした豪華で素敵な施設。滞在時はレストランのお料理よりラウンジの季節限定2色メロンパフェに感動しました(笑)

[1345: 戸建て検討中さん]

エクシブって会員権を買ってまで、そんなに何度も行きたいですか？
福利厚生で利用できるので、使ってましたが、同じ場所は１～２回も行けば十分なような
外にはでかけず、エクシブ内で過ごすような利用の仕方でしょうか？

[1346: 僕のお嫁さん]

芦屋に昔から住んでいる財閥の子孫は、皆慎ましい生活していますよ。
年収2000から4000万円でも親族の資産が違います。

[1347: 評判気になるさん]

親族の資産は自分のものでないので当然使えないんですよ。
相続があれば少しおこぼれが入るかもしれせんが、直系筋でないとあまり裕福ではないです。
周りから見れば裕福そうに見えるかもしれません。
自分に力はなく、サラリーマンか親族関連企業勤めをして親族から与えられた不動産収入が少し入ってきて年収2000~4000万ぐらいになる。
これこれで親族が金持ちで良かったとおもいます。
でも経費はほとんど使えず、真面目に通勤しないといけない。
高級住宅街にはこういう辛さがある方もいます。
だから新参者の新興成金がバンバンお金を使うのを見ると疎ましく感じるんです。
本音は俺も金使いたいよー
ですが、自分を守るために新参者は成金と呼んでやります。

[1348: マンコミュファン]

>>1345 戸建て検討中さん

ご質問のエクシブ会員権購入についてですが、戸建て検討中さんの様に法人契約の福利厚生もしくは親族友人からの招待でゲストとして利用するのが実は一番お得だと思います＝諸経費負担ゼロでしかも某大企業の幹部社員ですと最高クラス(スーパースイート)の部屋にも泊まれる様です。

しかしオーナー・メンバー(会員)ならではの特典も多々あり、めまぐるしく変わる情報を的確に活用すると購入後も相当お得に利用できます(予約の仕方によりますが宿泊数無制限になるとか夕食一人無料とか室料半額、オーナー向けプランやイベントなど)

今は落ち着きましたが、一時期私はエクシブ・ベイコート巡りにはまりました。
箱根の山々を眺めながら広い露天風呂でまったりする、浜名湖の新鮮な海産物をつかったイタリア料理を堪能する、鳥羽のとろとろ温泉でお肌がつるつるになる、夜のラウンジで生演奏・昼のラウンジでメロンパフェを楽しむ、シティホテルのスイートルーム並みの広さの眺めの良い部屋でゆっくりくつろぐ、宿泊地近辺の観光景勝地や美術館、グルメなどをめぐるなどなど楽しみかたは人それぞれだと思います。

一度エクシブを体験してみて、また行きたいとか各地のエクシブ・ベイコートでもっと色々な経験がしたい、オーナーになってみたいと思った方(で特にオーナー社長さん)は購入すれば良いですし、そうでない方は福利厚生や招待で行けば充分だと思います。

[1349: 僕のお嫁さん]

>>1347 評判気になるさん

自分は40過ぎで自分の仕事だけで年収4000万ほどあり、自分で貯めた現金だけで1億5000万くらいあり親族皆資産家です。皆、株などで資産増やしてます。

成金が欲しい歴史ある家柄や経歴や地位はお金で買えないです。

[1350: 匿名さん]

ちなみに資産いくら以上から資産家と呼ぶのでしょうか。純資産で5億円以上あれば、資産家の範囲内でしょうか。

[1351: 匿名さん]

>>1350 匿名さん

資産家という言葉の定量的な定義は聞いたことがありませんが、富裕層という言葉であれば、野村総研の「超富裕層：純金融資産5億以上、富裕層：純金融資産1億以上」が一番よく使われる定義だと思います。

一般的には地主のような人も資産家（富裕層）と呼ぶイメージですが、不動産は実際に売却しないと時価が明確にならないし、流動性も低いので、客観性/流動性のある金融資産額で定義してるんでしょうね。

個人的な感覚では、通貨価値が低くなってきている現在においては、純金融資産1億くらいだとゴロゴロいるので、10億以上持っているような人（IPO長者、儲かってるトレーダー、莫大な配当をもらっている上場企業オーナー）が庶民とは別世界に住んでいる資産家（富裕層）なイメージを持っています。

[1352: 評判気になるさん]

>>1349 僕のお嫁さん
代々のお金持ちにしては資産1.5億なんて少なすぎるじゃないですか！
そこらの工務店のおっさんでもそれぐらいはありますやん。
それではほんとに慎ましい生活を送らざるをえないって感じだと名家も意外と大変ですね。
いい勉強になりました！

[1353: 通りがかりさん]

