栄住産業 スカイプロムナードで屋上を作った方いますか？

[購入検討中さん]

現在、新築を検討中です。
防水の面で屋上に否定的な意見が多いのは知ってますが、同社のスカイプロムナードならと期待しています。
実際にスカイプロムナード使った建物を建てた方は感想やトラブルの有無などを教えて下さい。

具体的には、スカイプロムナードを使ったイノベーション社のプラスワンリビングを検討中です。

宜しくお願いします。

[1: 匿名さん]

私も検討しています！経験者の方の声が聞きたいです。

[2: 入居済み住民さん]

スカイプロムナードの屋上を施工しました。
まだ数か月なので雨漏りとかはありません。もちろん大雨でも問題ないです。

施工後ですが、全体的に少し凹凸があります。これは気温による膨張などによるものです。
ですので、雨の次の日は、ごく一部だけ水が残ったりしますね。
ですが、１日くらいで乾きます。屋上ですから。

個人的には今のところ満足しています。
施工時から今までとくにトラブルなどは一切ありませんでしたね。

木造なので雨漏りすると家がダメになると思い色々悩んでお金をかけました。
満足しています。

見た目ですが、ホームページのCGっぽくはならないと思います。
まず、メンテナンスを考えて基本的にジョイント式のタイルです。
希望によっては普通のタイルにできるかもしれませんが、提案されないような気がします。

あと芝やその他いろいろ希望を言うと高くなります。芝も思ったより小さいです。気持ち程度。。

あっ！あと気分的な問題かもしれませんが、普通の屋根より屋上の下は暑いかも。。
そんなに気にするほどではないと思います。

[3: 購入検討中さん]

No. 2さん、貴重なご感想ありがとうございます。
最初は建売で検討していたのですが、プラスワンリビングを見てから注文住宅に気持ちが傾いてしまいました。
ちなみにどんなプランにされましたか？私は0円プランか40万円プランが良いと思ってます。
芝はなくてもいいと思いますが無いと夏は暑そうですね。

[4: 匿名]

自分もスカイプロムナードのプラスワンリビングを考えてます！

まだ歴史の浅い木造への金属防水ですがどんな見解なのか同業者の意見もしくは既に施工した人の意見を是非とも聴いてみたいです。

[5: 購入検討中さん]

先日のガイアの夜明けにプラスワンリビング出てましたね。これからという感じですね。

[6: 入居済み住民さん]

No. 2です。

やっぱりスカイプロムナード施工した人少なそうですね･･･。

ちなみに私はO円プランですね。椅子やテーブルは好きなのを買った方が安いと思います。
40万上乗せの価値が自分的には無いと判断しました。
ホームページだと非常にかっこよくてランクアップしたくなります。
ただしその分30年保証にしています。

0円プランのデメリットは、シェード・日よけなどをひっかける金具が一切無いことです。
手摺も無いので非常に困ってます。
これはプラスワンより、工務店などにお願いして、日が照りつける箇所にシェードを取り外しできるような
金具を取り付けておけば良いと思います。私はそこだけ非常に後悔しています。

自分は２社にスカイプロムナードにしたい旨を伝えましたが、どちらの営業も全く知りませんでしたね。
大体自社で行っている防水（FRPなど）で問題ないですと言われると思います。
あと調べたあとで金属なので暑いですよと言われます。素人レベルです。（ただたしかに暑いです）

ただし、FRPなどの防水でも10年程度で修繕をすると決めておけば
最終的なコストはだいたい一緒だと思うので、どちらも一長一短ではないでしょうか。

私は妻から、もし地震などで数年で雨漏りしたときに保証もきかず後悔するのだったら
はじめからスカイプロムナードにしなさいと言われて決めました。

ここ数日非常に暑い日が続いていますが、屋上の下はかなり暑いです。体感ですが、屋根より+2℃くらいかな。
ここだけは金属防水の欠点だと思います。断熱材などを増やしたりすることをオススメします。

[7: 匿名さん]

スカイプロムナードはタマホームのバルコニーに採用されてますから施工した人多いですよ。
「タマホーム スカイプロムナード」で検索かけるとあちこち施主ブログがヒットしますので、参考にならないでしょうか。

[8: 購入検討中さん]

スレ主です。

No.2さん
プラスワンリビングを提供していない会社にお願いして対応させて
もらったのでしょうか。またFRPよりスカイプロムナードのほうが
高くなるとは意外でした。暑さ対策についても参考になります。
たびたびありがとうございます。

No.7さん
タマホームに採用されているとは、こちらは知りませんでした。
早速週末にでもタマホームに行ってきます。ありがとうございます。

[9: 匿名]

