パークコート神楽坂レゼリア

[マンコミュファンさん]

赤城神社との一体建替えで話題を集めた先行物件に続き、新しいパークコートが神楽坂に誕生します。今回も丘上立地、トワイシアの横です。


＜全体概要＞
所在地：東京都新宿区東五軒町1－1他
交通：東西線神楽坂駅から徒歩4分、都営大江戸線牛込神楽坂駅から徒歩7分
総戸数：70戸
間取り：2LDK～4LDK、64.42～115.23m2
入居：2014年4月上旬予定

売主：三井不動産レジデンシャル
施工：三井住友建設
管理：三井不動産住宅サービス

[122: ビギナーさん]

当物件の南側にある東電社宅のことです。もうすぐ取り壊されて清水建設がマンションを建てることが決まっています。

[123: 物件比較中さん]

１２２さん、ありがとうございました。
清水、ということは、ヴィークコート・・・でしょうか？ね。

[124: ビギナーさん]

ビーくじゃなさそうですよ。清水は和室にこだわるからなぁ。今度はなしにしてくださいね。

[125: 匿名さん]

モデルルーム行ってきました。正直この場所にしては高すぎるという印象です。平地じゃないし、道幅も狭いし。そもそもこの辺は一通が多く、車持ちにはあまり適していないと感じました。
あと、南側の東電跡地も、道路幅を見る限り、かなり接近するでしょう。よって南側も高いわりに微妙です。間取りは広いのがあっていいのですが・・・今回は見送ります。

[126: 匿名]

MR行きました。図面どおりの残念な物件でした。どこをとってもお見合いで、内装も安っぽく、外廊下、EVも少ない、間取りは工夫のかけらもない。となりの定借のパークコートは頑張ったのに、こちらは手抜きすぎでは。

[127: 匿名]

期待してたのに

[128: 匿名さん]

条件悪いのに高いの一言ですね。
営業の人も、そう言われ慣れてるように感じました。

[129: 買い換え検討中]

千代田富士見タワーが高いってのも言われなれていました。そんな三井って…

[130: 匿名さん]

パークコートブランドが安いわけないじゃないですか。
こんなところで「期待してたのに」とかっていう人は、パークコートを6000万円台で買えるとでも
思っていたのですか？


パークホームズ神楽坂東五軒町とかならそんな値段で出たでしょうけど、
これはいやしくもパークコート。


それにしては安くていい物件なんじゃないかと思いますけどねー。

[131: 住まいに詳しい人]

安いとか、高いじゃなくて、それ以外の部分が全然だめなんですよ。
百歩譲ってパークコートだから高くてもいいけど、それに伴うものがないとってことです。

[133: 匿名]

131さん、132さんに同意！

[134: 匿名さん]

最近、三井も三菱もパッとしないような...
すみふは大量在庫だし、プラウドも駒場の件があったし。。
厳しい新築マンション時代に入りましたかね

[135: 匿名さん]

お隣のトワイシアとかよりはよっぽど内装とかいいような気がするけどな～

[136: 購入検討中さん]

ブランドで売るなら五軒町で作ってもしゃーないのに・・・

神楽坂と銘打っても、五軒町っすよ。ここは

[137: 匿名さん]

１３５さん、トワイシアよりも、質感は上になりそうですか？

トワイシアヒルサイドは、中古を見学したことがありますが、
７０ｍ２で、手数料もいれれば６５００万円超えてました。
それだけ良い物件なのかと思いましたが、でも、コの字型の建物で
赤色のドアがギッシリ三方から中庭というか駐車場を囲んでいて、
窮屈そうで団地テーストで、イメージとは違ってました。
２００戸以上が狭い駐車場を囲んでいるわけで、高級イメージは自分には
持てなかったです。
見学したところは下がり天井だったし、暗くて実際より狭く感じた。
値段考えると、バカバカしくてやめました。

