住宅ローン・保険板「世帯年収2000万円〜4000万円の生活感」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-03-16 23:32:22
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【一般スレ】世帯年収別の生活感| 全画像 関連スレ RSS

世帯年収2000万〜4000万の生活感【その1】

世帯収入が2000万未満または4000万を超える方は書き込みをご遠慮ください。該当のスレッドでお願いします。
生活感スレですので、学歴ネタは却下です。

一昨年度、役員手当付いたため、世帯年収初めて4000万になりました。贅沢はできないけれど、ほどほどに楽はできる年収だと思っていますが、実際はどうなんでしょう?
税込み世帯年収2000万円〜4000万円の方の、実体験の生活感を差し支えない範囲でお聞かせ願えれば幸いです。
一馬力・二馬力は無関係、世帯年収上の生活感をお話し下さい。

※執拗な煽り・荒らし書き込みにはスルー対応厳守で。

[スレ作成日時]2012-07-15 23:40:44

 
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世帯年収2000万円〜4000万円の生活感

1128: 不動産投資検討中 
[2021-05-09 16:17:12]
>>1126 ご近所さん
我が家は今年シエンタを買いました。
車に全く興味がなく、都心住まいで在宅勤務のため普段は車を使わず。完全に週末の移動手段として。
アウトドアが好きだけど前面道路が狭いのでコンパクトミニバンという結論。
カングーもいいなあと思いました。

ベンツ好きとは一生交わらない車選びですね笑



1129: 職人さん 
[2021-05-09 16:26:58]
自分は40歳、年収はここ上限くらい。車は、国産車2台、外車1台の3台 合計で1500万くらいかな? 最近は、2台に纏めたいなと。
1130: 匿名さん 
[2021-05-10 00:36:23]
最近、国産ミニバンから小型ベンツに乗り換えました。
飛ばすわけでも回すわけでもないので、正直それ程良さは実感してませんが、まわりの反応は面白いほど敏感に変わりますね。

ディーラーの話では、半分以上は法人の経費での購入とのこと。
高級外車は経費で乗るもんだと実感しました。
1131: 買い替え検討中さん 
[2021-05-10 08:48:55]
自営業 年収は4000弱 個人資産8000くらい、ほとんど投資。
この株高でキャッシュポジション増やしてて、余りでGLSに乗り換えようか、と思案中ですが、、、周りの目が気になってしまって買えてません。。
ちなみに今は5年落ちの国産SUVと国産ミニバン。さらには1000~2000あれば違うETF買えるな~とかも考えたり。こんな貧乏性の考え方だからきっといつになっても目立たない車でいくんだとおもう。株と投信抱えながら死ぬのかな。


1132: ろみ 
[2021-05-12 11:54:57]
海外在住ですが夫(38)の収入が手取りで2000万超なので、日本だと額面4000万くらいの年収になるのかな?二人ともごくごく普通の平均年収くらいの家庭出身だから、お金の遣い方がよくわからんのと、特にお金を遣わずとも楽しく生きていけるし、見せびらかす趣味もないので、そんなに普段の生活は変わらないと思います。家も40万くらいの普通の賃貸(40万出してもロクなとこ住めない地域です)。思いつく贅沢といえば、月一回くらいよいもの食べに行くのと(50000円が予算)、あと旅行が好きなので海外旅行は年に少なくとも5回は行くくらいでしょうか(エコノミー)。ブランド物にはあんまり興味がなくHMやZARAで調達、宝石は好きだからたまーーに何十万かのカワイイやつ買うくらい。ね?けっこう普通でしょ?1億とかになると、変わるかな?それとも、これはもう性格なのだろうか。。
1133: 職人さん 
[2021-05-12 18:36:12]
>>1131 買い替え検討中さん

車のグレード上げると、生活そのもののレベルが知らない間に上がってしまいます。
生活のレベルを落とすのほどつらいことはないです。
それが、投資でならなおさらでしょう。
食費、住居、付き合いなど。資産家一族の後世に知恵や遺伝子や資産を残す生き方を
身に着けた方が良いです。5年以上年収4000万ありますが、ごく普通の生活してます。
1134: 匿名さん 
[2021-05-12 22:45:25]
>>1131 買い替え検討中さん
GLSなど選ばれる辺りが豪快ですね!
私は経費で3台所有してますが、911、ゲレンデ、アルファードとリセール気にした車をリースで契約しております。
年収は3500万くらいですが、車はトータル4000万近いです。
他の皆さんは堅実な方が多いですね、、、