>>1351 匿名さん

野村総研が金融資産5億円超から超富裕層と定義している理由は、ひとつにサラリーマンで5億円超の現預金を手にするのは非現実的であること、つまり庶民からは想像しにくい預金額であること、また、金融商品を販売するためにターゲティングする上で、ある程度の母集団が必要だからではないでしょうか。

私は30億円超の資産(財産)があり、普通預金と定期預金トータルが14億円位、年収はもちろん1億円超ですが、自分が超富裕層や資産家だと思ったことはありません。資産50-60億円位の複数の社長とお付き合いして彼等の生活感よくわかりますが、私とそれほど変わりませんよw

小中学生の頃は、おぼっちゃん、ボンボンと揶揄され、教師からは会社潰すなよ…と言われましたが、資産家と言われたことは一度もありません。婚活時に3高だねとか、裕福だねとか女性からお世辞で言われたことはありました。

庶民にとって、5億円の現預金は夢のまた夢なので、「超」がつくのかもしれませんが、5億円程度の金融資産や財産で、超富裕層とか資産家だと思っている当事者はまずいないと断言できます。

むしろ、ある程度の「贅沢な世界」を知ってしまい、買いたくても手が出せないものがたくさん出てきて「お金持ちはいいなぁ」って羨ましく思う機会が増えてきます。私もその一人です。5億円ではたいした買い物はできません。大金使ったら仮に世間の人から資産家と呼ばれても、本人的には現金貧乏に転落ですよww

個人的には、100億円相当の金融資産か財産があれば、超富裕層や資産家かなぁと思いますが、世界基準でみたら、ビリオネア…円換算で1100億円あったら超富裕層でしょう。

ZOZO前社長の前澤が1000億円の現預金を通帳記入してそれを公開していましたが、彼は間違いなく「超富裕層」です。不動産王のトランプ前大統領はいくら借金があっても「資産家」と言えるでしょう。

兆単位の資産をもつ大富豪だっているわけですから、5億円なんて大したことない。悲しいかな…これが現実です！

あと、資産がいくらあっても、使えるお金とたっぷりの時間、それを一緒に共有できる人がいなければ、人生は豊かではない。経験上、そう思いますね。

[1354: 僕のお嫁さん]

>>1352 評判気になるさん
自分で働いた貯めたお金と書いてるよ。

[1355: マンション検討中さん]

>>1353 通りがかりさん

工務店のおっさんと違うのは家系図含めて。
自分に贈与や遺産入ればそりゃ大幅に増えるよ。

いちいち嫌味ぽく反応すんなよw
100億持ってる親戚は何人もいるわww

[1356: マンコミュファン]

>>1353 通りがかりさん

またものすごい方がいらっしゃいましたね～。

> 資産がいくらあっても、使えるお金とたっぷりの時間、それを一緒に共有できる人がいなければ、人生は豊かではない

庶民ですが、↑には同意いたします！

私は昨日久しぶりに会った姪っ子にちょっとだけ贅沢なお財布(某ブランド)を誕生日プレゼントとして購入し、プライスレスなスマイルを返してもらいました。
とても幸せな気分になりました。

庶民の生活もなかなか楽しいですよ(笑)

[1357: 匿名さん]

>>1351 匿名さん
大企業役員、金融資産3億、不動産2億、配当金と不動産収入含めて年収4000万くらいだと、まだまだ資産家にはならないですかね。

[1358: 通りがかりさん]

労働しなくても暮らしていけるなら言っていいかと個人的に思いますが、この手の話題はもっと上であるべきとドヤる人もいるので、余り突き詰めても不毛です

[1359: 匿名さん]

世帯年収3000万程で住宅ローンが4500万、貯蓄が2000万程なのですが900万の車を買おうか悩んでます。
毎月100万程、貯蓄出来てますが住宅ローンが有るので貯蓄が減るので悩んでます。
皆さんならどうされますか？

[1360: 匿名さん]

>>1353 通りがかりさん
確かに、NRIの定義はマーケティングとして意味ある母集団を確保するために、あえて低い金額にしているというのは、なるほどと思いました。

通りがかりさんのコメントから分かるのは、相当な資産を持っていても、その上の世界があると知っていると自分はまだまだ資産家ではないと考えるということで、人それぞれで資産家の尺度は変わってくるということですね。

ちなみに興味があるのは、それだけの資産をお持ちでも手が出せないものとは、例えばどのようなものなんでしょうか？自家用ジェット機とか絵画とかですか？庶民には想像できない世界なので、どうしても前澤のイメージになってしまいますｗ

>>1357 匿名さん
金融資産3億ならば、NRIの定義上は富裕層に該当しますよね。

平均的な日本人（年収400万台、貯蓄1000万台）の感覚からすると十分過ぎるほど富裕層と言ってよいのでしょうが、このスレッドの年収帯以上の方々からすると自らを富裕層と呼ぶにはおこがましいという感覚ではないでしょうか。