神楽坂近辺で探していて、ここは狙い目かなと思っていますが、
場所代だけ高くて、たいしたことないでしょうかね。

駅が神楽坂だと、どの町名でも、物件名が神楽坂になってますが、
それは、リセール考えると仕方ないかな、と思います。

[138: 物件比較中さん]

東五軒町なので、固定資産税くらいは少しはお安いのでしょうか？

[139: 匿名さん]

神楽坂の西側、払方町とか牛込神楽坂あたりと比べてどうなんでしょうか？
神楽坂駅からの近さではこっちのほうがいいと思いますが、地元に詳しい人のコメントがほしいです。

トワイシアは私も内装とかは安い感じがしました。

[140: 匿名さん]

ざっくりですが、靖国通りと大久保通りの間が高級住宅街、大久保通りと神楽坂通りの間が普通の住宅街で、こっち側は印刷屋と最近出来たマンション街という感じじゃないでしょうか。

[141: 匿名さん]

あ、市ヶ谷からは靖国通りじゃなくて外堀通りですね。

[142: 周辺住民さん]

でも、トワイシアができて、レゼリアができて、東電社宅が立て直しになったら、このあたりも高級住宅街になるのではないかしらん？
戦前の住宅街の秩序をいつまでも語るってなにか時代錯誤のような気がしますが。

[143: 匿名さん]

たしかに、これからも印刷屋があり続けるという時代でもないし、いい雰囲気のマンション街にはなりそうですし、暮らしやすさとしても駅近で素敵だと思います。

ただ、比較対象が、払方とか砂土原ですと、一朝一夕では出せない住宅街としての雰囲気があるのも事実だとも思うんですよね。そのへんが、現地に行って見た方の「パークコートとして期待している雰囲気」とのギャップなのかなぁ、と。

[144: 匿名]

現地行きましたが、神楽坂の落ち着いた雰囲気感じられるのは、トワイシアのパークサイドくらいまでですかね。

レゼリア、東側はトワイシアヒルサイドがどーんと目に入って団地感たっぷりだし、西側は戸建てがばらばら建っててかなり雑然とした感じ。神楽坂住んでるというイメージではないですね。駅自体は近くて便利そうですが。

[145: 周辺住民さん]

となりの防衛省官舎がなくなってマンションになればよいのに。あそこの北東側はすごい眺望です。それまで待ちましょう。こんなパークコート買うのはよしなさい。

[146: 匿名]

いいとこだよ！
知らないだけ

[147: 匿名]

そうです！
いやなら買わなければいいだけ！
馬鹿じゃないんだから

[148: 匿名さん]

神楽坂の物件は急激に出てきましたねえ。といっても駅の東西南北と立地はそれぞれ違います。環境も違いますから近くてもどの物件が自分の家庭に合うのかは判断が難しいですよ。まずここは間取りはＯＫでした。自分的には目に入る近隣風景も悪くなくて、最終的には他の物件との面積＆価格との比較になりそうです。東西南北を見た中ではしっくりくる環境でした。

[149: 匿名さん]

駅までほぼフラットはいいですね。神楽坂は坂道のイメージしかないので。
ここの３ＬＤＫ広いですね。その分価格が気になるところですが。
神社も近いし公園も近いし、お子さんをお持ちの家庭には言いと思いますよ。

[150: 周辺住民さん]

神楽坂はできれば南斜面、西斜面がおすすめですよ。この物件は北東斜面だから神田川に続く斜面になってしまいます。ここは昔から低地で印刷工場や出版関連が多いところです。

[151: マンション投資家さん]

147の方って、、、、。どうしてこういう物言いしかできないのでしょう。たかが口コミ掲示板なのに。

[152: 匿名さん]

ここの物件をどう評価するかは、どの駅からこの場所に向かうかによって違ってきますよね。

神楽坂駅から向かうと、赤城神社がまずあって、低層の古い住宅街のいかにも神楽坂という感じの場所を抜けて、トワイシアパークサイド→東電社宅跡地→現地という流れでとてもよい雰囲気になります。