1135: 名無しさん 
[2021-05-13 21:06:08]
中堅ゼネコンの下請け
親父の跡を継いでスレ上限
グレて日大しか行けなかったから家が金持ちじゃなければ詰んでたわ
それにしてもここは収入の割に貧乏くさくてつまらないね



1136: eマンションさん 
[2021-05-14 00:20:31]
>>1135 名無しさん
親の金で遊んでるうちは5流
自分で金を作るのが楽しいんだから
実際に手元に入った金には興味が無いのよ
1137: 1131 
[2021-05-14 16:19:49]
1133,1134さん
確かに、車のグレードあげると生活レベルも自然と上がってしまう、まさにその通りですね。趣味が釣りでよく房総の防波堤に出かけますが、湾内の駐車場に停めたGLSから安物の竿もって出てくるとか笑えないですね。 商売柄、世間の目も気にしなければいけない性質なので、少なくとも家の駐車場を3~4台確保してから高級車の購入は考えようと思います。いつになることやら。。
それまではもう一つの趣味である投資で、大きな額でマネーゲームを楽しむのが目標ですかね。投資は、大きければ大きい方ほど興が乗るというものですし。
1138: 匿名希望 
[2021-05-15 00:56:34]
やはり堅実な人多いですね。
車は高級にできても、上には上がいますからね?
1139: 匿名さん 
[2021-05-15 01:12:45]
ここの収入レンジでは、身の回りの欲しい物はたいてい手に入れていて、自宅用の不動産、教育費にお金を使うとそれ程余裕がないのかもしれません。

それ故、お金があることを誇示することを目的とした消費は控え目なんでしょうね。

私も、今は欲しい物はそれ程ありません。
強いて言えば、今は行けない海外旅行くらい?

ちょっとしたレストランでの食事はよくしますが、緊急事態宣言でランチに軽く一杯もできないので、機会が減りました。

1140: 名無しさん 
[2021-05-15 07:28:37]
今の日本の税制と物価では、年収3000万前後の個人は、まあ贅沢はできるけど、いわゆるマスコミが示すようなお金持ちの生活は絶対不可能だと感じます。例えばセレブ妻たちが大好きな愛読書にVeryってありますが、あの中の生活って、多分年収6000?7000万なければ絶対無理な生活だと思います。当方、貧乏暇なし民間病院部長。年収2900万です。
1141: 匿名さん 
[2021-05-15 10:49:07]
ある程度お金があっても、家や車にお金をかける人もいれば、教育、旅行、時計、洋服や食事など、使い道は人それぞれ。

その目立つ部分だけを切り取って、繋げ合わせて
「はい、お金持ち生活の出来上がり!」
と短絡的に作れば、それは何ランクも上になるでしょうね。
メディア側の担当者も、そのレンジの生活をしてなければ想像や妄想、脚色が入るのは仕方ないでしょう。

個人的には、特に積極的に使い道のない自分のお金に、手を変え品を変え消費を促すメディアの情報に辟易としつつ、使い方を知らないのか貯まる一方で、どうせあの世には持って行けないし、みんな何に使ってるのかなー、とたまにここをのぞいてる自分がいます。

1142: 1131 
[2021-05-17 08:57:46]
まさに人生のどの部分にお金をかけるか、ですね。安そうな古いアパートの駐車場に高級外車が停まってることも最近では珍しくなくなりました。 お金を露出してるかどうか、だけで住まいにお金をかけない人も大勢いらっしゃいますし。今の世代は良くも悪くもリーマンショックを経験してますから企業も個人も内部留保を多めにこさえてる方が多いのではないでしょうか。
今回のコロナでも、自営業の立場としたら見通しが立たない時期があったのは事実ですし、いつ収入がなくなってもおかしくないように常日頃から考えるようになりました。
1143: 匿名さん 
[2021-05-17 22:59:03]
2回目のワクチンはその後1日の38度の熱と筋肉の痛みと倦怠感で無事終わりました。朝起きたら何も症状なくなっててビックリ。発熱はあるのに悪寒はなかった。火照りって感じの発熱でした。以上
1144: のび太 
[2021-05-23 11:33:39]
一億五千万くらいが予算
都内で戸建て
注文にするか建て売りにするか
この予算だと注文だと理想の家は建ちませんよと言われた。
向こうも商売だからわかるが、限度額ギリギリかりさせようとしているのが見え見えの心理戦がめんどくさくなってきた。

