幕張ベイタウン グリーナ

[マンコミュファンさん]

公式URL：http://www.makuhari450.jp

＜全体概要＞
所在地：千葉市美浜区打瀬1-11-1の一部
交通：京葉線検見川浜駅から徒歩16分、海浜幕張駅から徒歩17分
総戸数：450戸
間取り：2LDK～4LDK（80.12m2～130.07m2)
入居：2014年3月下旬予定

売主：新日鉄都市開発(10/1より新日鉄興和不動産)、住友不動産、大成建設、大和ハウス工業、東急不動産、東京建物、丸紅、三菱地所レジデンス
施工会社：前田建設工業
管理会社：丸紅コミュニティ

[328: 匿名さん]

新船橋とでは客層が違うでしょう。
新船橋は価格勝負の大衆マンション。

こちらは、借地にもかかわらず高額でも買える人を狙った
ブランドマンション。

購入層がかぶるとは思えません。

[329: 匿名さん]

ここはベイタウンの他物件と比べても高いのでしょうか？

[331: 匿名]

323さん
それは本当ですか？
プラウド船橋は5つの街区にわかれてますが、1,2街区は一期で即日完売したため5期まで販売してません。3街区も一期で300戸即日完売で一期2次で残る70戸が完売見込みです。
新年開けたら5街区販売し、続いて戸建街区販売し、最後に4街区販売と聞いています。
当面最後とはどこの街区の何期販売のことを言ってますか？
どこの情報ですか？

[332: 匿名]

328さん
新船橋は大人気ブランドのプラウドです。仕様やブランドと人気や売れ行きは圧倒的に新船橋が上。
だけど、所得層や住民レベルはここが上。
新船橋はブランドや仕様や割安から圧倒的な人気だから所得者層は上から下まで幅があるだけで決して低くはないはず。

広さと価格だけで考えたらここのが安いんですけどね。立地やら借地やら考えたらかなり割高に思う。

千葉市じたいの地盤沈下を食い止めないとベイタウンの沈下は避けられそうにないです。

[333: 周辺住民さん]

船橋市は学区は大してよくない。
千葉市がダントツ良いです。美浜区、花見川区、
中央区でしょう。
住民のレベルが違います。

[335: 購入検討中さん]

331さん
5期と書きましたが、街区の間違い。来年頭が4街区目。

[337: 匿名さん]

>336はさらに低いだろ（笑）

[338: 購入検討中さん]

週末2度目のMR訪問。
誰かが書いてた様にMRがごった返す…ということも無く、商談スペース半分くらい埋まってる感じ。
ウチは午前中に行ったのだが、昼過ぎに帰る頃にはそこそこ賑わってきた感じ。
まぁ完全予約制だから、あんな感じなのかもしれないね。

一応、要望書の受付がはじまってるので、恒例の住戸に赤い花をつけるボードもちらほら埋まりつつあり。
モデルルーム（広い方）と同じタイプの角部屋はホボ埋まってたので「へー」って感じでした。
最上階の130m2,6500ﾏﾝ住戸も4戸中3戸に既に花がついてました。

設備・仕様は｢新船橋プラウドの方がイイ」って書き込んでる人がいるが、MRもロクに見てないんだろう。
もの凄く良い！という感じはしないが、細かいところがいい仕様になってるよね。
例えば、エアコンのダクトが室内に極力出ない様に、あらかじめダクトスペースを設けてたりする。
（説明難しいから気になる人はMRを確認してね=>広い方）
それとか住戸境の壁はコンクリート壁にクロスを直接貼るのではなく、金属枠をかませてから、ボード+クロスの仕上げ。
乾式壁でもないのに、こういった仕上げには正直「へー」って感心しました。
それと自分で分解清掃できるディスポーザーね。あれは正直これからの流行になるでしょう。

まぁそれ以外にも細かいところはいろいろあり。
プラウドと同等。細かいところも含めればそれ以上じゃないかな。
で、新船橋…随分と土壌が汚染されてたよね。
旭硝子が必死に地盤改良したが、完璧になんて難しいよね。
週末も都内城東地区の公園で六角クロムが検出された…なんてニュースやってたし…ｗ

さすがに全戸が飛ぶように売れる！ってことは無いでしょうが、そこそこ健闘すんじゃないのかなぁ…というのが我家の感想。で、一応要望書を出してきました。まぁ人気の住戸なんで大人の事情で我家に回ってくるかは判りませんけどね。