飯田橋駅からだとかなり急な神楽坂を上ってちょうどてっぺんのあたりから白銀公園→トワイシアヒルサイド→現地。徒歩１０分表示以上に距離を感じます。

そして江戸川橋からだと…

[153: 匿名さん]

とにかく高いですよ。
北向き斜面で狭い路地に囲まれ、周囲の建物とお見合い。内廊下でないどころかロビーも吹きさらし。
最寄りの神楽坂駅からは神社脇の暗闇を通り抜けないと辿り着かない。
価格に見合う価値を見出しにくいと思うのですが、そうでもない方がいらっしゃるんでしょうね。

[154: 匿名さん]

神楽坂価格だからかな…。
トワイシアヒルサイドもいまだに高いよ、意味不明。神楽坂だからでしょ。
でも、東京生まれの友人が、神楽坂なんて田舎から出てきた人が無理して買うんだよ、
と言ってて、そんなもんかとも思った。
それにここ、そもそも神楽坂じゃない。

[155: 匿名]

文句言うなら買うな！

[156: 匿名さん]

田舎の人は、言葉遣いもざっくばらん。↑「買うな！」と。

[157: 匿名]

田舎から来た人が無理して買うのは東急線

[158: 物件比較中さん]

何処の営業様かわかりませんが、ここは口コミ掲示板・評判板で

素直にユーザーの声に耳を傾けるべきで
"嫌なら買うな"と一方的に言うような場所ではありません。


このスレの皆さんの発言にもあるように、五軒町と坂という物件から
売り手と買い手の間に乖離がある・・・という状況が見て取れるかと思います。


売り手の買い手の釣り合った物件は
最近では、プラウド神楽坂プラウド（矢来町@289～）
がひとつのランドマークになるでしょうね。

野村の完売商法は好きではありませんが、あの物件は良物件ではないかと思います。

[159: 周辺住民さん]

プラウド神楽坂は、いかにもプラウドらしい「売り」がはっきりした物件でしたね。
確かに、価格対比では非常にバランスが良い物件であったのは確かだと思います。
私にはあの道沿いの雰囲気がかなり住宅としての価値を落としていたようには思いますが、
それも含めて絶妙の値付けであったとは思います。

住宅地としては、レゼリアのほうが上だと思います。たとえ坂道の印刷工場街の延長であっても。
同じプラウドならば比較すべきはプラウド市ヶ谷南町のほうではないかと思います。

[160: マンション投資家さん]

155のかたへ。そういう言い方しかできない人は、出て行ってください。ここは皆さんの意見を言って購入を検討する場です。それからすぐ田舎者と都会人とを区別するのもやめてはどうでしょう。

[161: 匿名さん]

＞東京生まれの友人が、神楽坂なんて田舎から出てきた人が無理して買うんだよ

田舎から出てきた人は、無理しないのならどこの地域に住むものなのでしょうか？
東京生まれのご友人とやらにぜひご教示いただきたいですが。

高い高いと言われてますけれど、隣接した飯田橋の再開発地域なんて2LDKで億超えと
言われているのに、実態を知らなさすぎでは？

[162: 匿名さん]

地方出身者が安さに魅かれて住んでいそうなイメージの街といえば、
舞浜、豊洲（含む江東区全般）、芝浦、品川


都民が予算の制約で、やむをえず都落ちして住んでそうなイメージの街としては
大宮、浦和、川崎、新川崎、蒲田、大倉山、たまプラーザ、武蔵小杉



※ものすごく偏った個人的なイメージだけで客観的な根拠は全くありません。

[163: 匿名さん]

>>161

＞田舎から出てきた人は、無理しないのならどこの地域に住むものなのでしょうか？


自分は、154じゃないけど、

たとえば、板橋区とか足立区とか葛飾区。
あと、今は江戸川区とか。

別のスレで、田舎から出てきた人で、２３区内にしがみつきたいから、それで仕方なく板橋区なんだって言ってた人いた。

[164: 物件比較中さん]