皆さんはどんな家にすんでますか?
戸建て、マンション、場所(都内、23区など)、価格、広さも教えてください
1145: 匿名さん 
[2021-05-23 12:01:02]
自営業、世帯年収2000万強でスレの下限。郊外の田舎100坪弱に平屋、国産車2台。家や車にローンを組む必要は無いですが、中流という感じですね。
1146: 職人さん 
[2021-05-23 17:11:43]
のび太様の年齢、家族構成、年収、貯蓄などご教示くださいませ。
1147: のび太 
[2021-05-23 22:59:34]
>>1146 職人さん

大手ゼネコンの下請け
45歳
妻32歳、子供6歳、2歳
年収

1500から3000

500から600
貯蓄 9000万

従業員がいてコロナで
今後どうなるか分からないので、
貯蓄は減らさない方向で考えてます。

多少のインカムゲインとキャピタルゲインあります。
これも水モノですよね。


1148: マンション検討中さん 
[2021-05-23 23:26:19]
理想の家がどのようなものか。興味あります。
1149: のび太 
[2021-05-24 23:49:37]
>>1148 マンション検討中さん

マンションでは無いのですが
戸建て希望。
23区、杉並区、世田谷区、目黒区あたり
駅徒歩7分まで
土地は120平米
建物は大体150から180平米くらいを狙ってます。
こちら自営業で機材もあるため駐車場は広めに二台ぐらいとりたいので、地下を作ってもらいたいなと思ってます。

土地で1億、上物は残りでと考えて居たのですが、
ハウスメーカーをカジュアルなところに変更するくらいしか削るとこないです。
1150: 匿名さん 
[2021-05-26 23:21:50]
世帯年収3500万くらいだけど5600万のマンションだわ、、、8年くらい住んで、買い値以上で売れるみたいだから一軒家検討中だけど、1億以上なんて怖くて考えられない。
みんな良い家考えてるんですね!
ガレージに3台止まれば2LDKで十分
1151: マンション検討中さん 
[2021-05-27 02:00:26]
>>1149 のび太さん

都内はとても大変ですね、胸中お察し致します
このレンジでも理想の家作りさえ叶わないというのは、納得出来ません。


1152: 通りがかりさん 
[2021-05-31 09:28:46]
DINKS夫妻です。
夫38会社役員年収1600
妻36(私)自営業年収1800
貯金2000万
土地2500万(即金払い済)
住宅ローン7000万
車はなし。

家のローンを完済したらアーリーリタイアしたいです。
年の貯金は1600万くらいです。
ある程度溜まったら一括返済予定です。
1153: マンション検討中さん 
[2021-05-31 11:54:15]
>>1152 通りがかりさん
貯金が少ないのは、返済のためでしょうか。地方にお住まいでしょうか。
1154: 匿名さん 
[2021-06-01 09:46:41]
>>1144 のび太さん

うちは23区内駅近80平米ちょっとで1億3千万キャッシュ購入でした。
本当は90平米くらいがの良かったのですが都内マンションではプレミアムフロアくらいしかなかなかなく
かといって100平米もいらないしなぁと現居になりました。
セキュリティとか利便性とか設備面からうちはマンション一択でしたが、
車複数代持ちの方はガレージのある戸建ての方が良いのでしょうね。
1155: マンコミュファンさん 
[2021-06-01 16:00:30]
>>1144 のび太さん

我が家は23区(城南)駅近低層マンションです。
90㎡超え全部屋南向き、8880万円でした。
駅から数分ですが静かな環境で一目惚れしました。

中古でしたが仕様も良く、最近の都内駅近マンションの高騰振りを見ているとお買い得だった様に思います(←自己満足?笑)
1156: 通りがかりさん 
[2021-06-02 13:00:14]
>>1153
コロナで業績が悪化する業種だったことと
夫婦ともに年収が上がったのがここ数年だからです。
コロナの業績悪化が大分落ち着いて今年が例年で1番稼げてます。
1157: のび太 
[2021-06-03 12:26:49]
皆さんすごいなぁ。
ありがとうございます。
年の貯金額や一括でマンション購入など、、、。
全室南向きのマンションなんて理想です。
うちは税金と教育費が苦しくなかなか貯まりません。

