前スレが1000を超えましたので、新しく立てたいと思います。
高気密高断熱の利点、欠点として下記のようなことがありますが、実際に住んでいる人の生の声が聞きたいと思います。
どしどし情報をお願いします。
高気密・高断熱の長所・良いところ
１ 断熱性能だけでなく気密性も高くすることで、より高性能な断熱性能が期待できます。
住まいの断熱性能を向上するポイントは、熱を伝えないことと空気の漏れを少なくすることなのです。
２ 冷房や暖房に掛かるエネルギーが少なくて済むので、冷暖房機器をワンランク小さい（より安価な）ものに出来ます。
また断熱性能が高いことで、冷暖房にかかる費用（光熱費）自体も少なくすることが出来ます。
３ 隙間風が少ないので、隙間風や漏れに影響されない、より計画的で確実な換気を行なうことが出来ます。
また部屋の一部が寒かったりする、室内温度の場所による差を減らすことが出来るので、部屋の全ての場所で快適な温度 を確保できる内部空間となります。
高気密・高断熱の短所・悪いところ・欠点
１ 自然換気がほとんどないので、換気扇などを使用して換気を行わないと結露しやすくなります。またファンヒーターなど 空気を室内で燃やすタイプの暖房やガスコンロを使用するときは、より定期的な換気に注意する必要があります。
２ 24時間換気の換気扇は冬でも常用しないと、人の呼吸による2酸化炭素などで空気が汚染されます。また隙間風が少ない 為に、臭いが残りやすくなる点にも注意が必要でしょう。
３ 穏やかな気候に時期には積極的に窓を開けるなどをしないと、逆に冷房費がかさむこともありえます。人からの発熱は結 構大きいものなので、窓を締め切っていると熱が溜まるのです。
４ 湿度が高くなると、ダニやカビの被害が大きくなることもあります。
夏場では湿気が自然には抜けにくい為に、冬でも室内の温度が高いことが多くなる為に、ダニやカビが成長しやすくなる のです。
構造部分が結露してしまうと、室内側に湿気を逃がすことが出来ないために、腐朽や腐食が進みやすくなります。そこで 一般的なつくりの住宅に比べて、躯体部分の外気への通気性を確保することがより必要となるのです。
[スレ作成日時]2012-07-13 20:54:38
＼専門家に相談できる／
高気密高断熱の利点・欠点
| No.1 |
by 匿名さん 2012-07-13 21:16:12
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削除依頼
寒い地域での高高の利便性は誰もが認めるところであり、議論すべき点も少ないだろうが、
温暖な地域で果たして高高までの高性能に拘る必要があるのか疑問点も多い。 できれば実際に温暖地域の高高で生活している方の実体験や実証データを交えながら、温暖地域での建物外皮性能のありかたを考えていきたいですね。 |
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|---|---|---|
| No.2 |
「24時間換気の換気扇は冬でも常用しないと」と書かれていることから、
冬は24時間換気を止めるのが当然と思い込んでいるフシがある。 高気密高断熱は熱や湿気がこもると思い込んでいるみたいだし、 おそらくスレ主は、典型的なアンチ高気密高断熱だと思った。 |
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| No.3 |
マンションみたいな“空気（空調空間）”の戸建てが良いか、悪いかってこと？
自分は戸建てとして開放感がほしかったので、一部屋の面積を広くし、窓を大きく、数も多く設置した。ハウスメーカーでは高気密・高断熱の家と謳っていたが実際どうなんだろうね。少なくとも段ボールを積んだようなキュービックな家にならなくて済んだよ。 確かにスレ主の前振りが長い。あと見栄えが悪い。 |
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| No.4 |
＞スレ主
高高て、柱と壁内密閉やろ？ 筐体を空気にさらすて、どないしますん？ |
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| No.5 |
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| No.6 |
どうもすみません
新しくスレを立てるに当たり、高気密高断熱で検索して、本文はどこかのＨＰから適当にコピーしたものですので、内容とスレ主にはあまり突っ込まないで、実際に住んでいる人の生の意見をお願いしますね |
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| No.7 |
あら、新スレができてしまったのですね。
前スレに書いたのですが、一部書き換え再掲させていただきます。 http://www.ichijo.co.jp/technology/d_energy/ecology/index.html ↑一条のＨＰにＳＭＡＳＨソフトの算出方法が下のほうに書いてあって、改めてみてみると･･･ >【冷暖房の運転条件・算出方法】弊社モデルプラン（延床面積：４５．３１坪）／建築地：東京の場合／冷房期間：５月５日〜１０月２３日／冷房設定：全居室 （ＬＤＫ、和室、主寝室、洋室、洋室２）、エアコン（２４時間設定）、室温２７℃、湿度５０℃／暖房期間：１１月２日〜４月２２日／暖房設定：全館（収納 を除く）、床暖房（２４時間設定）、温度２２℃／電気料金：東京電力「電化上手」の場合の熱負荷計算ソフトＳＭＡＳＨによる試算。 東京で5月5日に冷房、逆に5月4日に暖房を利用することになっている。 東京、5月5日の今年の気温を見てみると最低気温はAM4:00の17.6℃、最高気温はPM12:00の26.2℃、PM14:00には25.0℃になっている。 ※5月4日は曇りがちで最低17.5℃、最高21.6℃ 冷暖房を使う可能性はゼロではないだろうが、限りなくゼロに近い条件に思えるが。。。 もしや1年中冷房か暖房かけて温度一定にするって条件なの？ |
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| No.8 |
戸建ての検討してたころ、まだ賃貸アパートに住んでましたが、そこではじめて換気の重要性を知ったので、トイレの換気扇を２４時間回すようにしたら、においとかかなり減って爽やかになりました。窓の結露も多少減りました。
何を言いたいかというと、一部特殊な工法は別として、自然換気で間に合う住宅なんていまどきあるの？ってことです。アルミサッシとか使い始めて中気密になった時点で換気をしっかりしないと結露やカビ、臭いに悩まされることになったわけで、高高のデメリットとは言えないと思います。 |
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| No.9 |
強制換気はシックハウス対策から
工法も何が特殊かも人それぞれだね |
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| No.10 |
＞7
分り易くて良いのでは、変なことされるより良い。 宣伝なのだから、自分に合わせて解釈すれば良いこと。 文字を読まずに絵だけで判断する方が多いです、その方達はアンチの思う壺で○条は選択しないでしょう。 |
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| No.11 |
＞7
Ⅱ地域です、記録を取ってるので調べて見ましたらエアコンの未使用期間は短いでした。 殆どタイマ-自動で運転してますので適温だから切るようなことはしてません。 高高の場合は24ｈ運転が良いとされています。 2011年 5/11エアコン暖房OFF（停止期間43日） 6/23 冷房ON 9/24 冷房OFF（停止期間5日） 9/29 暖房ON 2012年4/19 暖房OFF（停止期間23日） 5/12 再暖房ON 5/24暖房OFF（停止期間26日） 6/19 冷房ON 電気代から推測すると適温時は殆ど電力を使用してないようです。 運転停止の見極めが結構難しいです。今年は暖房を早く切りすぎ再暖房をしてます。 |
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| No.12 | ||
| No.13 |
外気温は午後２時頃を最高気温として日が落ちると徐々に下がりますが、高高の家は１７時頃が最高気温になり、それから日が落ちても少ししか下がりません。
これが、昔の住宅と違うところですね。 |
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| No.14 | ||
| No.15 |
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| No.16 |
＞15
なんの話？ 倉の木材を覆う分厚い壁が湿気吸うで腐らんやろ 解体しても中の木は腐ってないがな？ 何百年も立ち続けとるんやで充分強いんやろな 外回りの漆喰は補修いるけどな もともと坪何百万てする贅沢品やで、ノーメンテなんてケチな代物やないし、おたくには一生縁がないんちゃう？ 他の方々に悪いから高高語ろうや。OK? |
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| No.17 |
偽関西弁？
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| No.18 |
足長、
コンクリ、 今回のが最悪ですね。 >お宅みたいな無知で、でたらめこく輩や、 感情的にならず、内容のみに反応しましょう。 ok?ｗ |
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| No.19 |