南側は東電社宅跡地に建つマンションから見下ろされないでしょうか？
東側（トワイシア側）の方がまだ安心でしょうか？
悩むところです。

[165: 周辺住民さん]

東も南も同じじゃないですかね。どちらでもお見合いですよ。

[166: 匿名さん]

都会という言葉を使う人は、まず地方出身者で間違いない

[167: 周辺住民さん]

都会とか地方とかどうでもいいじゃないですか。

[168: 周辺住民さん]

私は田舎から出てきましたが、今は飯田橋駅から通勤しています。
賃貸でこの辺に住んでいるので、子供のこととかを考えるとこのあたりで住みたいと思っています。

経済的には無理してません。
パークコート神楽坂レゼリアだって十分購入できますが、価格にふさわしい物件なのかどうかを考えています。

私の友人も似たような感じです。高校の同級生は、具体的な地名を挙げるのは避けますが、
港区や文京区、千代田区にもたくさん住んでいます。

東京出身だから、地方出身だからという議論には意味が少ないと思います。
東京出身ということで何か意味があるとすれば、ご両親の不動産資産を相続できるかどうかでしかなく、
その話をするのであれば、そもそもどのマンションを買うかということ自体あまり意味がなくなります。
だって相続する不動産に住めばいいんですから。

逆に相続する不動産に住めない東京の人は、田舎出身と変わらないわけですよ。

だからこの話はもうやめにしませんか？

[169: 匿名さん]

ぎりぎりの高値でくるよね。この場所だから。
なかなかマンション購入は難しいですね。
検討ももう疲れた。
「東五軒町マンション」って名前でもいいから、安いといい。

[170: 匿名さん]

都心出身者と田舎者では、幼少の頃からすり込まれた考え方が違うという話なんだけどね

[171: 周辺住民さん]

刷り込まれた考え方にどう違いがあるのですか？興味深い。

[172: 匿名さん]

まず、このように田舎者はしつこくて執念深い
図星だとすぐムキになるのが特性のひとつ

[173: 匿名さん]

田舎者って、劣等感を持っているからガツガツしてるよね。
そういうところが合わないなー

同級生が港区や文京区、千代田区にたくさん住んでるから何なの？？

やっぱ気持ち悪い。。

[174: 匿名さん]

田舎者は世田谷区に集中的に住んでるね
田舎では世田谷はステータスらしい
世田谷って最近まで畑だらけの田舎だったんだけどね

[175: 匿名さん]

＞＞私の友人も似たような感じです。高校の同級生は、具体的な地名を挙げるのは避けますが、
港区や文京区、千代田区にもたくさん住んでいます。

目黒や渋谷のいわゆるお屋敷に住んでいる友人もいますか。
港区・文京区・千代田区など、田舎の人にもわかりやすい地名で、鼻息荒いのでなければいいけど。

田舎の人で、大学から東京出てきた人、ガツガツしてる人いますね。
うちの住所言うと、そういう人はみんな「へーすごい」って言う。でも、うちは普通の所。
何丁目かで違うっていうこと、東京の同級生はわかってるから、すごいなんて言わないんだよね。
東京の住宅地は区でも町名でもひとくくりにはできない。

田舎の人って、東京でも電車で絶対座ろうっていう意気込みがすごい。
自分なんか、中学から都内電車通学で、立っているのが当たり前だった。
今でも、田舎出身の同僚と電車乗ると、席への執着にびっくりする。
座ると満足するんだよね。疲れて座りたいってわけじゃない。

たぶん、田舎でうちの会社名出すと、スゴイって言われてるんだろうけど。
で、都内にマンション買いましたって言えば、親も喜ぶ。

[176: 匿名さん]

田舎者は歩くのが遅い。
そして細い道でも周りの迷惑を考えず、平気で並んで歩く。
あと、自転車で歩道を走ったり、逆走をする。

[177: 周辺住民さん]

172-176で田舎者のネガティブな面はよくわかりました。では都心出身者のネガティブな面は何がありますか？

[178: 匿名さん]

