高気密高断熱の利点・欠点

[購入検討中さん]

前スレが1000を超えましたので、新しく立てたいと思います。
高気密高断熱の利点、欠点として下記のようなことがありますが、実際に住んでいる人の生の声が聞きたいと思います。
どしどし情報をお願いします。

高気密・高断熱の長所・良いところ

１　断熱性能だけでなく気密性も高くすることで、より高性能な断熱性能が期待できます。
　　住まいの断熱性能を向上するポイントは、熱を伝えないことと空気の漏れを少なくすることなのです。

２　冷房や暖房に掛かるエネルギーが少なくて済むので、冷暖房機器をワンランク小さい（より安価な）ものに出来ます。
　　また断熱性能が高いことで、冷暖房にかかる費用（光熱費）自体も少なくすることが出来ます。

３　隙間風が少ないので、隙間風や漏れに影響されない、より計画的で確実な換気を行なうことが出来ます。
　　また部屋の一部が寒かったりする、室内温度の場所による差を減らすことが出来るので、部屋の全ての場所で快適な温度　　を確保できる内部空間となります。

高気密・高断熱の短所・悪いところ・欠点

１　自然換気がほとんどないので、換気扇などを使用して換気を行わないと結露しやすくなります。またファンヒーターなど　　空気を室内で燃やすタイプの暖房やガスコンロを使用するときは、より定期的な換気に注意する必要があります。

２　24時間換気の換気扇は冬でも常用しないと、人の呼吸による2酸化炭素などで空気が汚染されます。また隙間風が少ない　　為に、臭いが残りやすくなる点にも注意が必要でしょう。

３　穏やかな気候に時期には積極的に窓を開けるなどをしないと、逆に冷房費がかさむこともありえます。人からの発熱は結　　構大きいものなので、窓を締め切っていると熱が溜まるのです。

４　湿度が高くなると、ダニやカビの被害が大きくなることもあります。
　　夏場では湿気が自然には抜けにくい為に、冬でも室内の温度が高いことが多くなる為に、ダニやカビが成長しやすくなる　　のです。
　　構造部分が結露してしまうと、室内側に湿気を逃がすことが出来ないために、腐朽や腐食が進みやすくなります。そこで　　一般的なつくりの住宅に比べて、躯体部分の外気への通気性を確保することがより必要となるのです。

[126: 匿名さん]

地域と立地によるんじゃないかな。
この前現場見学会で見たのが田園の中に新築された輸入系の高高を謳うメーカーの住宅だった。
周辺に住宅は少ない郊外で、南側には５百メートルぐらいは、その先の道路沿いに建つ住宅まで一面緑の田んぼ。
夜は涼しい風が通るんだろうな、と思いつつ、殆ど出の無い軒での日射や昼間の断熱材を通した蓄熱を考えると自然風での冷却は足りなさそう。
非常にもったいない感が･･･。因みに全国でも一、二を争う暑さの関東平野。

[127: 購入検討中さん]

冬に本領発揮するからいいだろ
高々の何が悪いのかサッパリわからん

[128: 匿名さん]

高高が悪いって言ってる人はいないだろ。
常時換気義務の法制下ではその本領を発揮できまい、イニシャルコスト分のメリットはあるまい、立地も考えず闇雲に気密断熱に走っていいのか、高高性能を重視するあまり開口部を小さくするのは本末転倒だってこと。

[129: 匿名さん]

＞常時換気義務の法制下ではその本領を発揮できまい

意味不明

[130: 匿名さん]

つまりだな、何で高高って考え方が出てきたかっていうと特に冬季の省エネなわけよ。
熱を逃げなくして燃料費を節約しても暖かい住環境をってことな。
例えば日本では1999年にそれまでの新省エネ基準を引き上げて次世代省エネ基準が出来てる。
それが気密を高めたがために揮発性化学物質の問題がシビアになり、2003年に24時間換気を義務化、換気に電気代使わなければならなくなった、しかも換気で熱が逃げるのダブルパンチってこと。

[131: 匿名さん]

なんだか寒い・・とか夕方から室温が上がるとか・・、砂埃が入る・・といった話は後を絶ちません。
当たり前なんですけどね。

[132: 匿名さん]