書かれている資産や収入よりも、大企業での厳しい出世競争に勝ち抜いて、役員まで上り詰めていることの方が難易度高いですし、すごいなーと私は思います。

[1361: マンコミュファン]

>>1359 匿名さん

その車に惚れ込んで乗るたびにドキドキできる
のなら「買い」だと思いますが、ご家族(特に配偶者)の反対がある場合にはご再考を。
また同車種の状態の良い中古車も検討されてはいかがでしょう？絶対にお得ですよ！

私はちょっと古いタイプのグリーンのジャガーか赤いテスラXが欲しいです。
でも無免許なので買いません(泣)

[1362: マンコミュファン]

>>1353 通りがかりさん

私も気になりました。通りがかりさんが購入をあきらめたものとは何でしょうか？

クルーザー？ホノルルのコンドミニアム？
もしや、、宇宙旅行では？

[1363: 通りがかりさん]

>>1359 匿名さん
100万も毎月貯蓄できているなら買って良いかと

[1364: 匿名さん]

>>1360 匿名さん
この程度で資産家を名乗るのはおこがましかったですね。ちなみに典型的な日本の大企業だと、学歴さえあれば役員になるのはそれほど難易度は高くないです。資産何十億とかの方が余程すごいと感じます。

[1365: マンコミュファン]

>>1364 匿名さん

たとえ高い学歴があっても大企業では役員になれない方のほうが大多数だと思いますけれど、、

資産３億も数十億もイーロン・マスクの資産額と比較すれば皆さんお小遣い程度になります。
どこから資産家とかどちらがすごいとか比べるのは無意味だと思います。

[1366: マンコミュファン]

言葉が過ぎました。申し訳ありません。
江戸っ子で短気なところがありまして、、。

つまり「みんな違って、みんなよい」
だと思います。

しばらくおとなしくします。

[1367: 匿名さん]

>>1364 匿名さん

私も元々は大企業勤めでしたが、そもそも旧帝大早慶くらいしか周囲にいない職場だったので、出世に学歴はあまり関係ないように見えていました。会社によって違うのかも知れませんが、簡単に役員になれたと感じているのでしたら、なおさらすごいなーと思います。

>>1365 マンコミュファンさん

「イーロン・マスクの資産額と比較すれば皆さんお小遣い程度」、名言ですねｗ
上を見たらキリがないので、他人と自分を比較し続けて生きるのも疲れちゃいますよね。モチベーションアップ目的なら良いのでしょうが。
エクシブの書き込み、参考にしてるので、おとなしくしないでください！笑

[1368: 匿名さん]

>>1361 マンコミュファンさん
私の検討してる車も中古車なんです。
妻は特に反対はしないので買う方向で検討したいと思います。

テスラXも旧車のジャガーも良い車ですよね。
免許取得に向けて頑張って下さい。



>>1363 通りがかりさん
背中を押して頂き有難う御座いました。

[1369: 通りがかりさん]

>>1360 匿名さん
手が出せないものとは、例えばどのようなものなんでしょうか？自家用ジェット機とか絵画とかですか？

>>1362 マンコミュファンさん
購入をあきらめたものとは何でしょうか？
もしや、、宇宙旅行では？

たかが30億円の資産や14億円程度の現預金で、そんなこと考えるわけないじゃないですかw
私はそーゆー方々が超富裕層だと思っています。

こーゆーのは、買えませんw
https://www.hawaiiliving.jp/waiea---1118-ala-moana-villa-1-6-kakaako-c...

頑張れば買えますが、買ったら維持費高いので
仮に資産家と呼ばれても現金貧乏になりそうです…(;´д｀)
https://www.hawaiiliving.jp/waiea---1118-ala-moana-ph-3402-kakaako-con...

つん○はいいなぁ
ここに家族と住んでいるんだから…

鶴○は別荘として所有かぁ…たまにしか行けないのに、高い維持費も余裕なんでしょうねぇ

いいなぁお金持ちは！
私も超富裕層の仲間入りをしたい！！

それから、もっとたくさん時間が欲しい！
あなたの時間、売れるなら私に売ってくださいw

[1370: 通りがかりさん]

>>1355 マンション検討中さん

>いちいち嫌味ぽく反応すんなよw
普通に話しているのに、富裕層はすぐ庶民に妬まれます。でも、これは小学生の頃からなのである程度慣れていますが、成人してからも同じですね…(T-T)

>100億持ってる親戚は何人もいるわww
庶民ほど妄想が激しい。
こーゆー表現をする人の方が嫌味っぽいと思いますが、そう思うのは私だけ！？

[1371: 匿名さん]