ということで朝から長文失礼。


それと、肯定的な文章になってるけど「関係者乙」とか言わないように。
単なる、イチ検討者ですので。

[339: 匿名]

広いとこ、埋まってましたか…。

[340: 匿名さん]

バラがついているだけでしょう。
サクラかもしれない。
因みにバラのついている部屋も申し込んでみたら？
営業の担当が喜ぶかも。

[341: 購入検討中さん]

うちも先週、要望書を出しました。
販売会社の目標は万遍なく申込みを集めること。
さくらを使ってもしそのユニットがパスされたら、逆に困る。
さくらを使う意味なし。

[342: 匿名さん]

ただの客寄せですね。
あまりにも人気がないと客が何故だろう、何か訳ありかと引いてしまう。

[343: 匿名さん]

>338
>住戸境の壁はコンクリート壁にクロスを直接貼るのではなく、金属枠をかませてから、ボード+クロスの仕上げ。

それは一般的に二重壁と言うんじゃ・・・

[344: 338]

>343さん

そうです。
でもベイタウン内では余り採用されてませんよ。
２重壁にするとコンクリート壁の仕上げ精度が低くてもどうにかできてしまう…ってメリットもありますがね。

まぁサクラ使ってる…っておっしゃる方々が多いですが実際のところそれは無いでしょう。

要望書出させて、希望があるところを多く含むカタチで一期の販売とするのでしょうから。

[345: 匿名さん]

ここって二重壁だったんですか。。。

[346: 周辺住民さん]

さすが三菱×東建。グレードはなかなかですな。

[347: 匿名]

キッチンやお風呂などのグレードは低いと思いましたよ。ドアも。
もう少しちゃんとしててもいいのになぁ。
ガスオーブンもオプションにあるのかも不明でした。グレードの高いモデルルームにもついてなかったし…。

[348: 匿名さん]

どういうところがグレード低いのですか？

[349: 匿名さん]

キッチンやお風呂やドアって書いてあるだろう。

[350: 匿名さん]

マンションのキッチンってほとんどがタカラかクリナップが多いけど、ヤマハとか使ってるとこないかな？

[351: 匿名]

価格相応の仕様になるのは仕方ないでしょうね。
決して高級マンションではないのですから…

[352: 住民さん]

450世帯のマンションは高級感は問えないですよ。

[353: 匿名さん]

キッチンやお風呂のグレードが低い、というのは
採用しているメーカーの製品の中でのグレードをいうのですか？

347さんは普通レベル以下というご意見でしょうか。
だとすると、普通レベルとはどの程度をお考えなのでしょうか。
後学のためご教示ください。

[354: 匿名さん]

くどいって。自分の普通レベルをまず語れよ。

[355: 匿名さん]

何が普通かわからない初心者なので質問しています。

[356: 購入検討中さん]

>347さん

ワタシはベイタウン内の他のマンションと比較して良いもの使ってる気がしましたが…。
2005年以降に分譲されたマンションのMRは大概行きましたし、友人宅へも行った上での比較ですが、床材もいいもの使ってますし、玄関ドアも批判されるほど悪くないと思いますよ。浴室も…まぁあんなもんでしょう。

ビーチ、アクアよりは確実に上で、19番街、ブエナとは同等か若干上。というのがワタシの仕様に関する評価です。

[357: 購入検討中さん]

私の感想は以下です。

⑴ 良いと思うところ
デザインが以前より洗練された
ディスポーザー、食洗機などが標準となり、その他細かいところで改良が見られる
震災への対応、電気自動車など今までのマンションで出来なった→できた

⑵残念に思うところ
両面バルコニーになったこともあると思うが、各戸のスパンが狭いものが多い。
お金のかかる和室、収納が少なくなった
ドア、フローリングがシート貼り付けになっている。ただ手入れはしやすいが。
天井高が高層では低くなっている

結論としては見栄えは悪くない。好みの間取りがあり、駅からの距離が気にならないので
あれば購入を検討してもいいのではないか。

[358: 匿名]

サッシの鍵がプラスチックでなんだかすぐ壊れそうな感じでしたが、今どきのマンションはそんなものなのでしょうか？

[359: 匿名さん]