今やっているプラスワンリビング(源は東邦レオ)の金属防水と栄住産業の金属防水は同じスカイプロムナードなのでしょうか！？

もし２つの金属防水が違いがあるモノならばどちらの方が優れていると思われますか？
又は、歴史が長いや実績があるなど。

どーか分かる方がいましたら知識を分けて下さい！
お願いします！！

[10: 匿名]

>>9

プラスワンリビングはスカイプロムナードです。
この辺参考になると思います。
http://www.plusoneliving.jp/concept/pdf/bousui.pdf

[11: 匿名]

10さん添付までしてもらい解答ありがとーございました！！

東邦レオの金属防水もスカイプロムナードだと言う事を認識する事が出来ました！！

[12: 匿名さん]

あのね

ここの人たち

逆でしょ？

当方レオ（現子会社のイノベーション）が開発したのがプラスワンリビング

それを企画商品として利用しているのがスカイウンチャラ

ここもタマも提携工務店の一社に過ぎないということですよ

[13: 匿名さん]

東邦レオ、な

[14: 匿名さん]

栄住の開発したスカイプロムナードを利用した規格商品が、イノベーションのプラスなんとかです。

[15: 匿名さん]

ごめんなさい　間違えてました　
１４さんの言うとおりでした

[16: 匿名]

ぷっ(笑)

[17: 1]

タマホームさんに屋上付き建物を見積もって貰ったのですが通常の屋根と
比べると20坪程度の規模で300万円くらいアップするらしい。
スカイプロムナード代と屋上に重量物を載せるための構造代とのこと。
ちょっと高いですね。
（他社はスカイプロムナード施工をした際に10坪程度で250万円って
　言ってたのでそれでも安いほうなのかもしれません。）

プラスワンリビングさんの方も屋根と変わらない値段でとか謳ってますが
よくみたら比較対象はスペイン瓦屋根というオチでした。
スペイン瓦屋根がどの程度コストアップかはわかりませんが。

安く上げるにはFRP防水だけど耐久性が不安だし定期メンテが必要、
高くても割と安心なものであれば金属防水というのが私の認識です。
もう少し調べてみます。

[18: 匿名]

屋上やルーフバルコニーでFRP防水はおっかない。
特に木造住宅では。
現状ではスカイプロムナード以外に選択肢はないように思うが、その値上げ分が痛いなら屋上にそれだけの価値を見出してないのだから、計画自体を見直したほうがいい。

[19: 匿名]

17さん
大切なお時間を費やしてもらってリサーチありがとぅございました！
ただ気になる点が金属防水の屋上屋根は瓦で造った屋根より軽いという認識があるのでﾀﾏﾎｰﾑの金属防水をするうえでの建物の耐久性を上げるためのｺｽﾄｱｯﾌﾟというのは屋上にｵﾌﾟｼｮﾝｾｯﾄでも置く前提とかですかね！？



１８さんの意見を否定するよーな感じにはなりますが私は今この木造一戸建てにできる屋上と言うモノに凄く価値を感じています！！

もちろんｺｽﾄｱｯﾌﾟにならないで従来の一戸建て価格で屋上付き木造が購入出来るプラスワンリビングといぅよーな企画があってこそですけど。

プライベート空間も確保出来て太陽も隣接に関係なく受けれる空間は普通の庭では豪邸でもない限り難しいのに屋上ならこれがある！！
小さい土地しか持てない人なら尚更魅力的なモノだと思います。


それだけ信頼のある防水力のあるバルコニーなら
これからの時代、屋根は屋上にすると言うのが主流になってもおかしくはﾅｲと思う！
日本の住宅の歴史のターニングポイントかも！？


ただそーなった時に怖いのがコスト削減のために行われる手抜き防水や、真似ただけの類似防水…

そー考えれば主流になるにはまだ時間が掛かりそーだね(^_^;)

[20: 1]

>ただ気になる点が金属防水の屋上屋根は瓦で造った屋根より軽いという認識があるので
>ﾀﾏﾎｰﾑの金属防水をするうえでの建物の耐久性を上げるためのｺｽﾄｱｯﾌﾟというのは屋上に
>ｵﾌﾟｼｮﾝｾｯﾄでも置く前提とかですかね！？
屋上緑化が前提で軽量土ではなく通常の土を使う花壇が作れると言っていました。
芝生くらいにしか興味が無かったので突っ込んで聞いてはいません。