>>1369 通りがかりさん
時間足りないなら、こんな掲示板に書き込みしている場合ではないのでは笑
宇宙旅行も絵画も全く興味ありませんが、私も豪邸建ててみたい欲求はありますね。そしてメイドさんを雇いたい。

[1372: 匿名さん]

>>1369 通りがかりさん

断念したのはハワイのコンドでしたか。
バーチャル内覧してみましたが、オーシャンビュー最高ですね！

しかし、物件価格が9億円でランニングが月200万円弱・・・
物件も価格もまさに別世界ですｗ
確かにキャッシュで買うなら、資産100億円の世界なんでしょうね。。

世の中は広いですね。良い刺激になりました！

[1373: 通りがかりさん]

>>1371 匿名さん

言葉が足りず、表現方法も少し間違えたかなw

海外で過ごす時間がもっと欲しく、そのためにも、私に代わり会社を動かしてくれる後継者が早く欲しいです。

[1374: 通りがかりさん]

>>1372 匿名さん

購入を真剣に検討したことがあって、上記とは違う部屋ですが、2回内見しています。
余談ですが、このクラスになると、購入金額以上の銀行残高証明書を提示しないと内見させてもらえません。

おっしゃる通り、オーシャンビューもアメニティも最高です。ラグジュアリーホテルと比較しても遜色ないクオリティです。ここのスチームサウナ気に入っています。コロナで1階のお気に入りレストランだったNobuが閉店してしまったことは残念です。

ここのデメリットはメリットでもありますが、大半の方が別荘として所有しているので、ホテルと違い、静まりかえっていることです。
夜もあまり部屋に電気がついていませんw
プール行ってもジムに行ってもあまり人がおらず、1人で長期滞在するとそのうちホームシックにならないかな？…と思ったりします。逆に、芸能人にはベストなんでしょうね。鶴○はSM○Pの中○君とワイエアの別荘から花火見ているシーンをインスタにあげていました。
他にも色んな有名人がハワイ別荘の様子を物件がわからないように、少しだけ見せるのですが、ビューや間取りで、どこのどの部屋だなってすぐにわかってしまいますw

将来、購入ではなくバケレンでワイエアに長期滞在しようと思っています。ビザの問題もありますから…

[1375: マンコミュファン]

>>1367 匿名さん

こんにちは。
匿名さん(金メダル付き)が「おとなしくしないで」と言ってくださったので、お言葉に甘えて＋また暴れたくなって出てまいりました(笑)
エクシブについてはそろそろ飽きてきた方もいらっしゃると思うのでまたの機会に、、。

>>1369 >>1374 通りがかりさん

少しこちらから離れた間に何だかとてもラグジュアリーな展開になっていて驚きました。

貼り付けて頂いたワイエア#PH3402から見えるブルーのグラデーションの海とダイヤモンドヘッド？を見ながら大好きなケアリイ・レイシェルの「レイ・ハリア」を聴いていたらハワイに行った気分を味わえました。ありがとうございます(ちなみに私はホノルル・ハレクラニのファンです。あそこは何故か流れる空気が静謐で好きです)
そして私は超富裕層！ではなくてその友人になりたいと思いました(笑)

ところで私にも大分小粒ですがほしいものがあります。国内で海の眺めと温泉大浴場を楽しめる部屋の購入をめざして、最近ちょっと下降気味のT社株の動向を虎の目で応援しています。

[1376: マンコミュファン]

ダイヤモンドヘッドのあとの？は削除してください。あれはどう見てもダイヤモンドヘッドですよね。それにしてもすごい眺め、、(ため息)

[1377: マンコミュファン]

>>1368 匿名さん

お好きな車、購入なさるんですね。楽しみですね。
中古で900万円とはどんな車種・走行距離なんでしょう？

余生を加害者として過ごすのはつらいので、免許取得はあきらめています(でも助手席最高！)

[1378: 匿名さん]

ベントレーのコンチネンタルGTは美しいですね。3000万出せれば欲しいです(^^;

[1379: 通りがかりさん]

>>1375 マンコミュファンさん

私もケアリイレイシェル大好きです！
いつもバスルームでハワイYouTube動画を観ながら聴いていますw

ハレクラニは約１年間の改装期間を経て今年の10月からリニューアルオープンしました☆
近日宿泊予定です。もちろん、ダイアモンドヘッドオーシャンビューの部屋です！　ビューはダイアモンドヘッドに近い分、ワイエアよりいいですね。

ハレクラニでワーケーションします。
こうした時間の過ごし方に私は価値を置いています。高級外車や高級時計、ブランド品にはなびきませんw
コロナのおかげで、リモートワークの環境は様々な点で整いました。不謹慎な表現になってしまいますが、この点だけはコロナ禍に感謝しています。