ﾍﾞｲﾀｳﾝではないけど、近くに住んでいます。
ﾍﾞｲﾀｳﾝ憧れです（笑）

最近子供ができて、ﾏﾝｼｮﾝの検討を始めました。京葉線物件
は、ほぼ全部見ました。

ｸﾞﾘｰﾅも見ましたが、設備や雰囲気は、ココが一番良かったかな～

価格がもう少し安ければ、なお良し！！

ﾍﾞｲﾀｳﾝにお住まいされている方、ﾍﾞｲﾀｳﾝはやっぱり住み易い
でしょうか？

[360: 購入検討中さん]

ベイタウン歴１０年超です。
グリーナでも南西向は面積を落とした間取りがあり、多少はグロス価格が抑えられてます。
ベイタウン内は公園が多く、昼夜共に静かで暮らしやすいです。
タウン内の物価は高めでもイオン幕張、ヨーカ堂まで行けば普通だし、医療機関も
多数あります。
たまにはセレブ気分の人もいますが、大多数はサラリーマン世帯が多いので普通の感覚の
人が大半です。
子育てにはいいところですよ。

[361: 匿名さん]

No,358
＞サッシの鍵がプラスチックでなんだかすぐ壊れそうな感じでしたが、今どきのマンションはそんなものなのでしょうか？

最近のサッシは熱伝導の高い金属（アルミ）サッシではなく、伝導率の低い樹脂製サッシを採用しエコ住宅基準に対応しています。マンションでなく戸建てでもそうですよ。

[362: 買い換え検討中]

はじめして。
子供が生まれ広い住居に買い換えを予定しています。
この地域は有明や東雲、新浦安と比べてのメリットデメリットを教えて下さい。
宜しくお願いします。

[363: 購入検討中さん]

個人的な印象ですが、1戸当たりの平均的な広さは新浦安→ベイタウン→東雲=有明のイメージです。
価格は土地が借地となるベイタウンが一番安いです。
昨日京葉線がストップしましたが、ベイタウンの場合は総武線、京成線に振替可能ですが
新浦安の場合は東西線のみで居住者の多さもあり、構内に入れない程混雑するそうです。
お子さんの教育については新浦安は高校が少なく、都内に通う人が多いです。
ベイタウンでは渋幕、秀英、幕張総合など地元の高校の選択肢が多いです。
液状化についてはベイタウンの場合は道路の下に共同溝があるため、影響は少なかった。
とはいえ東京までの京葉線の乗車時間はほぼ倍ですのでよく考えられて決めてください。

[364: 匿名さん]

ベイタウンの大部分が転貸借物件なのに、液状化で凸凹の修復等は本来、土地の所有者の責任だと思うのですが、ＭＳ内、外構部は居住者の修繕費から捻出っておかしくないですが？

[365: 買い換え検討中]

３６３の方へ
回答頂きありがとうございます。
電車での通勤時間が伸びることも覚悟しています。
街の発展ではいかにお考えですか。現在東雲のキャナルですがもお発展はないと考えています。
有明はこれから市場が近くにきたり、商業施設やマンションも増えこれからと考えています。
海浜幕張はいかがでしょうか。二ヶ所よりマイナスのイメージが最近多いのが気になったもので。
宜しくお願いします。

[366: 購入検討中さん]

３６５さん
私的には有明はありません。周りができようがゆりかもめのみは厳しいです。
販売的にも相当苦労しているようです。
新浦安も液状化の問題からアウトと思っています。
ベイタウンですが資産価値の維持を考えるのであれば正直お勧め出来ません。
ブエナの売出し時はモデルルームでも熱気を感じましたが、その後の物件では
それ程の盛上りは感じられません。
とはいいながらベイタウンで永住したいという人が多いのも事実で、私自身も
他に住みたいとは思いません。
街も程よい大きさで住民の質が保たれているのが要因かな。
賃貸も多いので一度住んでから決めれば良いと思います。

[367: 買い換え検討中]

366さん
回答ありがとうございます。
有明は交通の便利さはありませんよね。当方はまだまだこれからと考えています。
私も知人の新浦安の話を聞いているので除外しています。海浜幕張も三井アウトレットの延長がきまり、この物件の近くにも商業施設ができるとおききしたのですがそれでも資産価値はダメでしょうか。アクアテラスが失敗してるのも関係していますか。
上にも子供もいるので試しにというのが難しい状態です。
二人目なので広いとこにと考えています。なぜ海浜幕張の物件は広いとこが多いのですか。
宜しくお願いします。