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| No.20 |
ケムマキって、煙に巻くことを目的とした新手の荒らしですか？
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| No.21 |
良く高高の家は夏はエアコンつけっぱなしでないと住めないとか言われますが、実際に住んだ感想としては、省エネ推奨のエアコンの温度設定は２８度となっていますが、
外気温３３度までは、室内温度２８度で済んでいるので、これから先の猛暑のとき以外はエアコンはいらない感じ。 しかし、梅雨のあいだはカビが心配なので再燃除湿だけ使っています。 |
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| No.22 |
透湿防水シートは、水蒸気にとって存在しないも同然です。
グラスウールも然り。 土壁よりも透抵抗抗がはるかに少ない。そもそも、土壁なんて施工後2年乾かすぐらい水を含んでいる。 乾燥した材を使えば、その常態でも問題ないと伝統が証明してくれている。 合板やダイライトをどう捉えるかによって解釈は違うでしょうが、 密閉されているのは、防湿シートを張った室内側1面だけです。 その一面からどんな印象を得るかは施主の判断・センスです。 寒冷紗と裁断新聞紙という施主もいます。軽井沢という寒冷地で。 |
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| No.23 |
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| No.24 |
愛知でＩ地域仕様（Ｑ：１．６ Ｃ：０．６）です。
例えば沖縄で高高にメリットがあるか？と問われると分かりませんが、ある程度の期間暖房が必要な地域で、全館暖房が必要ならば、間違いなくメリットがあると思います。 温暖地でどのくらい高高にすべきか？は、冷房に使うエネルギーと暖房に使うエネルギーが逆転しないところまでは性能を上げてＯＫなのではないでしょうか（無駄なコストが発生しない範囲で）。うちの場合は、冷房：暖房で３：５くらいで、まだ暖房のほうがエネルギー消費大きいです。 課題として思うのは、中間期に室温のコントロールが難しいときがあります。我が家でも３月にオーバーヒートしたことがあります。熱容量を上げるような取り組み（土壁＋高断熱など）がありますが、まだまだ一般的にはなっていないように思います。 |
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| No.25 |
>我が家でも３月にオーバーヒートしたことがあります
暖かい地域では遮熱対策が重要になってきます。 Q値、C値のほかに遮熱値もあると良いですね |
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| No.26 |
>22
ＧＷは透湿抵抗1.XX辺りですからね。 外壁側に合板てものがなければＧＷ＋防水シートで透湿性を生かすことも可能なんでしょうけど、普通の合板は言うに及ばず、ダイライトやモイスでさえ透湿抵抗値とＧＷのほとんど無い保水性、放湿性を考えると結露の心配は高いです。 |
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| No.27 |
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| No.28 |
関東平野でダイライトを使用する場合、
グラスウール＋ビニールクロス＋防湿シートなし。でも、結露しないよ。 結露するぞー。結露するぞー。と恐怖商法で、坪70万以上の外張中断熱を普及させた詐欺師の功績は大きい。 日本住宅の断熱・気密認識は格段に向上したから。 人は必ず死ぬ。地獄に落ちるぞー。地獄に落ちるぞー。嫌ならこの壺を買いなさい。 |
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| No.29 |
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| No.30 |
なんでグラス？
透湿ならセルロースでしょう |
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| No.31 |
高高に実際に住んで２年以上立つ人に質問ですが、高高は良く過乾燥が話題になりますが、新築後１年目から、過乾燥（冬場）状態だったのでしょうか？
私のところは、基礎断熱と塗り壁の水分の蒸発があるので、１年目は湿度が高めと言われています。 |
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| No.32 |
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| No.33 |
うえのは＞23へ
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| No.34 |
>32さんへ
気密は何も室内側でとらなければならないという規則はありません。 むしろ、外側でとるほうが性能値も高くなります。 よく、気密性能値をあげるための技術うんぬんを自慢される工務店もいますが、 外側でとることで、そんなに難しい技術は必要としなくなります。 |
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| No.35 |
>>32
＞内壁ビニルクロスで付け柱ってことなんかな、、、？ 内装は中霧島壁で、通常の真壁が可能です。 http://www.nisikata.co.jp/n2002/sink/003/sink003.html ポイントは>>34さんの言われる通り、気密層を室内側ではなく外側で取ることです。 結露の問題は暖かい地方なら問題ないと思われます。 |
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| No.36 |
工務店のモデルハウスでは、外気温３４度の時に、室内の温度が２８度だったのでその工務店で建築しましたが、実際に住んだ感想では外気温３３度の時に室内の温度３０度で、モデルハウスと実際の家では、生活熱等の関係で、２～３度高くなることを想定したほうが良いようです。
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| No.37 |
高高のモデルハウスを見学する場合、誤解の中で自己納得するケースも多々あります。
ＮＯ36さんもそのケースといえます。 高高モデルハウスで体感する場合、午後6時から8時までの時間帯でエアコン稼動していない時に体感すべきです。 それも、猛暑が予測されている日がベストです。 高高の特徴として、午前中は外気温に比べかなり涼しいのは当然なのです。 残念なことに、猛暑のその時間帯はエアコンが稼動していると思います。 午後6時から8時ごろには逆転現象がおきるからです。 そういった時間帯ではエアコン稼動なしで体感できないのが現実ではないでしょうか。 時間差体験からくる誤解によるケースといえます。 |
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| No.38 |
気密層が外側ということは壁内は室内側になるわけで、壁内結露が室内環境に左右されちゃうということを覚えておかないとね。
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| No.39 |
＞38さんへ
必ずしも、気密層＝防湿層ではないということです。 防湿層は室内側でとるのが原則です。 真壁なので連続した防湿層にはなりませんが、耳付きグラスウールならそれほど難しくありません。 既存の常識に縛られていたら八方塞がりになりますよ。 |
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| No.40 |
>>37
私の場合は、猛暑の中の一番暑い時間帯（午後２時頃）を予約して行きました。 もちろんエアコンはなしです。 エアコンつけたら意味はありませんし、疑い深い人は朝のうちにエアコンで冷やしてあるという意見もありますが、そういうことを言いだしたらキリがないと思います。 それとHMのモデルハウスのように一般の人が毎日多数見学するモデルハウスではなく、工務店のモデルハウスは顧客の要望によりピンポイント（１日一人でも）で見学可能です。 しかし、高高の場合は外の気温が一番高い時に室内温度が最高にならずに夕方以降に最高になるというのは実際に住んでみてわかったことですので、午後６時ごろにエアコンなしの体験をおすすめします。 |
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| No.41 |
モデルハウスは実際の生活熱がほとんど無いからね、人間の熱が主力。
実際の住宅ではテレビやビデオなどの家電、モデムや携帯充電器の排熱も馬鹿にならない 温水洗浄便座だって熱々、冷蔵庫は冷やした分だけ周囲に排熱、それこそ炊飯器や食器洗い機は もはや暖房加湿器具。 高々な家ほど冷房無しに密閉すれば、それはもう黙って保温庫状態です。 |
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| No.42 |
それでもどうにか、エアコンなしで昼間は外気温との差、３度は維持しています。
しかし、夕方以降は、外気温より高くなってしまいます。 |
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| No.43 |