マンコミュファンさんがエクシブ話を再開した際は、私も参加しようかな？

ベイコートのロイヤルスイートメンバーなので、エクシブのことも多少はわかります。
ハワイに行く前に今月も某ベイコートのロイヤルスイートに宿泊予定。部屋は取れても、緊急事態宣言明けでレストランが思うように取れない(怒) 宿泊もしない一般客のレストラン受け入れはやめてほしい！　この点はエクシブの方がいいかな…

[1380: マンコミュファン]

>>1378 匿名さん

美しい、、、でもとてもとても高額ですね。
乗るときに緊張してしまいそう(笑)

[1381: マンコミュファン]

>>1379 通りがかりさん

改装直後のハレクラニでワーケーション、うらやましいを通り越してもう憎たらしいですね！
朝のブッフェは美味しいですが、静かなオーキッズでの朝食も最高だと思います。

ベイコートは東京と芦屋しか知りません。他のベイコートはいかがでしたか？部屋はラグジュアリースイートでも大満足でした。ロイヤルスイートの部屋は広すぎませんか？
エクシブでも人気レストランの予約が取りづらい時がありますよ。早めの予約がポイントかと。
ベイコートはレストランも高額で、伝票を見て目の玉が飛び出てしまったことが何度かあります(笑)

[1382: 通りがかりさん]

>>1381 マンコミュファンさん

> ベイコートは東京と芦屋しか知りません。他のベイコートはいかがでしたか？

横浜ベイコート
マンコミュファンさんがハワイ好きなら、是非横浜ベイコートに宿泊して下さい。
ハワイのカハラホテルと一体化したベイコートになっており、一部のハワイアンフードやハワイアンカクテルも楽しめます。夏場はハワイアンビュッフェをやっており、前回宿泊時はOZIOと鉄板焼きをキャンセルして2日連続でハワイアンビュッフェに行きましたw

ハワイ映像を複数の大型スクリーンに投影し、フラダンスショーやシンガーの生歌、ウクレレ生演奏を聴きながらハワイを感じることができました。マンコミュファンさんお気に入りのケアリイレイシェルの音楽も流れていたと思います。コロナ前はハワイに毎年3回以上のペースで行っていた私が「これはハワイのビュッフェと同じ」って自信を持って言えるクオリティでした。今年はコロナでハワイに2回しか行けませんが(涙)
。・゜・(ノД`)・゜・。

横浜ベイコート一番のお気に入りは、ロイヤルスイートのバスタブです☆ 海外南国リゾートのラグジュアリーホテルのバスタブを彷彿させ、バスルーム内でCNNつけたらそこはもう海外です。
いつもシャンパンとキャビアに舌鼓を打ちながらバスタイムを満喫します♪

緊急事態宣言時は、よく部屋を貸し切って、取引先と横浜ベイコートの部屋でお酒飲んでいました。室内でのアルコール提供は問題なかったからです☆　マディソンラウンジのオネーちゃんが部屋に来てその場でカクテル作ってくれました(*´∀`)♪

ロイヤルスイートは4泊5日で滞在しても飽きませんでした。東京ベイコートと異なり、部屋が明るいのでワーケーションもしやすいです。ここのメンズのフェイシャルエステやロミロミマッサージは毎月受けています。ジムとプールもよく利用させてるいただいております。いつもありがとうございます。私のセカンドハウスだと勝手に思っていますw

[1383: 通りがかりさん]

>>1381 マンコミュファンさん

> ベイコートは東京と芦屋しか知りません。他のベイコートはいかがでしたか？

ラグーナベイコート
プールが屋外なので夏に宿泊することをお勧めします。ここは駐車場も屋外です。元々はエクシブの予定でスタートしたプロジェクトらしいのですが、突然ベイコートに決まったらしいです。

ラナイにジャグジーのある部屋もあります。東京や横浜のベイコートと異なり、温泉があるのは嬉しいです。しかもインフィニティスパです！　近未来をコンセプトとし、ロイヤルスイートのパウダールームは独特な雰囲気ですが、私は好きです。入ってすぐの一面大理石も好き♪ 埋め込み型の丸いバスタブです。バスルームの空間が広くて快適です！　夏はお風呂から花火を見ながらやはりここでもキャビアとシャンパンですw ラグーナ限定の金色？のキャビアで、東京や横浜ベイコートのキャビアの2倍位します。

芦屋同様、ヨットハーバービューで、少しだけハワイのアラワイヨットハーバーを連想させてくれます。ここは鉄板焼きのシェフが全員女性であることにこだわっており、若い女性シェフに焼いてもらう鉄板焼きは最高です☆ 話も弾みます♪

