オール電化VSガス 【その１１】

[匿名さん]

その１１です。

その９では、原発事故前の経産省の資料でオール電化による原発推進が明記されていることが新たな火種に。
http://www.meti.go.jp/committee/materials2/downloadfiles/g90224a04j.pd...
電力負荷平準化により夜間電力需要が創出される等により、ベース電源で
ある原子力発電の導入余地の拡大や設備利用率の向上が図られる。

電力負荷平準化対策（③ボトムアップ効果）
CO2冷媒ヒートポンプ給湯器（エコキュート）→15ページ目

原発おじさんvs原発オール電化おじさん！
原発推進と地球温暖化を主張するバトルはまだまだ続きます。

[843: 匿名さん]

>>841
だから何で10年前に求められた事に対して、何で今頃従うと思うの？

おかしいと思わないの？

[844: 匿名さん]

たぶん延々と載っている内容をたまたま見たとき震災のせいだと思い込んで、そこに書いていない事まで自分に都合よいから関係しているに違いないと確信してしまい、妄想を膨らませたんだろうな・・・
その指摘が震災とは関係ないという証明は簡単で、
http://www.jftc.go.jp/dk/guideline/unyoukijun/061221.html
ここの添付資料を見れば一目瞭然。

＞10年以上前にオール電化マンションが売れ残って電力会社が買い取らなければならないほど
＞物件数があって売れ残っていたとでも？
こんなところが思い込みの激しさをものがっている。
普通に資料を読めば、オール電化を推進するためにオール電化にしてくれれば空室を買い取ると言うインセンティブ契約が独占禁止法に抵触すると言う指摘なのに。

[845: 匿名さん]

まぁ何だかんだ言っても再来年の電力自由化までには原発は稼働してますよ。

もちろん解散総選挙で脱原発政権が誕生すれば話は別ですが、直近の衆参で原発再稼働政党が勝利してますの国民の意思としては問題ないです。

自由化を迎えるにあたって原発を再稼働しない場合、だれも価格が高い東電から電気を買いませんよね。

[846: ユンボー]

＞原発動いてませんがオール電化で快適ですよ。

火力発電が頑張っているからね。温暖化を心配するなら、オール電化の人は今こそ節電して火力発電所の負担を小さくしてあげて下さい。

[847: 匿名さん]

>>846
太陽光つけて貢献してますよん♪
あなたも我家の電気を使ってくれてるかも。

[848: 匿名さん]

原発が無くて火力を酷使しているのはピーク時間帯だから、火力の心配をするなら24時間エアコンをつけて喜んでいる場合じゃないだろうに。

[849: 匿名さん]

再生可能エネルギー機器のエコキュートで温暖化防止に貢献しようぜ！

[850: ユンボー]

＞849

言っている意味がわかりません。

[851: 匿名さん]

太陽光は微力ながら日中発電頑張ってるよ、後は夜間の無駄な電力も削減してやらんとな。

高消費のライフスタイルを改善するには、電気料金夜間割り増しで電力量削減と発電所の
小まめな出力調整と停止。
以前はデンコちゃんも、マメにスイッチ切って省エネと宣伝していた
発電所も進歩して貰わないとだな。
夜間電力削減反対派は、流石にこれから出て来ないでしょう。


発電するよ安くしとくよ、だからどんどん使ってよなんて
昭和の終わり頃でも言わなかった狂言だ。

[852: ユンボー]

う～ん、多分使ってないかな。我が家も７キロ太陽光載っているから。
こっちが天気悪くて、そっちが良ければ可能性はあるけど。

[853: 匿名さん]

>>852
あれ？ユンボーさんは太陽光反対派じゃなかった？

[854: 匿名さん]

能力が余っている夜間の電力を減らすより、ぎりぎりになっている昼間の電力を減らす方が良いよ。
夜間の電力は余剰設備を使うから安いだけなので、負荷がきちんと平準化されれば高くなる。
だからオール電化反対派は昼間一切電力を使わない様にすれば、理想に少し近づくよ。

[855: 匿名さん]

＞８５４
昼夜問わず電力は削減できた方がいいよ、まさかとは思うけど
使った方がいいなんて言わないよね？


オール電化に反対する人は昼間の電気を使わないのがいいのですね、確かに使わないは理想ですね

それでオール電化だと、昼間の電気も使う方がいい感じになったりですか？
面白いですね

[856: ユンボー]

＞853

太陽光を反対してどうする？僕はオール電化と特に原発をに反対しているんです。

[857: 匿名さん]

ここみてるとガス危険、電気は安全という感覚の人もいるんだね。
どっちも相当危険なものなんだけどね(笑)

[858: ユンボー]

＞854

昼間一切電気を使うなってギャグですか？
熱中症でなくなっているお年寄りも多いのに、笑えないですね。


家の中で消費電力の多いのはIHとエコキュートかな？それを反対派はガスや灯油で補っているのだから、昼間の電力使用料の夜間へのシフトはオール電化は貢献していないと思うのだが。
それよりも、昼間に料理を作る事もあるだろうし、そうなれば消費電力の多いIHを使う訳だよね。と言う事はオール電化は昼間の電力使用料を増加させている訳だ。