高高の問題点はやはり換気です。
3種だと次世代省エネレベルと熱損失の差が出ない。 1種全熱交換でもトイレ・風呂・キッチンは別の換気扇が必要なので、やはり熱で得できない。 今盛んに高高は外気温と差があるとおっしゃる方がいますが、それって次世代省エネレベルでもあることですよね。 |
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| No.44 |
高高の定義はおいといて、次世代省エネレベルでも一応高高レベルに入れても良いと思いますよ
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| No.45 |
次世代省エネレベルは大部分のHMでほぼクリアしてる。
その程度で高気密高断熱とはとても言えない。 |
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| No.46 |
だから、高高の定義はもう良いってｗ
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| No.47 |
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| No.48 |
外断熱二スクボードにして内側アイシネンすればいいんだよ
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| No.49 |
>47
まさかサッシを目張りしてC値計測してませんよね？ |
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| No.50 |
＞サッシを目張り
久しぶりにワロタ |
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| No.51 |
＞49
高気密を意識する方はサッシの種類もこだわるでしょうね。 |
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| No.52 |
空調に頼ってこその高々だからね。
家電や人の排熱を蓄える効果が高いのも、高々性能が高いほど実感できる。 |
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| No.53 |
高高は外と遮断性が高い程、性能が良いことになる。
遮断して不快な時は空調に頼ることになるが当然、皆それを妙に否定するが否定するならサッシもない昔の家にすれば良い。 |
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| No.54 |
だよな
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| No.55 |
昔の家ｗ
そうやってすぐ極論に逃げるよｗ |
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| No.56 |
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| No.58 |
住宅の性能が高いのと快適というのはまた別問題
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| No.59 |
>57
608は高高を妙に否定した結果、昔の家にしたのですか？ |
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| No.64 |
＞59
使い分ければ良いと思ってます、高高の良さ、昔の家の良さ、中途半端が問題を生んでると思います。 高高は暖房（冷房）でベランダは無暖房。 少し前の家も同じように1部屋だけ暖房とか有るわけですし、家全部を同じする必要もないし、不経済。 |
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| No.65 |
高高住宅と言いつつ・・・
ウチはホントの高高か？、なんちゃって高高か？・・・ それとも・・・高高モドキか？・・・ と悩まなければいけない精神状態が一番の欠点！！ |
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| No.66 |
本物の高高のデメリットが、なんちゃって高高や高高もどきでは無いので、それで良いのでは？
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| No.67 |
C値0.7、Q値1.0くらいで本物の高高だと信じるのは自由だからね。
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| No.68 |
高高の恩恵は真冬 夏は微妙という理解でOK？
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| No.69 |
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| No.70 |
>69
単に田舎の雑木林の中です、温度は低いですが高湿度が難点です。 |
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| No.71 |
>>68
現時点ではＯＫです |
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| No.72 |
いまどきC値1.0以下、Q値1.0前後をクリアできない
低気密低断熱住宅でも高高と信じている人もいますね。 勝手に中中という言葉を作って自慰行為に走る人もいるし。 一生、高高の快適さを知らずに死んでいくわけだから哀れだよな。 |
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| No.73 |
高気密住宅って聞こえはいいですけど、結局換気用にボコボコ穴開けてるわけじゃないですか。
隙間の位置をコントロールできるレベルまでいって、初めて意味があると思いますけどね。 そんなうちは●条のエセ高高。 床暖房のせいで以前よりも光熱費上がりました。 |
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| No.74 |
>72さんへ
＞高高の快適さを知らずに死んでいくわけだから哀れだよな。 高高の快適さを知りたい方は大勢いると思いますが、 高高に対して疑心暗蟻になっている方が多いのも事実です。 それはまず、高高を提唱している方のパーソナリィティにもあります。 高高実践者ってこの程度のパーソナリィティかと疑わざるを得ない文面やら説明文を聞くと、 少しいじってみたくなるのが心情です。 高高の快適さって本当にあるのですか？ 本当にあるなら自慰行為に走った文章で煽るのではなく、 もっと何か方法があるのではないですか？ |
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| No.75 |
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| No.76 |
いちど学生を使って冷暖房をどれくらい使うか聞き込み調査をやったことがあるんですが、たとえば１日中冷房をつけっぱなしにするという日は、多く見積もっても１年のうち２週間ぐらい。
冬も暖房をまる一日つけているケースは、やはり少ないのです。 むろん地域によってもちがいますが、３６５日のうちで高気密高断熱が効果的な日というのは、わずかに１割程度なんですよ |
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| No.77 |
>>74さん
73です。 うちは多分、このスレの皆さんのいう高高ですよ。 内装まだの状態でC値0.66でした（Q値不明です）。 心地いいは心地いいですけど、C値Q値がうちほどでない住宅に比べてどうなのかは、正直わからないです。 ランニングコストが節約できるという事前の説明は疑わしいです。 ただうちは●条の会社の経営体質が気に入って依頼してるので、高高の生活実感がどうであれ、全体的に満足はしてます。 |
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| No.78 |
>77さんへ
高高でなくても我が家に満足している方は大勢います。 彼らの満足度とＮＯ77さんの満足度とどこがどう違うのですか？ その違いを示さないと、ＮＯ77さんの高高の満足度を理解してもらえないと思っています。 快適性は別に高高でなくても得られますよ。 |
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| No.79 |
経営体質って家建てるだけでわかるの？
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| No.80 |
高高の快適さという一言だけでは具体的には良くわかりませんが、一条のＨＰにあるように電気代は違えど、比較することが出来ているようにQ値2.7程度の住宅(仮に中中住宅)でも実現可能ということでしょう。
http://www.ichijo.co.jp/technology/d_energy/ecology/index.html 電気料金として考えれば、基本的には換気システムやエアコンといった高性能家電の稼動量とイコールなのですから、そう遠くない将来の電気の自由化と電気代低価格化、そして家電の高性能化で高高じゃない住宅でも比較的低価格で実現できる可能性もありそうですね。 現在の高高4万円、中中住宅18万円が、それぞれ3万円、6万円ぐらいになるかもしれません。 勿論これは一年中冷暖房機器を稼動した場合ですから、稼動させなくても良い住宅なら差はもっと縮まるでしょう。 ※企業向けの電気代は他の発電企業との競争があるためには家庭向けの数分の一となっています。 尚、電気代は基本料金があるので一定以上は減らないと思われます。 |