欠点は、高速道路降りてからとても遠いという点と、レストラン予約できなかった場合、田舎すぎて食事する場所に困ってしまうことです。3泊4日で滞在した時にもう十分って思いました。ヨットハーバービュー以外は、ハワイを感じる点はありません。

あっ…ハワイは関係ないかw

[1384: 通りがかりさん]

>>1381 マンコミュファンさん

> 部屋はラグジュアリースイートでも大満足でした。ロイヤルスイートの部屋は広すぎませんか？

130㎡以上あると良いですが、110㎡台だと1ベッドルームならともかく2ベッドルームだと狭すぎます。過去にこの部屋はロイヤルスイートじゃないって言って、広めのロイヤルスイートに変更してもらったことがありますw

ロイヤルスイートとひと口に言っても、広さがだいぶ違うことがあります。同じ広さでも廊下が無駄に広いと部屋が狭くなってしまいます。

すいません…私はラグジュアリースイートでは癒されませんw 満足できませんww
ベイコートには贅沢な滞在を求めていますから…

東京ベイコートと横浜ベイコートのラグジュアリースイートに試しに1回ずつ宿泊したことがあります。深夜0時過ぎにチェックインせざるを得ないことが最初からわかっている時にロイヤルスイートの意味がないかな？と思い、ラグジュアリースイートを手配しました。

基本的に1人でもロイヤルスイートに宿泊します。バスルームやパウダールームのクオリティがロイヤルスイートとラグジュアリースイートとでは、全く違うからです！！

是非、マンコミュファンさんにも次回はベイコートのロイヤルスイートに宿泊してもらいたいです…って、リゾトラ社員みたいなこと言ってるww

またの機会にと言っていたのに、エクシブ話を再開させてしまうことになり申し訳ありませんが、マンコミュファンさんは、エクシブオーナーでしょうか？

[1385: マンコミュファン]

>>1382 1383 1384 通りがかりさん

詳細なそしてゴージャスなベイコート情報をありがとうございました。富裕層の方の日常をのぞき見している様で面白かったです。
私の(エクシブの)権利ですとベイコートはラグジュアリースイートまでしか泊まれませんが私には充分です。横浜のハワイアンビュッフェは一度行ってみたいですね。

さて、失礼を承知で伺います！(通りがかりさんは質問したことに何でも丁寧に答えてくださるので思いきって聞きます)

通りがかりさんは色々相当贅沢なことをなさっていますが、それには多額の原資が必要ですよね。
オーナー社長さん？としての経費利用も多いとは思いますけれど、資産数十億とか？どの様にそれだけの資産を形成・運用されてきたのでしょうか？

匿名の掲示板ですので、ずばっとお答え頂けたらありがたいです。

[1386: マンコミュファン]

>>1383 通りがかりさん

> あっ…ハワイは関係ないかw

私は昨日から東洋のハワイ・熱海でのんびりしております。こちらのハワイもなかなか良いです(笑)青い海の眺めはきれいですし、新鮮なアジのたたきは絶品です。

庶民の生活も楽しいです。

[1387: 通りがかりさん]

やはりこの年収帯はお医者様だらけですねー。
今更ですが高校真面目に行って医学部に進学しとけば良かったと思わせられます。

私は43歳外資管理職でやっと年収3000万に辿りつくかで、世帯年収3500万、まさに今、城西エリア1.2億の築浅中古マンションを契約手続き中です。

妻の節約癖もあって、手元現金3000万、住宅ローン払いつつ年間1000万-1500万ぐらいの貯金が出来る見込みで、これを元手にこれから資産形成はじめるところです。
IDECOとNISAは確定として、何にどれくらい投資するのがオススメですかね？
アドバイス貰えると嬉しいです。

趣味、、月イチくらいで美味しいもの食べて、あとはコロナ終焉したら海外旅行復活くらいですかねー

結婚前、年収1500万の頃の方がお金使ってた気がします。

[1388: 匿名さん]

>>1387 通りがかりさん
親がクリニック経営してるのでなければ、外資で正解だと思いますよ。勤務医だと過労死ラインで働いてるのに、大企業サラリーマンよりちょっと良いくらいの収入しか稼げませんからねー。3000万も稼げてれば十分だと思います。外資は外資で辛いのかもしれませんが。

[1389: 検討板ユーザーさん]

>>1387 通りがかりさん

世間では評判が悪いですが、ラップ口座で運用しています。その他に個別株、投資信託、ロボアトなどもありますが、ラップ口座は年に一度、対面で話を聞くだけで後はお任せなので手間がかかりません。

[1390: マンコミュファン]

>>1387 通りがかりさん

はじめまして。
お勤めで年間1000万～2000万円の貯金額は素晴らしいと思います。奥さまやりくり上手ですね。
そしてこのインフレ時に低金利の銀行に置いておくのは本当にもったいないと思います。