＞131
＞砂埃が入る
初耳です、家は黒蟻が毎日許可無く入室します。何処からか未だ不明です。

[133: 匿名さん]

換気回すと　引き戸の隙間から砂が入るんだろ？

違うの？

うちは窓サッシがいまいちのなん茶ってだから、引き戸の隙間からシューシューだよ（久しぶり）

[134: 匿名さん]

>133
2重窓だからかな？砂に気が付いた事は有りません。

[135: 匿名さん]

引き違いサッシの気密が悪いのは、構造的に仕方無い
ビル・マンション用を使うしかないでしょう。

[136: 匿名さん]

昔の引き戸ならわかるが、今時のサッシで、砂ぼこりが入るなんて聞いたことがないよ

[137: 匿名さん]

第３種換気でサッシの気密性能が低いと最悪。

[138: サラリーマンさん]

130さんのおっしゃること理解できる。

住宅性能が上がり断熱気密が非常に高まった。ところが家の構造物の化学物質（接着剤等）や二酸化炭素が家から放出されず健康に害を及ぼすこととなった。
それで１日に何回か新鮮な外部の空気を入れ、化学物質や二酸化炭素を排出することが義務付けられた。

一方で熱（空気）の移動を抑えながら一方で熱【空気）の移動を可能にしなさいとなってる。矛盾してる事柄が同時に成り立たさないといけない。
成り立つ為には電気のかかる全熱型24時間換気でしかも熱効率、湿度効率を高めたもの程、高価で電気使用量が増える。しかもフィルターとか消耗品の価格は高く、それを頻繁に交換しないといけない。

完璧に高気密高断熱の利点を享受する為には、建築時に高い建設費を要し、生活する上では多額のお金を払い続けなければならないという欠点が生じる。

[139: ビギナーさん]

だから、戦後の最低の住宅から脱皮しようと住宅業界も試行錯誤している過程だと思いますよ

[140: 匿名さん]

＞138
公団、マンションに長い間、住んだので換気の重要性は理解してる。
熱交換器の無い計画換気は10W強程度で済む。
100ｍ2で気積250ｍ3の家で年間の室内外温度差10℃（24ｈ365日なので多いと思う）として換気損出を計算した。
効率5倍のエアコンで空調すると換気扇と合わせて年2万円程度になる。
換気のメリットを考慮すれば許容できると思いますが？

[141: 匿名さん]

＞換気のメリットを考慮すれば許容できると思いますが？

おっしゃるとおりなのですが、許容せざるを得ない、が正しい表現かと。
換気はなくてはならないもの、と仮定してしまうと、高高化を進めていってもその利点を見出しにくくなるのですね。

[142: 匿名さん]

＞高高化を進めていってもその利点を見出しにくくなるのですね

あまり、決めつけない方がよろしいかと？

[143: 匿名]

過去にも同様の意見多いし、なにより高度な気密断熱住宅で次世代省エネ程度の住宅より
光熱費を少なくできるというデータが、実情とかけ離れた計算上のものしか出てこない。
24時間換気下で高高が無意味とは言い過ぎだろうが、『高高化を進めていってもその利点を
見出しにくくなる』はもう共通認識だろう。

[144: 匿名さん]

＞もう共通認識だろう。

共通認識では無いと思いますが？

[145: 匿名さん]

>143
>光熱費を少なくできるというデータが、実情とかけ離れた計算上のものしか出てこない。

自らデータを録ろうともいう気もなければ調べることすらしていないだけでは？

[146: 匿名さん]

気密は高いほどいいという意見に反対する人はたぶんいないでしょう。
が、それにイニシャルコストを伴うならおそらく回収できない。
意見が割れるのはその辺の解釈の違いだけです。

[147: 匿名さん]

＞146
気密性能で影響が大きいのは湿度と思う。
エアコンで除湿しても間に合わないことになる、快適性が損なわれる可能性が有る。
除湿のため、設定温度を下げ過ぎても不快になる方いる。
再熱除湿を多用することになる、これは明らかにランニングが増える。

[148: 匿名さん]

温度関係なくて湿度関係あるなんて物理的にありえない。

[149: 匿名さん]

>148
何が言いたいのか？意味が分りません。

[150: 匿名]