保育料も9万越え、
私立小学校に行かせてるので放課後インターや、お付き合いにもかなりお金がかかっており、計算したら月40万くらいは子供に使っていました。

城西に小さな建て売り(ローン支払い済)にすんでるのですが、もう少し我慢してお金を貯めてからの方がいいですね。
コロナ禍で狭小住宅にいると、少し欲望が湧いてきましたが、今の感じで建てるとまた小さな家になりそうで、、頭金を半分くらい払えるくらい貯めてからアタックします。
1158: 通りがかりさん 
[2021-06-04 02:24:58]
>>1157 のび太さん
子供にそれだけ投資すると贅沢はできませんね。
家はいつでも建てられるので無理をなさらないよいにして下さい

1159: のび太 
[2021-06-04 17:04:57]
>>1158 通りがかりさん
優しいお言葉ありがとうございます。
年々家が高くなってる気がします。
マンションなんて10年前の2倍位になったんじゃないでしょうか。
土地だけでもその時に買っておけばよかったと後悔しております。
税金もお高く、節税対策のため法人化を考えてますが、波がある仕事なのでなかなか踏み切れません。
従業員の生活も守らないといけませんので、ひっそりと貯金します
1160: 名無しさん 
[2021-06-05 22:09:57]
土建屋とかいって蔑まれるけど
今話題の弁当屋のクレーマーではないけど
「お前の年収、俺の月収」って言いたくなる気持ちはわかる
寝ていても給料は入ってくるし
雇われとは違う 
1161: のび太 
[2021-06-07 23:26:05]
奇跡的に中古物件ですが、築浅のものが見つかり、家を購入する運びになりました。
住所や駅徒歩、土地面積等理想と少し離れましたが、結果、注文住宅だったら購入は購入は絶対難い物件だったので良かったなと思っております。
詳細等書き込みたいのですが、特定されてしまいそうなので、、、。予算内にギリギリ収まりましたと言う事だけ伝えておきます。

固定資産税等怖いですが、毎日ゆとりを持った生活ができそうで楽しみです。

いろいろ相談に乗っていただいたのでご報告まで。ありがとうございました!
1162: マンコミュファンさん 
[2021-06-08 13:25:09]
>>1161 のび太さん

良い物件とご縁がつながり良かったですね。
ご家族と新天地で充実した日々を過ごされます様に、、。

人生も不動産も出会い(=ご縁)が大事ですね。
1163: マンション検討中さん 
[2021-06-08 20:14:37]
投機で海外から資産が流入してるから仕方ない。
1164: 職人さん 
[2021-06-09 14:59:30]
所得税率考えると、夫婦ともに1800切るくらいで稼いでいたいですね・・。1800超えると40%になるのが悲しい。
1800?4000が40%で、1人で4000万は無理なので、それなら、前段階にいたい。
1165: のび太 
[2021-06-10 17:16:44]
>>1162 マンコミュファンさん

ありがとうございます。
人生全てご縁ですよね
ご縁で生かされていると思ってます

今日から新たな気持ちで仕事頑張ろうと言う気になれました!

早くローンを返したいと言うのもありますが、
環境がグレードアップすると人生に張り合いが出ますよね。
その分、研鑽を怠ることはできませんが。

このレンジにいる経営者の方たちは皆さんお医者様などで賢い方ばかりなので気が引けますが。
妻は一流大卒ですが、私は高卒でここまで来ました。
お互いの実家には子育てはもとより金銭も頼らず、何とか頑張ってきました。

また新たなステージで従業員や家族に支えられながら、彼らを大切に守っていきたいと思います。
1166: 口コミ知りたいさん 
[2021-06-13 02:10:18]
夫:36歳 会社員 年収850万 今年はコロナで去年の970万から下がりました。
妻(自身)35歳、個人事業主:7年前から起業し今年から年収が2倍になって1150万。来年は2000万の予定。

貯金:1000万
今まで年に2-3回は海外旅行に行っており、アフリカやヨーロッパなど色々な国に行って沢山散財してきたため貯金が全然出来ていません。貯金もしたいけど人生一回、楽しみたい、という気持ちもあってバランスが難しいですね。