>もちろんｺｽﾄｱｯﾌﾟにならないで従来の一戸建て価格で屋上付き木造が購入出来るプラス
>ワンリビングといぅよーな企画があってこそですけど。
仰るとおりです。屋根代が掛からない分、もう少し安価にできても良さそうな物です
よね。「漫画家は見た!マイホーム業界のあやしいウラ事情」という漫画では同様の価格
で作れると記載されており、屋上を作らない理由は無いとまで書かれています。
（FRP防水かもしれませんが。）

[22: 匿名]

スカイプロムナードは、ほぼコーキングで持たせているのが現状です！
プールしたら危ないかもしれません。
個人的な意見ですが、やはり木造に屋上は、水漏れのリスクが高くなると思います。

[23: 匿名さん]

用意されているメニューが複数あるそうです。屋上緑化、タイルなど。ご存知の方教えてください。

[24: 匿名さん]

屋上つくるなら、テクノストラクチャーのＦＲＰ防水が一番いい。(信頼性が高いという意味)
バナソニックだからね。
40畳で100万円だった。走っても全然大丈夫です。

[25: 匿名さん]

論理的にお願いします

[26: 匿名]

走っても駄目な屋上防水があったら逆に怖い

[27: 匿名さん]

言えてますね。

[28: 入居予定さん]

当方スカイプロムナードのハイグレードにて建築中です。
施工面積は40平米位で100万弱です。
ここに記載されている方に比べると随分安く出来たと思います。
スカイプロムナードにした経緯は、都内なので庭が持てず屋上で子供をのびのびと遊ばせたいとの思いからです。
その他には、自邸から東京タワーが見えるので屋上で寛いでお酒でも。。。
色々と調べた結果この商品が引掛り直接栄住さんに問合せとしました。
その時の金額は確か150～200万位だったかと思いますが、担当の方が取引の有る会社だと、割引が有るとの事で
建築会社へ問合せた結果100万弱になりました。
まだ、建築中で実際に住んでいないので住み心地は判りませんが、3階の部屋は暑くなると考え木造パネルを敷いて
自動散水機で昼間水を撒けば問題無いと考えてます。
ハイグレードにした事で栄住さんの30年保障が付くので何かトラブル（雨漏れ等）有れば無償対応して貰えば良いと考えてます。

[29: 匿名さん]

100平米で100万。

瓦屋根やめた分のディスカウントは無かったんですか?

瓦屋根100平米でいくらぐらいなんだろ

[30: 匿名]

宣伝ばっかりですね。
木造で屋上なんてやめなはれ

[31: サラリーマンさん]

私の家もスカイプロムナードハイグレードにて建築しました。２年くらいたちますが、まったく問題ありません。長期優良住宅にしているおかげか断熱材がたくさん入っており、真夏でも屋上の下の部屋は熱くありません。気になるのは夏場金属が収縮したときにボコッという音がするくらい。慣れれば気にならないし、屋上に水道持ってくれば水まいたら音もせず涼しく問題なし。まあジョイント式タイルは金属表面保護のため、必須かと思います。わざわざ屋上のために鉄骨にする必要性を減らす防水工法ですね。
シート防水やウレタン防水、FRPは定期的に修繕必要だし、クラックなどが起きて家にダメージが生じてから補修となりやすく良くないかと。ハウスメーカーなどがメンテナンスで稼ぐためのツールになっている感じしますね。

[32: 匿名さん]

スカイプロムナードは施工前の下地に防水シートを敷きますか？屋根の構造用合板と金属板との間で結露が起きる事はないのでしょうか？

[33: 購入経験者さん]

構造用合板の上に薄いウレタンみたいなシートを敷いてから金属防水を施工します。この薄いシートが結露を和らげる働きをするそうです。

[34: 樹脂関係者]

>>24
FRP防水？
FRPの特性とエポキシをまるで分かってないですね。
テキトーなこと言っちゃダメですよ。
エポキシは紫外線と外気で劣化していきます。

[35: 購入検討中さん]

>>34
FRPは不飽和ﾎﾟﾘｴｽﾃﾙとｶﾞﾗｽｸﾛｽですので耐候性は悪くないと思います。
さらにトップコートもありますし。

[36: 施工経験者 [男性 60代]]

木造の屋上施工は、30年前はこれが主流でした。殖産住宅がよく使ってましたね。確か川崎の○○商店という会社が開発した、プロムナールーフという製品でしたね。スカイプロムナードはこれの改良版ですね。私も別荘や住宅に施工してみましたが、板金工事が主流なので、コーナー同士を曲げる時に綺麗に曲がらないと雨漏りの原因になります。熟練工が施工しないと中々旨く曲がりません。それと長く20年ぐらい経過して、現在を見ると、結露対策が難しいです。やはり結露のしずくが旨く蒸発せずに、吐き出せない点が有ります。塩ビ鋼板で施工致しましたが、退色とキズは防ぐ事が出来ません。施工した経験者から言うと20年ぐらいしたら葺き替え出来るような施工をしておく事が必要ではないでしょうか?