都心出身者は、しつこくて執念深い。しかも陰湿。
ここでも物件と関係ない話題で執着してるでしょ？きっと顔を真っ赤にしてコメを打ってるのでは？

[179: 匿名]

スレ違いの不毛な話はやめましょう。
神楽坂に近い、パークコートだからという点で気になります。
幼児はふだん白銀公園で遊ぶという感じでしょうか？

[180: 匿名さん]

>>177
それは田舎者の177と178が考えることでしょ？

[181: 周辺住民さん]

東京出身の人って地名とかにむやみにこだわるよね。
丁目単位で土地の良しあしを語るとかバカじゃね？と思いますが。
このあたりだと若宮町や払方町や加賀町でないと駄目とか言いたいんでしょうねきっと。

まあなんというか、東京出身というだけが心の支えになっている人が一人いるようですが、
無視してこの物件の話をしましょう。

あのロビーをどう評価しますか？
吹きっさらしという評価もあるようですが、南の島のリゾートなどではとても雰囲気が
出るつくりのロビーだと思います。マンションとしてはどうなんだろう？

[182: 匿名さん]

ロビーは、なんでもいい。お客さんの目とか、自分は気にしないので。
でも、オーソドックスがいい。印象に残らないようなのがいい。

あと、ここの都会と田舎のやりとり、おもしろかった。
自分、田舎者なので、確かに言われてるところ当たってる。

＞＞丁目単位で土地の良しあしを語るとかバカじゃね？と思いますが。

そお？自分はそういうのわからない。でも、あるんだよね。
それは、田舎者が体感してないことで、「バカじゃね？」で片づけるとまさに田舎者。

[183: 匿名さん]

論破されたら、ダサい捨て台詞で大人の対応をしている感を出すって…
さすが無知な田舎者だなぁ
育ちの悪さがにじみ出てる

[184: 匿名さん]

> 私の友人も似たような感じです。高校の同級生は、具体的な地名を挙げるのは避けますが、
> 港区や文京区、千代田区にもたくさん住んでいます。

で、だから何？？

[185: 匿名さん]

田舎者からしたら、成城6丁目も9丁目も同じ成城なんですよー
価格が3倍も違うなんて、バカじゃね？と思いますね！

[186: 匿名]

田舎馬鹿にすんな！

[187: 購入検討中さん]

カッペは都心に来なきゃいいのにと思う
年末年始の状態のままがベスト
気持ち的には在日と一緒の扱いだな

[188: 匿名さん]

丁目や町名にこだわる東京出身者はこの物件の東五軒町というアドレスは気にならないのですか？

[189: 匿名さん]

ま、東京に住んでる人の6割は地方出身者ですから。
東京生まれでも親は他府県な人は多いですよね。

[190: 匿名さん]

東京と呼ぶのも大抵が地方出身者だね
こっち出身の人間は、都内と言うか直接区名を言うから

[191: 周辺住民さん]

そろそろ価格が正式決定するころでしょうか。
強気な値付けなんだろうな…

[192: 購入検討中さん]

>>190
あと地方出身者は、23区内から23区内でも03から押すよね

[193: 匿名]

相変わらず関係ない話ばかり！
マンションの話しましょう。

[194: 匿名さん]

田舎者が多いと資産価値は下がるものでしょうか？

[195: 匿名さん]

私は資料請求はしたのですが、モデルルームに行っていませんが、ここにはメニュープランはあるのでしょうか

[196: 賃貸住まいさん]

確かなかったですよ。

[197: 匿名]

１９６さん　　１９５です　　有難うございます
ここの物件を購入すれば、ある意味運命共同体です。まだ購入時期では無いですが、マンションの性能評価の話題をしましょう。

[198: 賃貸住まいさん]

駅には近いし人通りも少ないし悪い物件ではないですが、建物の間取りやコンセプトがが良くないと思います。それに見合わない価格。施工会社もイマイチ。明らかにデベが手抜きしてるのがわかります。千代田富士見と差をつけたかったのでしょうか。

[199: 匿名]

１９８さん　１９７です　　有難うございます　　パークコート千代田富士見では、活断層が話題になっていますが、ここは大丈夫ですかね

[200: 物件比較中さん]

>199
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/1/7/483/img_1716785ca809d84ce4fd530f5e...