まずはネットや書籍などで情報集めていますか？
余剰資金のみで投資、ネット銀行を使う、短期トレードやレバレッジ商品などにつぎこまないなどを守ればほぼ着実に資産は増えていくと思います。
ただ性格的に少しでも下がるとすぐに不安になる方は投資は向かない様に思います。

とにかく投資は自己責任で！人の話を鵜呑みにしてはだめです。
まずは自分がこれなら良いと納得できる投資方法を探ってみてください。

私の場合は色々調べて米国株投資(個別とインデックス一括&積立ての組み合わせ)がほとんどです。たまたまタイミングが良かったのもあり、驚く程の収益を上げています。

通りがかりさん(現在このお名前の方が複数いらして混乱しそうです)の投資がうまくいきます様に。

[1391: マンコミュファン]

通りがかりさん、1000万円～1500万位の貯金額でしたね。
失礼しました。それでも充分な額だと思いますが、、。

投資、お互いに頑張っていきましょう！

[1392: 通りがかりさん]

>>1386 マンコミュファンさん

東洋のハワイ…熱海いいですね！
アジのたたき、私も大好きです(^ ^)
昨年の話ですが、せかいえに泊りました。ラナイに大きなガーデンソファがあり、海を眺めながら寝転んで快適でした?。食事も美味しかったなぁ☆

でも、土石流以降は、なんとなく…行きにくくなってしまい、それ以降は行ってません。
コロナでも国境は気にせず越えるのですがw

> 色々相当贅沢なことをなさっていますが

いや…最近はそれほど贅沢はしていませんよw
コロナ前は航空券代だけでも年間1千万超えでしたから…σ(^_^;) 国内で散財してもたがが知れています。ベイコート滞在は、海外ラグジュアリーホテル滞在に比べて圧倒的に安いですから…
交通費もからないし。

例えばニューヨークに家族4人でハイシーズンに行ったりすると、1回の家族旅行で総額1千万円はかかっていたと思います。今は家族とは海外旅行に行きませんから、お金はあまり使いません。

資産5億円は資産家ではない…に始まり、ここは「年収2000万-4000万の生活感」にもかかわらず、質問に素直に答えていたら結果的に「年収1億円以上の生活感」を話すことになり、スレに合わない内容になってしまいました。申し訳ありませんでした。

最後にマンコミュファンさんの質問に回答し、おさらばしようと思います。Mahalo !

[1393: 通りがかりさん]

>>1385 マンコミュファンさん

> どの様にそれだけの資産を形成・運用されてきたのでしょうか？ずばっとお答え頂けたらありがたいです。

20-30代半ば位までは、年間350日くらい働いていました。過労で倒れて意識を失い、気づいたら病院のベッドの上だったこともありましたw　今、思い返せば、精神的にもかなりまいっていたのでは！？　本当に地獄の日々でした。立て続けに何店舗も閉店した苦い経験もあります(涙) お金だけではありません。一時的にヒトやモノもたくさん失いました。

でもある時、勝ち方が分かったんです！　突然、感覚的にわかるようになりました。何度も閉店に追い込まれて、地獄を見てようやく戦い方が見えてきたといった感じです…

競合他社に潰された復讐心、怒りや恐怖心が混在した複雑な精神状態で「潰すか…潰されるか…の戦い」を繰り返しました。たくさん敗北しましたが、ある時気づいたら、周りに敵はいなくなっていましたw 異業種からの新規参入や技術革新によるゲームチェンジなど、新たな戦いが始まるかもしれないので、未来はわかりませんが、現時点では勝利しているようです。カッコいいスマートな資産形成話ではなく、聞き苦しく感じたかもしれませんが、そんなところでしょうか…

コロナ禍は増収に拍車をかけました。私の資産形成はすべてビジネスによるものです。

資産運用は証券会社が私の要望を聞いてオーダーメイドのファンド？(なんと呼ぶのかわからない)を提案してもらい、気に入ったらそれをたまに買うくらいかな。自社株以外は興味なしw 私の周りの富裕層は皆、ビジネスで修羅場をくぐり抜けてきた猛者どもが多いです。株式投資などの資産運用で運良く富裕層になったというような人には会ったことはありません。

大○家具の元女性社長のように、いくら親から莫大な財産を受け継いでも、高学歴でも、本人に経営センスがなければ5-10年の間に親が築いた莫大な財産も溶かしてしまうでしょう。

創業は易く守成は難し。
祖父からも父からそう言われたし、自らのキャリアを振り返ってもそう思います。
私も子供に同じことを言うでしょう。

[1394: 匿名さん]