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| No.81 |
なんで、Ｑ値Ｃ値にしか興味がないんだろうね。
マイナス20度にもなる、蓼科高原で、厚100mm程度の針葉樹ログハウスに住む人が、 朝の4時間の薪ストーブ以外暖房を使用せずに 快適に過ごしているのは是だろうね。ログハウスのＱ値を計算してみなよ。 Ｑ値Ｃ値だけで、その家の室内温度環境が決まるなら、 翌朝には凍死してもおかしくないレベルだよ。 |
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| No.82 |
皆さんの議論、よくわかりませんね。
高高って高断熱高気密でしょ？つまり、外気温の影響を受けにくいってことですね。だったら、夏でも冬でも効果はあって当然ではないかと。なんだか「エアコンを動かさないで」にこだわりがあるようですが、使えばいいんです。で、高断熱高気密なら、エアコンの効きは暖房でも冷房でも、そうでないよりずっといいはずだし、それはつまり電気を食わない、ということではないですか？それで十分働いているわけです。それで十分ありがたいでしょ？うちは夏も冬も（春と秋には切ってることもある）ずっとエアコン入れっぱなしですが、以前住んでた古い家で、必要に応じてエアコン効かせていたときより、電気料ずっと少なくてすんでます。 「真夏にエアコン切ってどこまで暑くなるか」なんて、それは我慢比べかベンチマークテストであって、生活の上での利便とは全く発想が違いませんか？ |
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| No.83 |
>>82
あなたの言われることは当然ですが、それでは面白くなくて議論にもなりませんので、皆さん頭をひねって議論しているところですよ |
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| No.84 |
>>78さん
77です。 満足度、ですか。難しいですね。 現在の住宅は飛躍的に気密性・断熱性についての意識が高いですから、特に高高と銘打ってなくても、ふた昔前の住宅に比べて漏気によって外部の暑さ寒さによる影響は少ないのでしょう。 一方で換気の義務化により、たとえ数値がよくてもそれが必ずしも光熱費に反映されるわけではないというのは、身を持って体験しています。 こう考えてはいかがでしょうか？ 例えば自然素材志向の人が無垢材にこだわってみる、安定志向の人が社会的責任のある大手会社で建てる、地震に強い家を望む人が高耐震の工法を選ぶ、そういうメッセージのひとつなのだと。 実利があるかどうかはひとまず置いておいて、少なくとも温熱環境と施工について並以下ではないことを主眼に置くと、高高という選択が現実的でしょう。 満足するということは自分の欲求が満たされたことを意味します。 そういう意味で、高高の満足感とは高高を求めたからこその充足であって、高高を求めていない人には関係のない話です。 もっとも自分がいいと思ったものを他人に薦めたがるのは人間の性として仕方のないことで、また高高が絶対の価値観でもないのにそれが当たり前のように語られれば反発したくなるのもわかります。 気の持ちようですよ、イワシの頭程度のものです。 >>79さん 経営体質というか、財務体質ですね。 無借金で剰余金も多く、キャッシュフローも回ってる。 当面潰れないだろうという。 >>83さん どうもそのエアコンの効きが、現在の高高でない家に比べていいのか、よくわからないのです。 無換気なら成り立つのでしょうが、実際には2時間に1回は外気と入れ換わってますから。 |
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| No.85 |
＞以前住んでた古い家で、必要に応じてエアコン効かせていたときより、電気料ずっと少なくてすんでます。
10年前のエアコンと今のエアコンだと、同じだけ冷やして電気代半分以下だが、もっと少なくて済んでるということかな？ |
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| No.86 | ||
| No.87 |
>>86さん
84です。 えーと、トイレは1、2階とも換気扇つけっぱなし（常時換気用の静風モード）ですけど、熱交換器ついてません。 当たり前ですが臭いを回収しないために独立換気扇です（だだ漏れです）。 普通、トイレは窓開けておくか常時換気だと思うのですが、うちが変ですか？ |
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| No.88 |
>84さんへ
＞高高という選択が現実的でしょう。 個人的にそう思っていても他人はそう思っていない。 あくまであなたの主観であって客観的な判断とはいえないですね。 ＮＯ84さんは中中といわれる住まいに生活体験されたことはあるのですか。 いまのあなたの高高への主観は、以前、あなたが住んでいた住まいとの比較からくる主観ではないのですか？ 仮に、中中という住まいの生活体験があるのなら具体的な違いを言ってほしいものです。 あなたの知識から来る想像ではだめですよ。 単なる高高かぶれでないことを体験から語ってほしいのです。 ＞満足度、ですか。難しいですね。 高高の性能値がＱ値Ｃ値の数値で表現できるのですから、 住まいの快適性が何なのかがわかれば難しいことではないのではないですか。 |
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| No.89 |
個室のエアコンは、その部屋から熱の出入りがないほど効果的。
高高住宅と言っても、他の部屋との隔壁・部屋ドア・部屋天井・部屋床に気密施工してないなら、個別エアコンが劇的に効くということはないはずなんだが。 |
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| No.90 |
>>88さん
84です。 主観でいいんじゃないですか？自分の家なんですから。 満足度ってそんなもんだと思いますよ。 それから私は高高かぶれじゃありませんよ。 レス読み直してください。 高高なんてものは「イワシの頭」ほどの効果しかないと言ってるんです。 いずれにせよ私の個人的な意見としては、電気代を安くあげるとか温度差のない環境とかの具体的な性能を求めて高高を建てるのは間違いだと思います。 |
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| No.91 |
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| No.92 | ||
| No.93 |
>>91
＞高高はもともと個別エアコンではなく、全館空調が基本では？ そうだろうね。 逆に非高高住宅は個別エアコン前提だろうから、生活スタイルが違うもんを同じ土俵で比べるのはおかしいな。 高高なのに個別エアコン、非高高なのに全館空調は変、でいいか？ |
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| No.94 |
>91
>高高はもともと個別エアコンではなく、全館空調が基本では？ 全館空調を使っていますが、そう決め付けることは全く無いと思います。 結露しない程度に非暖房室があっても問題無いし、可能なら個別エアコンを全室冷暖房になるように使っても良し。 暖房主体の地域なら他の設備でもっと優れた全室暖房も可能ですし。 |
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| No.95 |
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| No.96 |
大型エアコン１台って
例えば２階建てなら２階に置くの？ ３階建てなら３階？ |
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| No.97 |
>95
>全館空調って、・・・ >・・・、換気の役目もありますよね。 全くありません。 全館空調と24時間換気を混同しないでください。 全館空調の役割は、暖房と冷房、あるいは除湿です。 ここ数年で、一部のHM、高高ではないMホームの全館空調などは24時間換気も一体化されているようですが、 ダクト式の熱交換換気システムは、昔から単体で使われているものですし、全館空調と組み合わされる場合もあるわけです。 最近の例をあげれば、I工務店のi-cubeの熱交換換気システム（全館床暖房標準、冷房は別途個別エアコン）なども単体の換気システムです。 |
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| No.98 |
＞全館空調の役割は、暖房と冷房、あるいは除湿です。
そりゃそうだが、今時の全館空調システムで24時間換気が組み入れられてないのなんてある？ |
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| No.99 |
82が正論だと思うが。もし、高高は夏でもエアコン無しで快適なんて誤解があるなら、それは正すべきとは思うが。（もちろん地域によって夜間の窓開けで対処できるところも広い日本にはあるだろう）