[369: 匿名さん]

資産価値を維持するのなら、駅が遠いのは致命的だと思う。

[370: 買い換え検討中]

当方は東雲住まいですので東雲の例をあげさせて頂きます。
東雲は駅近くよりもキャナルの中かで資産価値が別れているように思いますので駅遠でもタウンに価値があればあまり関係ないかと考えています。駅近で資産価値が保てるのは都内の主要路線と主要駅などの組合せが必要だと思います。ここを検討していて都内勤めだと交通利便性より街の雰囲気などを重視されてる方が多いと個人的に考えています。
宜しくお願いします。

[371: 購入検討中さん]

ベイタウンの住戸の広さが大きいについては元々のコンセプトに依るところが大きいです。
副都心としてもビル街、公園、メッセなどの施設に加えて優良な住宅の供給が計画され
ヨーロッパの街並みをコンセプトに開発が進められました。
都内では3LDKで７０平米が多いですが、ベイタウンでは借地となり価格が抑えられており
グリーナは９３平米が平均です。地代は３０年間支払ってローン返済額に置き換えると
２００万円に相当しますが、所有権に比べれば安価になります。
価格が安いことも一因と思います。

[372: 周辺住民さん]

ベイタウンのＭＳでも部屋が広くなって来たのは、サウスコート以降で初期のパティオスは７０㎡代が基本でしたよ。
借地で値段が抑えれているとは思いにくいのですが、１部屋当たりの建築費ってだいたい１，５００万～１、８００万位でそれに土地代、経費、利益が乗った物がおおまかな売出価格だと考えると割高。（なにせ、土地代が０なんですから・・・。）
ＭＳだから勝手に土地を処分する事は出来ないから所有権も転貸借も一緒と最初は考えるが、実際売却になると話が異なり、
１０年も経過すると価格はものすごい勢いで落ちるよ。（三井のリハウス、有楽土地でも確認すれば判りますが）
それでもなんとか価格を維持できているのは、駅近物件、眺望（海が見える）良の物件。
ここは、売却時は隣のサウスコートが参考になると思いますが、サウスコートも販売時はいい価格で販売していましたから・・・。
微妙ですね。

[373: 買い換え検討中]

371さんと372さん

大変参考にまた勉強になります。
３０年後にはもお定年ですしここで一生というのは難しいですかね。
高齢者様の賃貸もできるみたいですし。年をとったら駅遠というのがネックになるのかとも考えています。
やはり資産価値は東雲や有明に劣るみたいですね。
一生住めないとなると資産価値も充分に考慮しなければならないのかと考えています。
ですが湾岸地域でこの広さは捨てがたいとも考えています。
マンション選ぶのは本当に難しいですね。

[374: 住民さん]

ベイタウンの町並みが気に入れば問題ないのでは。
ただ海浜幕張から東京まで30分かかるのが難点です。
東雲、有明は都心に近いですが、なんか無味乾燥な感じが
します。
そのうちアクア、三井タワー＋低層の横に商業施設が
できると思いますので、買い物もそんなに不便ではなく
なりますよ。

[375: 買い換え検討中]

無知で申し訳ありませんが商業施設は具体的には何がはいるのでしょうか。
見学にいった時聞き忘れてしまいまして。
宜しくお願いします。

[376: ベイタウン住民]

>373
沖式儲かる確率は86%という数字(住まいサーフィンのサイト参照)になっており、
千葉ではかなり高いと思われます。
ただ、資産価値を求めるならば10年で買い換えていくのがよいので、
30年住むことも考えるのであれば別の価値とのバランスを考慮しなければなりません。

お子様の教育環境という点では打瀬地区は申し分ないです。
一方、駅遠なのは資産価値的マイナスなのはもちろん、通勤負担が大きくなりますね。
リタイア後については、大病院に電車で通うならば負担大ですが、
道は平坦で歩道も広く確保されていますし、バス便もそこそこあるので、
大病にならなければ問題ないのではないでしょうか。

[377: 購入検討中さん]

>>372
土地代ただじゃないよ。借地権ってそれなりにするからね。