家:今年都内に近い千葉に6800万の新築マンションを5200万ローンを組んで購入。我が家の年収だと5000万くらいのマンションに頭金1800入れて買えば良かったかな、と少し現在不安です。

現在不妊治療中で去年の医療費は250万、今年もバンバン出てて辛いです。

そして私が個人事業主ということもあり主人の年収は超えていて多忙ですがあまり家事をしてもらえず、ちょっと不満。会社員の主人の方が拘束時間が長いため、今自身は不妊治療で辛いのですが自然と家事は私がやる羽目に。泣
そのモヤモヤが今までの発散方法である旅行に今は行けないので、私はショッピングで散財という悪循環になってしまっております。

また子供の教育については、私自身小学校?高校私立、アメリカの大学、という教育だった事と現在教育系の自営業なため子供は私立に行かせたい気持ちもありますが、なにせ私立と公立で教育費が全く違うのですね。
なので、公立の学校に通わせて家族で年に2、3回ハワイや海外在住の友人宅に1ヶ月くらい滞在してインターナショナルな経験をさせてあげたいと思っています。
那須に実家の別荘もあるため同様にここでも子供に自然に触れながら長期の滞在をさせて公立校に行かせた場合でも広い視野と経験ができるようにしてあげたいと思っています。

自身の自営業が知識を売る仕事なため、会社失敗のリスクが私が健康を崩すこと以外ほぼ無いため、ある程度貯金と投資をしながら経験や、家族の思い出にお金をつかって生きていきたいと思っています。

皆様貯金額が凄いので投稿はお恥ずかしいのですが、博識な方が多くとても勉強と刺激をいただける掲示板ですね。
1167: マンション検討中さん 
[2021-06-13 09:28:18]
>>1166 口コミ知りたいさん

おこしやす。
ご実家が裕福ならば、問題ないのでは?
お子様に関しては、夢が広がりますね。
不妊治療を我が家も検討しておりますが、そんなに高いんですね。
月10万くらいかと思っていました。
1168: 口コミ知りたいさん 
[2021-06-13 10:23:46]
>>1167 マンション検討中さん

不妊治療は体外受精の顕微受精を行っていて1回の周期で60万位かかるのですがなかなか出来ず。。
自身の仕事を考えてなかなか治療開始しなかったのですが、もっと若くから治療開始すれば良かったと思っています。
不妊治療は特に病院選びは大事なのでクチコミをしっかり調べて行ったほうが良いかと思います。不妊治療は本当に辛く大変ですがお互い良い方向に行くと良いですね!

実家が裕福というわけでは無いのですが主人の実家と私の実家でそれぞれ2000万から3000万ずつくらいの遺産が入るかな、という感じです。

しかし自分の力で努力して稼ぐ安定が一番ですので頑張って事業拡大し2年後あたり3000万くらいは行きたいところです。
1169: 匿名さん 
[2021-06-15 02:49:11]
家族も家も仕事も資産も何の問題もなく手の中にあって、例え明日にでも無職になったとしても特に食うに困ることはなく、この生活の終着点はどこにあるのかなぁなどと考えてしまいます。

子どもの教育にお金をかけるだけかけても良いのですが、環境を整えるレベルを逸脱して何もかもをお膳立てするのも本人の意思を無視するようで、もう少し大きくなった時に自分で道を選べるようにしてあげておけばいいのかな、と思ったりします。実際留学だろうが研究だろうが本人の希望を叶えるだけの余裕はあるわけですし。

先のことは分からないので大病や事故など予期せぬ苦労にまみえる可能性もありますが、現状に全く不満がないので過分に恵まれすぎている気がしてきました。
今の世の中大変な生活を過ごされている方も多くいらっしゃると思いますが、それに比べて自分は何なのだろうと不思議な気持ちです。
禍福は糾える縄の如しとも言いますし、いつか大きなしっぺ返しが来たら嫌だなぁ、と。
1170: マンション検討中さん 
[2021-06-15 10:36:41]
>>1169 匿名さん

その通りです。勝ち組なのは、まわりのおかげです。
予期せぬ転落もあるかもしれません。
お金がないと何も出来ませんが、幸せは自分の価値観が全てですよね。
1171: マンコミュファンさん 
[2021-06-15 16:23:16]
>>1169 匿名さん

正負の法則というのは確かにあると思います。しかし万が一の事態に対する心と金銭面の準備をしておけば 不安な気持ちはある程度収まるかと思います。

教育費(お稽古代、学費、留学費用など)に関しては子供の要望に応じられることや親の希望を実現化できるのは素晴らしいことですが、、
過保護や過干渉は子供の自立やサバイバル能力にとってマイナス要素になると思います(実感あり!)