>84 計画換気以外でトイレを個別で常時換気したら、その分熱損失が増えるのは当たり前。せいぜい人感センサで３分ほど換気すれば十分。 >電気代を安くあげるとか温度差のない環境とかの具体的な性能を求めて高高を建てるのは間違いだと思います。 ここまで言い切っている人は珍しい。どこでどう間違ったのか知りたいところだ。 Ｑ値Ｃ値は良くても、日射遮蔽や暖房負荷、コールドドラフト対策などを誤ればそういう状況にはなりうるが、、、 |
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| No.100 |
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| No.101 |
>>99さん
84です。 トイレは一例として挙げただけです。 うちではトイレ・風呂・キッチン・WICに個別換気がついていまして、それだけで換気量が十分なので常時換気として使用しております。 いずれも臭い・湿気が戻ってきては困るところですので、全熱交換ではありません。 それから誤解があるのかもしれませんが、私は高高を否定しているわけでもありません。 気密性と断熱性がよければ熱を保持しやすい、それは常識だからです。 ただあくまで「個人的な見解」として、現在の気密施工の精度と常時換気義務化、平均的な住宅の気密・断熱レベルが上がっていることを踏まえると、それ以上の高高住宅を求めたとしても具体的な見返りはないのではないか、ということを申し上げたかった。 Ⅳ地域で実際に高高住宅に住んでる者の実感としてとらえていただければ幸いです。 |
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| No.102 |
断熱が甘ければ外気温度や日射との戦い、断熱が優れれば今度は屋内排熱との戦い。
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| No.103 |
>>102
>断熱が甘ければ外気温度や日射との戦い、断熱が優れれば今度は屋内排熱との戦い。 外気温の高温低温と屋内排熱、大きさの違いははっきりしてますね。 たとえばビニールハウスにするだけで、内部温度はどこまで上昇します？ 高高の家で、排気無しで１日暮らしてそこまで室温は上昇するでしょうか？ つまり、その比較の仕方はかなり間違ってますね。 |
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| No.104 |
あったま悪いやつがいる。
断熱が完全なほど中の生活熱はたまる一方だ、ってことだよ。 ビニールハウスは入射熱が多いのであって断熱とは関係ないじゃねーか。 |
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| No.105 |
日中は留守なんだが、帰ってくると家中暑い（特に二階が暑い）うちの家は高高じゃないってことだな？
もちろん日中エアコンは使ってない。 換気は一種換気だ。 |
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| No.106 |
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| No.107 |
>104
結局、何が言いたかったのか？ |
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| No.108 |
エアコンは３５度以上の猛暑日か梅雨時の湿度が高いときのドライ運転ぐらいしか使わないね
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| No.109 |
高々で断熱性が高い＝暖房は少なくて済む。 この考えは間違ってないかな？
しかしこれなら当然に、家電等の排熱も暖房に大きく寄与する訳だ。 そして冬場は暖房に寄与、夏場も当然暖房能力を発揮する。 ＰＣなどであれば、室温の高い夏場は更なる排熱量を期待できる。 もし屋内排熱による室温上昇を懸念しなくてよい家なら、それは高断熱ではない 余計な懸念のない極普通の家である事の証明と言えよう。 |
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| No.110 |
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| No.111 |
＞高々で断熱性が高い＝暖房は少なくて済む。 この考えは間違ってないかな？
原則的にはそうだが、24時間換気との兼ね合いが問題。 |
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| No.112 |
>110
>また、屋内排熱の室内の温度上昇は実際には２～３度くらいではないでしょうか？ 例えば、Ｑ値1、延床面積100m2、内部発熱500Wの場合で5℃。 実際には、人間4人400W＋電気製品400Wくらいとか面積も違うので、その辺で調整を。 |
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| No.113 |
ＰＣってパソコンだろ？
機器自身が温度管理に煩いものは、当然室温の高い夏場の排熱は増えるだろうね 冷蔵庫なんかもきっと室温に大きく影響されて、稼動と排熱量を増やすんじゃない？ 充電中の携帯でさえ、冬場は微かな温もりだけど、今時期は立派な熱源だよ。 ただし屋内での排熱は、あくまで断熱性が高いほどに影響を無視出来ないってだけ 強制換気で外気とツーツーなら問題無いし、断熱性が低くても問題にならない。 あくまで屋外の影響を受け難い能力を持った、高い性能の高気密高断熱で問題となる話。 |
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| No.114 |
PC、パーソナルコンピューター
PC、プレキャストコンクリート造 一般的に普及した前者は専門用語でもなんでもないが 後者は知らない人の方が多いかな |
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| No.115 |
私はてっきり後者かと思っていました。
考え過ぎのようですね |
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| No.116 |
高気密高断熱住宅を否定する人は、どのような住宅を希望しているのでしょうか？
低気密低断熱住宅ですか？ |
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| No.117 |
高気密高断熱住宅はより良い住まいを得るための一手段であって、目標ではない。
高気密高断熱住宅よりもより良い住まいがあるならそちらを目標にすべき。 高高を否定する人は、高気密高断熱住宅により良い姿を見出していないだけのこと。 高高お宅は目標と手段をを取り違え、よりよき住まいの最終目標は高高だと勘違いしているところ。 |
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| No.118 |
＞116
高高を否定する、顧客はいません、金銭（コスト）の問題は有りますが。 否定する人は高気密を出来ない関係業者です、大手の鉄骨系の関係者もいるかも知れません。 C値をなくしてしまいましたから、鉄骨トップの政治力の噂も有ります。 |
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| No.119 |
117さんがいいこと言ってる。
知識とはテストの点数也と勘違いしている低能と同類項だな。 高高を建てたいと思ってても住みたいと思ってないやつ。 そういうやつに限って、定期的に入居後のC値計ってなかったり断熱材の劣化チェックしてなかったりするんだぜ。 |
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| No.120 |
単に高高を否定するのではなく、高高を基本として、高高のデメリットを解消する工夫をしたほうが良いかと
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| No.121 |
高気密高断熱（こうきみつこうだんねつ）
すきま風などが浸入しないように、隙間を可能な限りなくし、気密性能を上げた状態を高気密という。気密住宅とは、床面積当たり相当間隙面積が５．０㎝2 以下の住宅をいうが、高気密住宅は２．０㎝2 以下とすることが多い。現代の住宅は、ふつうに施工しても気密住宅になってしまう。 断熱材を屋根や外壁にしこみ、開口部に断熱サッシを使った状態を、高断熱という。断熱の仕様は、等級２から等級４まである。 高気密高断熱にすると、室内および壁内の通気がなくなってしまうので、空気の汚染や結露の危険性が高くなる。 |
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| No.122 |
高気密高断熱の家を建てて、不満なら窓を開ければ全て解決。
議論する余地無し。 |
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| No.123 |
そうですね。
あなたの来る余地無しですね |
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| No.124 |
低気密低断熱の家を建てて、後から高高にするのは実際無理。
高高を低低にするのは簡単。（網戸を付けて窓を開放すればOK） |
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| No.125 |
絶対に高気密高断熱で建てるべし!!!!!!