>自らデータを録ろうともいう気もなければ調べることすらしていないだけでは？

それだけ違いが出なさ過ぎるんだろうね。
違いを出そうと思えば換気穴を少なくして、冬季の換気量を少なくするしかない。

[151: 匿名さん]

>150
Q値の意味は分りますか？

[152: 匿名]

Q値？
換気がない家より全熱交換換気の家のほうが良い値が出る欠陥数字だよね？

[153: 匿名さん]

＞152
高気密が作れない関連業者さんですね、転業をお薦めします。

[154: 匿名]

＞153
今時高高がスゴイとか思っちゃってるアナクロ業者だろ？

[155: 匿名さん]

＞154
高気密には手間が必要です、それをしないのなら世のためになりません。

[156: 匿名さん]

○建ハウジングとか業界紙なんかでも高気密高断熱って文字が見られなくなってるのは事実ですね。
もう当たり前になったのか、もう過去の物になったのかは不明です。

[157: 匿名さん]

Q値がどんなに良くても24時間換気で2時間に1回部屋の空気を入れ替えていたら意味ないんじゃないの？という意見を検証したい。

準備
空気の比熱 0.24 [kcal/kg ℃]
空気の密度は 1.3 [kg/m3]
したがって、1立方メートルを1度上昇させるのに必要な熱量は 0.312 [kcal/m3℃]
また、1 [kcal/h] ＝ 1.16 [W]

また、想定として
天井高240cmの6畳間（270cm×360cm×240cm）を想定し、その容積は約 23 [m3]
室内の空気は 20 ℃、外気は 0 ℃とする（内外差 20 ℃）
外気には360cm×240cmの壁で接している。それ以外の壁や天井、床などからは熱は逃げないものとする。（おい！という人もいるだろうがひとまずこれで）
Q値は次世代省エネ基準（Ⅳ地域）の 2.7 [W/m2K] を採用（まて、次世代省エネ基準程度で高断熱なんて言えんのかという意見もあろうがひとまずこれで）
24時間換気システムは第1種、熱交換率は80％（内外差が20℃なので、この換気システムでは外気は16℃になって入ってくる）とする。

まず、1時間あたりの24時間換気システムによる熱損失は
4×0.312×(23÷2)×1.16 ＝15.4　[W]
これにより、この部屋では24時間換気システムにより 15.4 kcalが失われることが分かった。

次に、1時間あたりに壁から逃げる熱量
2.7×（3.6×2.4）×20 = 524 [W]


ということで桁が違います。部屋の中から逃げる熱を考えるとき、24時間換気システムよりもはるかにQ値の方が重要であるという結果が出ました。今は一方向の壁のみで計算しましたが実際は家全体で考えるとすべての壁、床、天井等もっと多くの熱量が逃げているわけで、さらに依存度は高まるでしょう。

ということで
「Q値がどんなに良くても24時間換気で2時間に1回部屋の空気を入れ替えていたら意味ないんじゃないの？」
という意見は的外れであることがわかりました。

[158: 匿名さん]

高高住宅の弱点は夏の湿度調整かな。
エアコンの再熱ドライを使えば解決だけどあれは電気食いすぎ。

[159: 匿名さん]

>158さんへ
その通りだと思います。
温暖地域での高高の課題は夏季の湿度調整でしょうね。
湿度調整にかかるエネルギーを自然エネルギーで賄えたら、
温暖地域での高高の将来性は明るくなる。

[160: 匿名さん]

除湿後の再加熱にヒーター使わないで
外に排出する熱を上手く使えれば良いんだよね

冷媒を分岐して室内機側に戻せないかな？

[161: 匿名さん]

>>159
ハイムのように吸気に除湿機を付けるのが正解かもですね。

[162: 匿名さん]

>>160
室外機の廃熱を取り込んでいると思いますけど。

[163: 匿名さん]

なんか、良スレになってきましたね

[164: 匿名さん]

>157の計算の結果から検証できることが他にもあると思う。
専門家（？）が書いてるQ値についての説明の中にQ値が半分になればかかる冷暖房費も半分になるというのがよくあるが、ここまで24時間換気と壁からの熱損失に差があるなら、24時間換気システムでの熱損失はほぼ無視してかまわない。（もちろん、Q値が0.1なんて言う数値になれば無視できないが。）つまり、Q値が冷暖房費をコントロールするというのは真実であると思って良いということになる。