[37: 経歴４０年の施工業者 [男性 60代]]

以前はルーフバルコニーーをこの板金の方法でも施工してましたが、入墨の加工が塩ビ鋼板でも下地が現れ露出し、その部分にコーキングを処理しか有りませんでした。しかし、数年経ち、雨漏りがすると言われ、折り曲部を見たらそこから雨水が漏れ浸透して雨漏りが発生してました。平たい所は見えるから大丈夫でしょうが、隠れた箇所は剥がしてみないと発見出来ません。金属板の塩ビ樹脂が折る事により平たい面と同じとはなりがたいのは事実です。板金材料はステンレス製品で施工する事をお勧めいたします。

今私の会社は木造のルーフバルコニーの造りは、屋上を二階の床の造りをして、耐水構造合板を2重に接着剤を塗って千鳥に貼り、その上に硬質断熱材を敷き、さらに構造合板を貼り、その上にFRP防水を2層以上に施工してます。２重張りにする事と硬質断熱材が地震の揺れに反応してくれ、建物のゆがみに対応して、しっかりと屋上の床を守ってくれてます。硬質断熱材を使う事により、屋上下の部屋の室内も寒暖差が少なくなり、快適なお部屋で生活出来ます。FRP防水は１０年に一度塗り替えが必要ですが、見える部分を塗る事でメンテナンスは出来ますので安心です。

[38: [男性 40代]]

保証はあっても、雨漏りしないとは限りません。

[39: 入居済み住民さん]

残念ですがうちは5年も経たずに雨漏りしました。

[40: 購入検討中さん [男性 30代]]

金属とのことですが、上を歩いた時に ペコペコ音がしたりしませんか？
上に置くタイプの木製デッキを敷いたりできますか？

[41: OB]

あなたホントに分かってないんですね。
不飽和ポリエステルだから耐候性が…って言ってる時点で知ったかぶりレベル。

[42: OB]

＞39
どういった状況でですか？

[43: 入居済み住人]

>>39
状況を教えていただけますか？

[44: 入居済みさん]

>>42
37番さんも書かれていますが、
スカイプロムナードの欠点は、
鉄板のつなぎ目部があり、防水が施行者に委ねられるという
欠点です。
なので、防水施行不良があれば、
やがて雨漏りするということです。
レアケースかもしれませんが、
うちはそのレアケースにあたりました。
雨漏りは1箇所だけではありません。
なので陸屋根は雨漏りを考えると
リスクが大きいと考えた方がいいと思います。

[45: 栃木太郎 [男性 30代]]

残念ながら、オススメ出来ません。
20代後半から30代前半の責任者？が
工事に来てくれたのですが
態度も悪く、仕上がりもあまり良いとは思いませんでした。
逆に若くハキハキして挨拶もしっかりする
若い子がいましたが、その子の方は
その場のゴミを拾うなど
社員の質で仕上がりも変わると思いますね。
我が社では、プロムナードを採用していますが
自分の家となるとあまり使いたくないです。
板金作業が雑に思えます。
ほとんど防水テープとシリコンでベタベタな板金を
貼り付けているように見えますし
クレームを出して来てくれるのですが
その時もシリコンのみで、不安です。
もし、やるのならばステンレス製にして
現場で立ち会う方がよいかと思います。

[46: 匿名さん [男性 40代]]

株式会社栄住産業 のプロムナードルーフですね。
良い点
・メンテナンス不要

悪い点
・色がグレーと黄色でデザイン性がない。
・夏は金属なので火傷するくらい熱い
・職人のレベルが低い〔大工目線〕
・継ぎ目がほとんどシーリングで切れたら漏れると思う

ご検討下さい。

[47: 購入経験者さん [女性 40代]]

屋上を作っても、ほとんど使いません。
夏は暑い、冬は寒いですから
うちの場合は、水漏れなどは特にないです。

[48: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

>>38
築4年で激しい雨漏りしました。
世田谷区です。対応も悪く、最悪です。
栄住産業はかなり悪質な会社かと思われます。

[49: 匿名]

>>48
スタンダードで１０年保証となっていますが、無償でやり直しまたは修繕してもらえましたか？

[50: 入居済住人]

>>48
すみませんが激しい雨漏りとは、どのような状況ですか？写真等あれば見せていただけますでしょうか？