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| No.126 |
地域と立地によるんじゃないかな。
この前現場見学会で見たのが田園の中に新築された輸入系の高高を謳うメーカーの住宅だった。 周辺に住宅は少ない郊外で、南側には５百メートルぐらいは、その先の道路沿いに建つ住宅まで一面緑の田んぼ。 夜は涼しい風が通るんだろうな、と思いつつ、殆ど出の無い軒での日射や昼間の断熱材を通した蓄熱を考えると自然風での冷却は足りなさそう。 非常にもったいない感が･･･。因みに全国でも一、二を争う暑さの関東平野。 |
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| No.127 |
冬に本領発揮するからいいだろ
高々の何が悪いのかサッパリわからん |
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| No.128 |
高高が悪いって言ってる人はいないだろ。
常時換気義務の法制下ではその本領を発揮できまい、イニシャルコスト分のメリットはあるまい、立地も考えず闇雲に気密断熱に走っていいのか、高高性能を重視するあまり開口部を小さくするのは本末転倒だってこと。 |
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| No.129 |
＞常時換気義務の法制下ではその本領を発揮できまい
意味不明 |
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| No.130 |
つまりだな、何で高高って考え方が出てきたかっていうと特に冬季の省エネなわけよ。
熱を逃げなくして燃料費を節約しても暖かい住環境をってことな。 例えば日本では1999年にそれまでの新省エネ基準を引き上げて次世代省エネ基準が出来てる。 それが気密を高めたがために揮発性化学物質の問題がシビアになり、2003年に24時間換気を義務化、換気に電気代使わなければならなくなった、しかも換気で熱が逃げるのダブルパンチってこと。 |
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| No.131 |
なんだか寒い・・とか夕方から室温が上がるとか・・、砂埃が入る・・といった話は後を絶ちません。
当たり前なんですけどね。 |
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| No.132 |
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| No.133 |
換気回すと 引き戸の隙間から砂が入るんだろ？
違うの？ うちは窓サッシがいまいちのなん茶ってだから、引き戸の隙間からシューシューだよ（久しぶり） |
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| No.134 |
>133
2重窓だからかな？砂に気が付いた事は有りません。 |
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| No.135 |
引き違いサッシの気密が悪いのは、構造的に仕方無い
ビル・マンション用を使うしかないでしょう。 |
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| No.136 |
昔の引き戸ならわかるが、今時のサッシで、砂ぼこりが入るなんて聞いたことがないよ
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| No.137 |
第３種換気でサッシの気密性能が低いと最悪。
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| No.138 |
130さんのおっしゃること理解できる。
住宅性能が上がり断熱気密が非常に高まった。ところが家の構造物の化学物質（接着剤等）や二酸化炭素が家から放出されず健康に害を及ぼすこととなった。 それで１日に何回か新鮮な外部の空気を入れ、化学物質や二酸化炭素を排出することが義務付けられた。 一方で熱（空気）の移動を抑えながら一方で熱【空気）の移動を可能にしなさいとなってる。矛盾してる事柄が同時に成り立たさないといけない。 成り立つ為には電気のかかる全熱型24時間換気でしかも熱効率、湿度効率を高めたもの程、高価で電気使用量が増える。しかもフィルターとか消耗品の価格は高く、それを頻繁に交換しないといけない。 完璧に高気密高断熱の利点を享受する為には、建築時に高い建設費を要し、生活する上では多額のお金を払い続けなければならないという欠点が生じる。 |
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| No.139 |
だから、戦後の最低の住宅から脱皮しようと住宅業界も試行錯誤している過程だと思いますよ
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| No.140 |
＞138
公団、マンションに長い間、住んだので換気の重要性は理解してる。 熱交換器の無い計画換気は10W強程度で済む。 100ｍ2で気積250ｍ3の家で年間の室内外温度差10℃（24ｈ365日なので多いと思う）として換気損出を計算した。 効率5倍のエアコンで空調すると換気扇と合わせて年2万円程度になる。 換気のメリットを考慮すれば許容できると思いますが？ |
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| No.141 |
＞換気のメリットを考慮すれば許容できると思いますが？
おっしゃるとおりなのですが、許容せざるを得ない、が正しい表現かと。 換気はなくてはならないもの、と仮定してしまうと、高高化を進めていってもその利点を見出しにくくなるのですね。 |
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| No.142 |
＞高高化を進めていってもその利点を見出しにくくなるのですね
あまり、決めつけない方がよろしいかと？ |
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| No.143 |
過去にも同様の意見多いし、なにより高度な気密断熱住宅で次世代省エネ程度の住宅より
光熱費を少なくできるというデータが、実情とかけ離れた計算上のものしか出てこない。 24時間換気下で高高が無意味とは言い過ぎだろうが、『高高化を進めていってもその利点を 見出しにくくなる』はもう共通認識だろう。 |
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| No.144 |
＞もう共通認識だろう。
共通認識では無いと思いますが？ |
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| No.145 |
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| No.146 |
気密は高いほどいいという意見に反対する人はたぶんいないでしょう。
が、それにイニシャルコストを伴うならおそらく回収できない。 意見が割れるのはその辺の解釈の違いだけです。 |
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| No.147 |
＞146
気密性能で影響が大きいのは湿度と思う。 エアコンで除湿しても間に合わないことになる、快適性が損なわれる可能性が有る。 除湿のため、設定温度を下げ過ぎても不快になる方いる。 再熱除湿を多用することになる、これは明らかにランニングが増える。 |
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| No.148 |
温度関係なくて湿度関係あるなんて物理的にありえない。
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| No.149 |
>148
何が言いたいのか？意味が分りません。 |
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| No.150 |
>自らデータを録ろうともいう気もなければ調べることすらしていないだけでは？
それだけ違いが出なさ過ぎるんだろうね。 違いを出そうと思えば換気穴を少なくして、冬季の換気量を少なくするしかない。 |
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| No.151 |
>150
Q値の意味は分りますか？ |
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| No.152 |
Q値？
換気がない家より全熱交換換気の家のほうが良い値が出る欠陥数字だよね？ |
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| No.153 |