もうひとつ、ここまで壁からの熱損失が冷暖房費をコントロールしているなら、外断熱工法（外壁だけ断熱）だけでは場合によっては不十分ということ。夏季も冬季も全館にわたって空調を用いるならともかく、従来のように一部屋だけ冷暖房をかけたいというライフスタイルを続けたいなら内壁、天井、床にも断熱材を施工し、内戸にも内部に断熱材を（多少なりとも）入れる施工が有効であることが分かる。

[165: 住まいに詳しい人]

そこでオススメなのがＺ工法ですね

[166: 匿名さん]

162さん

なるほど
勉強になりました
http://kinki-shasej.org/activities/membership/kankyou271_kitahara.pdf

[167: 匿名さん]

>>161
仰る通り、
ハイムグランツーユーの空気工房プラスですが、
エアコン未使用でも湿度はこの時期常時50％弱で超快適ですよ。
職場の鉄骨（Q値不明）が、
エアコン未使用で湿度75%、エアコン全開でも湿度60％、
快適さのレベルが全く違う。
自宅を鉄骨にしなくてホントよかった。

[168: 匿名さん]

>>167
職場は断熱材全く無しの鉄骨なので天気の良い日は常にエアコンフル稼動で湿度が２０％くらいになります。
四方八方から輻射熱は来るし湿度が低すぎて夏でも咽を痛めます。

[169: サラリーマンさん]

157さん

1時間あたりに壁から逃げる熱量
2.7×（3.6×2.4）×20 = 524 [W]
細かいこと言って申し訳ないがⅣ地域での省エネ基準Ｑ値2.7w/ｍ2ｋをKcal/ｍ2ｈにする必要がある。

ついでに天井高240cmの6畳間（270cm×360cm×240cm）を簡易的に一つの建物とした場合で再度計算してみる。
単位をKcal/ｍ2ｈとすると2.7w/ｍ2ｋは2.3になる。延床面積ｘ熱損失係数＝全体の熱損失量
（2.7ｘ3.6＋2.4ｘ2.7＋3.6ｘ2.4）ｘ2ｘ2.3＝114.264kcal/ｈ　114.264ｘ1.16＝132.546ｗ
これは1℃当たりだから20℃では132.546ｗｘ20＝2650.92ｗ
この値は、20℃の温度差における1ｈ当たりの熱損失量。Ｑ値が大きくなるともっと熱損失量は増える。
Ｑ値は換気の熱損失も含まれている値なので2650.92-15.4＝2635.52と分離して比を求めると換気損失の及ぼす影響は全体の0.58％。窓、壁等の躯体面積から逃げる熱損失が99.4％。

一般的には熱交換率80％はかなり性能がいい。60～70％が妥当だろう。しかし60％の場合は1.15％。と98.8％になるだけだ。

[170: 匿名さん]

つまり、第一種の全熱交換などいらないと。

[171: 匿名さん]

みんなQ値の勉強やりなおしwww

[172: 匿名さん]

＞169
＞延床面積ｘ熱損失係数＝全体の熱損失量
（2.7ｘ3.6＋2.4ｘ2.7＋3.6ｘ2.4）ｘ2ｘ2.3＝114.264kcal/ｈ
延べ床面積ってこんな式になるんだ。
小学生でもわかるのにね。
知ったかぶりするから怖いよサラリーマンさんは。

[173: 匿名さん]

172さん、
聞きかじりの知識で博学ぶってどや顔する、こんな輩てよくいますよね。
本人に自覚ないから始末に負えないですね。
他スレでもこき下ろされていたけど、同一人物なのかな？

[174: 匿名さん]

157はただ、
2.7×（3.6×2.4）×20 = 524 [W]
ではなく、
2.7×（3.6×2.7）×20 = 524 [W]
の間違いだね。計算結果は524で正しい。

[175: 匿名さん]

＞160
ダイキンからヒ－トポンプ利用の家庭用デシカント式除加湿機が発売予定です。（ビル用は発売済み）
徐加湿がメインですが余熱（ヒ－トポンプの温熱、冷熱の両方を利用）で冷暖房もできる優れものです。
現在は実証試験中のようです。
高気密でないと良さを発揮できないようです。30℃湿度40％等も可能なようです。
価格？、装置の大きさ等が問題になりそうです。