四谷・飯田橋・番町・銀座・月島とそれぞれ同じ方向に断層が走ってますが
発表された活断層の中では飯田橋の活断層が一番危ないそうです

当初は三井タワーの下あたりじゃないか？とここのコミュでもいわれていましたが
報道を見る限りでは神楽坂側の五軒町の方が危ないですね

・・・近場というのは仕方ないかもしれませんが、直下だけは避けたい所です

防衛庁の方にも断層があって、この図を見る限り、加賀町の物件も気になるところです

[201: 匿名]

１９９です　　２００さん　　詳細な解説ありがとうございます。日本に住んでいる限り地震の影響からは逃れる事は出来ないでしょうが、２００さんのおっしゃる通り、直下だけは避けたいですね。これからもよろしくお願いいたします。

[202: 匿名さん]

さすが神楽坂だけに価格が高いんですね。
戸数が少ないので管理費も高くてびっくりしました。
この辺りは風情もあり良い町並みですよね

[203: 検討中の奥さま]

キッチン狭いのにこの価格。
善いとこもそれなりにありますが。
戸数はちょうどいいですよ。

[204: 物件比較中さん]

先ずは億住戸から販売ですか。

[205: 匿名]

最低いくらですか？

[206: マンション投資家さん]

3LDK半地下で8000万円台。70平米台。

[207: 匿名]

無理なのであきらめます。

[208: マンション投資家さん]

無理してまで買う物件ではないですよ。これくらい出すならもっといい物件はたくさんあります。神楽坂にこだわる人は別ですが。

[209: 匿名]

南町のプラウドの近くで野村が市谷南町計画なるものを計画しているようですね、敷地はかなり広そうです。

[211: 物件比較中さん]

一期一次が一億超えの10戸のみってどうなんですか？販売好調なのか、逆か？

[212: 匿名さん]

高額部屋１０戸のみを早く完売して、価格の正当性をアピールつもりですかね。

[213: 周辺住民さん]

ヴィークコート神楽坂白銀（東京電力社宅跡）？
パークコート神楽坂レゼリアは坂下ですが、東京電力社宅跡地は坂上なので、
立地だけ見れば、こちらの方が格上でしょう。

[214: ご近所さん]

この周辺はどんどん新築マンションが増えるので環境が良くなり、価値が出そう。東電跡地のマンションは当然ここより更に高いよ。

[215: 匿名]

東電跡地はいつ販売ですか？

[216: 物件比較中さん]

>208
ここ、神楽坂じゃなくて五軒町っすよ
投資家さんならもうちょっとお勉強した方がよろしいですね

[217: マンション投資家さん]

五軒町だろうがなんだろうが、最寄駅は神楽坂でしょう。

[218: 物件比較中さん]

最寄り駅は一緒でも砂土原か神楽坂か加賀町か矢来町か富士見か
それ以外の五軒町かでは大きく異なります

五軒町の相場を良く下調べすることをお勧めします
物件の価格は最寄り駅ではありません
まぁ、私が言うまでもなく、当たり前ですが

[219: 匿名さん]

五軒町でも高いね
神楽坂界隈がそれほどいいかな
市ヶ谷の高級住宅地は別格とは思います

[220: ご近所さん]

五軒町だからこの価格に押さえられているのでは？
駅や公園にも近いし、買い物にも困らないし、何と言ってもあちこちこだわりが感じられ気に入ってます。
早くに完売間違いないでしょうね。

[221: マンション投資家さん]

ありえないでしょう。完売なんて。MRみましたがパークコートとは程遠い物件です。ブランドイメージ崩してほしくなかった。どうせ買うなら富士見でしょう。わざわざここを買う意味がない。崖ですからここは。