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| No.154 |
＞153
今時高高がスゴイとか思っちゃってるアナクロ業者だろ？ |
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| No.155 |
＞154
高気密には手間が必要です、それをしないのなら世のためになりません。 |
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| No.156 |
○建ハウジングとか業界紙なんかでも高気密高断熱って文字が見られなくなってるのは事実ですね。
もう当たり前になったのか、もう過去の物になったのかは不明です。 |
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| No.157 |
Q値がどんなに良くても24時間換気で2時間に1回部屋の空気を入れ替えていたら意味ないんじゃないの？という意見を検証したい。
準備 空気の比熱 0.24 [kcal/kg ℃] 空気の密度は 1.3 [kg/m3] したがって、1立方メートルを1度上昇させるのに必要な熱量は 0.312 [kcal/m3℃] また、1 [kcal/h] ＝ 1.16 [W] また、想定として 天井高240cmの6畳間（270cm×360cm×240cm）を想定し、その容積は約 23 [m3] 室内の空気は 20 ℃、外気は 0 ℃とする（内外差 20 ℃） 外気には360cm×240cmの壁で接している。それ以外の壁や天井、床などからは熱は逃げないものとする。（おい！という人もいるだろうがひとまずこれで） Q値は次世代省エネ基準（Ⅳ地域）の 2.7 [W/m2K] を採用（まて、次世代省エネ基準程度で高断熱なんて言えんのかという意見もあろうがひとまずこれで） 24時間換気システムは第1種、熱交換率は80％（内外差が20℃なので、この換気システムでは外気は16℃になって入ってくる）とする。 まず、1時間あたりの24時間換気システムによる熱損失は 4×0.312×(23÷2)×1.16 ＝15.4 [W] これにより、この部屋では24時間換気システムにより 15.4 kcalが失われることが分かった。 次に、1時間あたりに壁から逃げる熱量 2.7×（3.6×2.4）×20 = 524 [W] ということで桁が違います。部屋の中から逃げる熱を考えるとき、24時間換気システムよりもはるかにQ値の方が重要であるという結果が出ました。今は一方向の壁のみで計算しましたが実際は家全体で考えるとすべての壁、床、天井等もっと多くの熱量が逃げているわけで、さらに依存度は高まるでしょう。 ということで 「Q値がどんなに良くても24時間換気で2時間に1回部屋の空気を入れ替えていたら意味ないんじゃないの？」 という意見は的外れであることがわかりました。 |
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| No.158 |
高高住宅の弱点は夏の湿度調整かな。
エアコンの再熱ドライを使えば解決だけどあれは電気食いすぎ。 |
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| No.159 |
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| No.160 |
除湿後の再加熱にヒーター使わないで
外に排出する熱を上手く使えれば良いんだよね 冷媒を分岐して室内機側に戻せないかな？ |
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| No.161 |
>>159
ハイムのように吸気に除湿機を付けるのが正解かもですね。 |
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| No.162 |
>>160
室外機の廃熱を取り込んでいると思いますけど。 |
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| No.163 |
なんか、良スレになってきましたね
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| No.164 |
>157の計算の結果から検証できることが他にもあると思う。
専門家（？）が書いてるQ値についての説明の中にQ値が半分になればかかる冷暖房費も半分になるというのがよくあるが、ここまで24時間換気と壁からの熱損失に差があるなら、24時間換気システムでの熱損失はほぼ無視してかまわない。（もちろん、Q値が0.1なんて言う数値になれば無視できないが。）つまり、Q値が冷暖房費をコントロールするというのは真実であると思って良いということになる。 もうひとつ、ここまで壁からの熱損失が冷暖房費をコントロールしているなら、外断熱工法（外壁だけ断熱）だけでは場合によっては不十分ということ。夏季も冬季も全館にわたって空調を用いるならともかく、従来のように一部屋だけ冷暖房をかけたいというライフスタイルを続けたいなら内壁、天井、床にも断熱材を施工し、内戸にも内部に断熱材を（多少なりとも）入れる施工が有効であることが分かる。 |
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| No.165 |
そこでオススメなのがＺ工法ですね
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| No.166 |
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| No.167 |
>>161
仰る通り、 ハイムグランツーユーの空気工房プラスですが、 エアコン未使用でも湿度はこの時期常時50％弱で超快適ですよ。 職場の鉄骨（Q値不明）が、 エアコン未使用で湿度75%、エアコン全開でも湿度60％、 快適さのレベルが全く違う。 自宅を鉄骨にしなくてホントよかった。 |
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| No.168 |
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| No.169 |
157さん
1時間あたりに壁から逃げる熱量 2.7×（3.6×2.4）×20 = 524 [W] 細かいこと言って申し訳ないがⅣ地域での省エネ基準Ｑ値2.7w/ｍ2ｋをKcal/ｍ2ｈにする必要がある。 ついでに天井高240cmの6畳間（270cm×360cm×240cm）を簡易的に一つの建物とした場合で再度計算してみる。 単位をKcal/ｍ2ｈとすると2.7w/ｍ2ｋは2.3になる。延床面積ｘ熱損失係数＝全体の熱損失量 （2.7ｘ3.6＋2.4ｘ2.7＋3.6ｘ2.4）ｘ2ｘ2.3＝114.264kcal/ｈ 114.264ｘ1.16＝132.546ｗ これは1℃当たりだから20℃では132.546ｗｘ20＝2650.92ｗ この値は、20℃の温度差における1ｈ当たりの熱損失量。Ｑ値が大きくなるともっと熱損失量は増える。 Ｑ値は換気の熱損失も含まれている値なので2650.92-15.4＝2635.52と分離して比を求めると換気損失の及ぼす影響は全体の0.58％。窓、壁等の躯体面積から逃げる熱損失が99.4％。 一般的には熱交換率80％はかなり性能がいい。60～70％が妥当だろう。しかし60％の場合は1.15％。と98.8％になるだけだ。 |
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| No.170 |
つまり、第一種の全熱交換などいらないと。
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| No.171 |
みんなQ値の勉強やりなおしwww
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| No.172 |
＞169
＞延床面積ｘ熱損失係数＝全体の熱損失量 （2.7ｘ3.6＋2.4ｘ2.7＋3.6ｘ2.4）ｘ2ｘ2.3＝114.264kcal/ｈ 延べ床面積ってこんな式になるんだ。 小学生でもわかるのにね。 知ったかぶりするから怖いよサラリーマンさんは。 |
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| No.173 |
172さん、
聞きかじりの知識で博学ぶってどや顔する、こんな輩てよくいますよね。 本人に自覚ないから始末に負えないですね。 他スレでもこき下ろされていたけど、同一人物なのかな？ |
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| No.174 |
157はただ、
2.7×（3.6×2.4）×20 = 524 [W] ではなく、 2.7×（3.6×2.7）×20 = 524 [W] の間違いだね。計算結果は524で正しい。 |
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| No.175 |
＞160