>>1393 通りがかりさん

長年に渡る壮絶な戦いに勝ち残って、今のラグジュアリーな生活があるのですね。
お忙しい中、多くの刺激的なお話をありがとうございました。
気が向いたら、また「年収1億円以上の生活感」を聞かせてくださいね！

[1395: 匿名さん]

この年収帯からステージアップを図るには自分のビジネスを持つのが一番可能性高いですね。

[1396: マンコミュファン]

>>1393 通りがかりさん

ぶしつけな質問にもきちんとお答え頂き、どうもありがとうございました。

> 創業は易く守成は難し。

本物の富裕層の方の壮絶な仕事での実体験や事業継承の難しさなどなど歯に衣着せぬお話を聞かせて頂いたこと感謝します。

通りがかりさんの今までの書き込みをご自分の事業の参考にしたり、私の様にワクワク読んでいた人も少なくないとと思います。

個人的には好み(ケアリイとかアジのたたきなど)が少し似ている通りがかりさんとお話できなくなるのは寂しいです。年収枠でいうと大きくはずれてしまう方かもしれませんが先ほど年収8000万円以上の方向けのスレッドをのぞきましたらあまり書き込みがない様でした。

ということで、引き続きこちらの掲示板にもまたひょっこりいらしてください。

A hui hou！

[1397: e戸建てファンさん]

税金でがっぼり持っていかれるから、ここら辺の年収で労働で稼ぐのは賢くないね
ビジネスで稼ぐか、資産運用で稼ぐか

ただ、岸田政権は自社株での配当収入みたいな抜け道を防ぐようだね

[1398: 通りがかりさん]

>>1396 マンコミュファンさん

>>1394 匿名さん
>>1396 マンコミュファンさん

2人ともありがとうございます！！
年収1億円以上が普通に話しても、意図なく自慢話に聞こえて、不愉快に思う方がたくさんいるかと思いまして、身を引こうと思いました。

> 年収8000万円以上の方向けのスレッドをのぞきましたらあまり書き込みがない様でした。

情報提供ありがとうございます！　覗いてみたら、まさにその通りでしたw
最近できたのですね。知りませんでした。但し、母集団が少なすぎて、話が続かなそうだし、妄想者がたくさん乱入しそう…Σ(ｰ ｰ;)

> 本物の富裕層の方の…

ありがとうございます。年収4000万円から8000万円のスレでは複数の妄想者から絡まれたからなぁ

> 成功できない典型的な思考です。無駄な知識ばかり溜め込んで空回りしてる感じが伝わってきます。 近親者に裕福な方がいるけど、自分に恩恵が無くて妬んだりしている方かもしれませんね

…とゆー評価でしたw　笑えました。私のコメント聞いて、本物か偽者か見抜けないのかよって…
でも、テキサス不動産投資している方とは有意義な情報交換できました！

> 個人的には好み(ケアリイとかアジのたたきなど)が少し似ている…

私もマンコミュファンさんとは気が合いそうだなって思いましたよ(^^)
お会いしたら、ベイコートのロイヤルスイートか、私が所有するワイキキのオーシャンビューのコンド(所有しているので宿泊税はかからない)に無料でご招待したいくらいです！　チェックイン時間など気にしなくていいので、今回も最初は自己所有のコンドに滞在し、最後の数泊をハレクラニに泊まります。

マンコミュファンさんや匿名さんのように会話できる方がいれば、帰国後に参加するか再考しますね！　リアルな生活でも妬まれず普通の日常会話ができる環境を求めて、子供は富裕層しかいないズバズバ自分の意見を言うことがむしろ良しとされるインターナショナルスクールに通わせています。ファントムやハイヤーで通学する生徒もおり、妬まれないから気が楽だし、とりわけ我が家がお金持ちというわけでもありません。コロナ前はハワイやニューヨーク、シンガポール、ドバイで有志を集っての集まりもありました。時間をコントロールできる方々が多いので、そろそろこちらも復活しそうです！

[1399: マンコミュファン]

>>1398 通りがかりさん

先日の書き込み(1393)の修羅場を乗り越えての事業成功のくだりにうなった方も多いのでは？
よろしければまたこちらで経営者(富裕層)の方の成功談やお悩みや事業継承などについて時々書いてください。
参考にしたい方もいると思いますよ。

妬んだりやっかんだりする人はどこの世界にもいますし、人の性(さが)なので仕方ないですね。そんなときは耳ちくわ(＝スルー)でいきましょう。

いつかロイヤルスイートのお部屋の見学(で充分です)とケアリイを聴きながらハワイアンビュッフェをご一緒できたら楽しそうです♪

オーシャンビューのコンドとハレクラニでのお仕事？頑張ってください。
、、ってもうハワイにコンドミニアムお持ちだったのですね。は～(ため息)

[1400: 匿名さん]

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