何をもって幸せと感じるかは人それぞれだと思いますが、日々の食事が美味しく家族が円満であれば、それはもう最高レベルの幸福と言えるかと。
1172: 匿名さん 
[2021-06-15 19:08:18]
>>1169 匿名さん

私の父は若い頃からずっとがむしゃらに働き、サラリーマンながら最後は役員にまでなり、家も複数件持ち、自分を称え他人を見下す人でした。
比較的裕福だっとものの、子供からは疎まれ、定年後まもなく脳梗塞を患い、施設に入居して約10年、最後は誤嚥性肺炎から肺癌で亡くなりました。

果たして父の人生は幸せだったのか?
自分もそうなるかと思うと、がむしゃらに突っ走るのも程ほどに、人生を楽しむことも大切だと常々思います。
1173: 1131 
[2021-06-17 10:38:51]
1172さんの投稿には本当に考えさせられます。
40手前 10年前に独立開業した事業で年商1.5、役員報酬での世帯収入は4000弱。最近は週1.5くらいの休みになりましたが、8~9年は0.5休ほどで働いていました。事業を安定させるまで、まさにがむしゃらに働いていたと思います。

で、事業が安定した今はどうかというと、正直、「人生を楽しむということ」がわからないでいます。子供にも恵まれ、家も建て、仕事辞めても生活できるくらいの資産はあります、が働きすぎていたせいか趣味はありません。休みの日には子供と遊ぶ以外に時間の使い方がわからない。仕事を辞めれば社会的な自分の居場所がなくなるようで廃人のようになる気もします。幸せ、の定義は自分で探さないといけませんね。
1174: 匿名さん 
[2021-06-17 11:20:06]
多分この所得層の人たちは皆が思っている疑問だと思います。私もこのままこの収入を維持して走り続けて、子供に教育の機会を十分すぎるほど与えて、楽しむことを忘れていないか?ってふと思ことはあります。ただ、この収入層は全国民の0.2%ほどだそうですから、もしかした走り続けることも宿命なのかもしれません。
1175: 匿名さん 
[2021-06-18 23:03:23]
>>1172 匿名さん

孤独が好きな人、馴れ合いが苦手で、仕事以外の話は時間の無駄と思う方もいらっしゃるかもしれませんが、利害関係のない、上下関係や妙なマウンティングの必要がない、信頼の置ける人間関係、友人、交遊関係も必要だと思います。

頭と体が常に「オン」で、仕事ハイ状態、ノッてる感覚が心地いいのも分かりますが、早死にのリスクは高まるかもしれませんね。

個人的には、人生は笑顔の時間が長い方が幸せだと思ってます。

無理に趣味を探さなくても、笑顔になれること、モノ、場所を探しましょう。

あなたの回りの人は、あなたといる間にどれだけ笑顔を見せてくれてますか?

妙な宗教ではありませんので念のため。
1176: 名無しさん 
[2021-06-18 23:23:11]
数年前までは幸せとお金を追い求めて仕事を頑張ってきました。
年収300万から下積みを得て4000万近くになりましたが、一体何の為に働いてるのか分からなくなってきました。
沢山のお金が手に入れば幸せになると思いましたが働けば責任やストレス、自由に過ごす時間も無くなる…幸せというのはいつも隣に有るのかもしれませんね。
1177: 匿名さん 
[2021-06-19 09:43:12]
>>1172 匿名さん

昭和の父親世代はみんなそうなのかもしれません。
兄弟3人を私立にやっても、上から目線でいつも威張り散らす父は子供からは嫌われてました。
最期に立ち会いましたが、「はい、お疲れさん」くらいの感じで特別な感情もなく。

自分はそうならないようにしなきゃ!と思いながら、子供の躾に厳しい自分がいたりして、「もしかして同じ道を辿ってる?」と思ったり。

難しいですね。

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