ダイキンからヒ－トポンプ利用の家庭用デシカント式除加湿機が発売予定です。（ビル用は発売済み） 徐加湿がメインですが余熱（ヒ－トポンプの温熱、冷熱の両方を利用）で冷暖房もできる優れものです。 現在は実証試験中のようです。 高気密でないと良さを発揮できないようです。30℃湿度40％等も可能なようです。 価格？、装置の大きさ等が問題になりそうです。 |
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| No.176 |
>175
これまで高高住宅＋高性能家電でないと実現不可能だった条件が、家電の進化によって決して高高住宅とはいえない住宅でも実現できる時代が来そうですね。 |
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| No.177 |
ダイキンのダクトならリプレース可能なのかな
発売予定っていつまでも出ないのも気になるが |
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| No.178 |
デシカは下記モデルハウスでも試験をしてるようです、参考。
http://dannetsu.blog123.fc2.com/blog-entry-232.html |
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| No.179 |
デシカ方式の加熱処理に太陽熱を使うってのはどうかな？
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| No.180 |
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| No.181 |
非電化工房の非電化除湿機はどうかな？
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| No.182 |
試験してるのは知ってるけど、さて、いつ発売になるのかね
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| No.183 |
174さん
教えて頂きたいのですが、単位をw/ｍ2ｋ→Kcal/ｍ2ｈに変換しなくても計算上、問題はないのですか？微意たる違いですが・・・。 今後の向学のためにも知りたい。 |
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| No.184 |
皿利満三、面積の求め方を小学生に教わったほうがいいよ。
それからだ、このスレに参加するのは。 |
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| No.185 |
サラリーマンさん、
必死になっている分、何か悲しくて面白いね。 |
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| No.186 |
＞サラリーマンさん
次世代省エネルギー基準はⅣ地域で 2.7W/m2K 2.3kcal/m2h度 となっています。これはいいですね。ここでこの2.7と2.3の関係は、1kcal/h＝1.16Wですから、 2.7÷1.16≒2.3なわけです。そうすると、あなたの計算と>>157の計算を比べると、あなたは2.7を 一度1.16で割って（2.3にして）から再度、計算式の中で1.16をかけています。これは無意味ですよね。 |
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| No.187 |
186さん
お返事いただきありがとうございます。 確かに無駄なことをしている。 勉強になりました。 |
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| No.188 |
＞187
今後、にわか知識でドヤ顔するのはやめてくださいネ。 折角のスレの流れがしらけてしまう。 普通に参加するのは別にかまわないんですよ。 あなたと違い、他の方は度量がひろいですから。 間違ったら間違ったで素直に認めましょう。 場がしらけたままでは他の方の迷惑ですから。 あなた一人のためのスレではないのですよ。 他スレでも同様に荒らしていますね。 もっと謙虚になりましょう。 場の空気が読めない人は、どんなに正論（本人からすれば）を言おうと、 場がしらけるものです。 あなたは気づかないかもしれないけど、あなたはそういった空気をもっています。 今後、注意しましょうネ。 |
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| No.189 |
上から目線で言う貴方も気を付けたほうが良いかと
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| No.190 |
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| No.191 |
■高気密高断熱
利点は、トータルのエネルギーロスを最小にできたので、前の家に比べて冷暖房費がとても少なくなったことです。 欠点は特にないのですが、敢えて上げるとすれば、空気のきれいな地域（田舎）で、窓を開けて気持ちいい 風を入れようとしなくなったことです。 （そもそも電気代に気を使う必要が少ないので、その必要がなくなったため） |
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| No.192 |
＞187あなたのいうとおりです。他スレでも素人が吠えてます。困ったものです。
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| No.193 |
>>192
偽者はすぐに判別できますね |
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| No.194 |
あっちでもこっちでもストーキングですか？
余程のファンなんですね。 |
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| No.195 |
気密性能を視覚化してみる。
最近では高高をうたうHMだけでなく、地元の工務店でもC値が1.0を超える施工を売りにするところも増えてきたがその一方でC値が5.0程度の大手のHMも見かけられる（Ⅳ地域）。C値が1とか5とかはどれほどの違いがあるものなのか、その違いを視覚化してみたい。 床面積132m2（40坪）において、 C値 1.0 の場合、隙間面積は 132 × 1.0 ＝ 132 cm2 C値 5.0 の場合、隙間戦績は 132 × 5.0 ＝ 660 cm2 となり、その差は 532 cm2となり、同じ間取り、住宅設備で考えたときC値 5.0 の家は 1.0 の家に比べて計画上ないはずの穴が 552 cm2多いということになる。 40坪ではC値1.0の家に、例えば大工さんがいたずらをして、無いはずの穴を552cm2どこかにあけたのがC値5.0の家ということになる。 ならば、552cm2 とはどれくらいか。 40坪の家なら間取りは4LDKというところが多いのではないかと思うが、C値 5.0 の家は ① C値 1.0 の仕様で家を建てます。 ② 4つの部屋の窓ガラスに 10cm × 10cm の穴をあけます。（100cm2 × 4 ＝ 400cm2） ③ LDKの窓ガラスに 10cm × 15cm の穴をあけます。（150cm2） これで気密性能としてはC値 5.0 の家を建てたことになります。 |
|
| No.196 |
訂正：いつの間にか 532 が 552 に変わっています。その分減らして考えてください。
いや、そもそも660と132の差は528です。申し訳ありません。 |
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| No.197 |
>>195
この条件で、Ｃ値５．０の家の換気扇を全部なくして壁にするとＣ値１．０と同じくらいになるということでしょうか？ |
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| No.198 |
C値の計算では換気扇のように計画的にあけている穴はカウントしませんから、換気扇の数が減ろうと増えようとC値には関係ありません。
C値でカウントしているのは計画的でない、つまり設計上は存在しないけれども、常時隙間風が入ってくるような隙間、例えば壁と壁のつなぎ目や充填断熱の隙間（クロスが貼られて一見あなが無いように見えるがあいてる）、窓枠の隙間などがどれくらいあるかということです。 |
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| No.199 |
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| No.200 |
出ない。
設置されてる換気扇は全て「計算上のもの」にカウントして目張りするから。 気密測定技能者はいちいちどの換気扇が計画上か確認しないし、施工業者もわざわざC値を下げるようなマネはしない。 |
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