[859: 匿名さん]

>>828
耐用年数過ぎたらどうするの？

[860: 匿名さん]

負荷が平準化すれば投資効率が向上し、電気代全体が下がるよ｡
昼の電力を夜間に回すのが理想的だね｡

[861: 匿名さん]

>>852
W発電だと、売電単価が安くなるから損だよ。

[862: ユンボー]

＞861

一概には言えない。
都市ガスだと、ガス会社が通常より一円多く補てんしてくれる。
プロパンガスだと補てんはないが、売電が安くなる以上にガス料金の単価が下がる。

[863: 匿名さん]

ガス危険、電気は安全

これは間違いないでしょう。
出なければガス警告器なんて付きません。

[864: 匿名さん]

>>862
だからそういう特定の機器の割引はなくなる方向らしいよ。

火災保険にオール電化割引がある会社があるくらいガスより安全ということ。

[865: 匿名さん]

>>859
どちらの対応年数も変わらないから問題ないでしょ？
今現在で売れ筋モデルでエコキュートとエコジョーズの安いの同士の価格差はたった数万円の差だから。

ゼロからスタートのオール電化が増え続ける事を考えると更に安価になる事が考えられるよ。

[868: ユンボー]

＞864

特定の割引が無くなるのは、電力会社のみ。不公平が一番の理由かな。
ガス会社は不公平と言う問題はないからね。
火災保険のオール電化割引は殆どの保険会社が止めたね、今では外資系のAlU位かな。

[869: 匿名さん]

ランニグコストで大敗のエコジョーズが価格の優位性がなくなったら終いだなw

[870: 匿名さん]

>>868
ガスの特定の機器のガス単価の割引は他のユーザーが負担してるんだから不公平以外の何者でもないだろ。

[871: 匿名さん]

>>868
SECOMもオール電化割引あるね。
結構な割引になるみたい。

[872: ユンボー]

＞867

オール電化じゃないのに使った事有るわけないよ。
建て売りを買った友達が言っていた。
最初から容量の少ないエコキュートだったので今は気を付けながら使っているが、子供がでかくなったら絶対お湯の量が足らなくなり、そうなったら絶対電気代の高い時間帯に追い焚きしなければならないと、嘆いていたよ。

ガスの僕はいつか庭に露天風呂を作って思う存分お湯を使おう。(コストコでジャグジー売っていたな、凄く気になる)

[873: ユンボー]

＞870

でも問題視されていないと言うwww

[874: 匿名さん]

＞８６５
どこをどう見たら数万円の差なの？
http://www.yamada-denki.jp/service/reform/ih/item_ecocute.html

耐用年数過ぎても、エコジョーズなら13万円で工事費込みで交換できるよ

エコキュートの交換費用は46万～60万？

[875: 匿名さん]

＞８６６
安いエコキュートは、タンクの大きさより、
性能・効率が悪くて、電気消費量が大きいのと
お湯の出が悪くて、使い勝手がダメなところだよ

[876: ユンボー]

＞871

僕は兼業で損害保険の代理店をしています。そんな僕からアドバイス。
オール電化割り引きは、別にオール電化だから事故率が低いと言う訳じゃないと言うのが分かったので、数年前の改定で殆どの保険会社が止めているにも関わらず、安くしないとお客が取れない保険会社があるわけだね。
そういう保険会社に加入すると、何かあって保険料を請求しても、免責になる事が多くなかなか支払われないから注意が必要。SECOMは典型的な保険会社だね。

[877: ユンボー]

＞875

なるほど、勉強になります。

[878: 匿名さん]

エコキュート、安く沸かせるのなら、タンクの大きさ1000リットルとかにして
床暖に、浴室暖房乾燥に使えばいいのに、なんでしないの？

[879: 匿名さん]

370容量で4人は余裕。
ガスみたいな危ないもんわざわざ付けて自慢するとかどうかしてる。

ユンボ荒らし始めたね。
そろそろ通報に動くかな。

[880: 匿名さん]

台湾の事故みた？
あれもガス。

[881: 匿名さん]

老朽化でドカンやね。
周囲も巻き込むから迷惑やわ。

[882: ユンボー]

まっとうな意見を言っているのに荒らしと言う人がいます。そして通報すると脅されます。
これは立派な言論弾圧ではないでしょうか？

[883: ユンボー]

＞878

高いから。
1000リットルはでかくて邪魔だから。

[884: 匿名さん]

>>876
オール電化割引のある保険会社は免責になることが多いと言いたいの？

なんだそりゃ。根拠は？保険屋が876みたいな文章を書くとは思えないな。

[885: ユンボー]

台湾のガス事故は凄かったですね、でもああいう事故は日本では起きずらい。それは安全への意識の違いだと思います。
しかし逆に言うとあれだけの原発事故を起こして起きながら原発の安全宣言して再稼働する気持ちがわかりません。
ガスは爆発しても復興出来ますが、原発は長期間住む事が出来なくなると言う事を忘れないで。
再稼働するならヨーロッパの安全基準を取り入れてからにしてほしい。

http://t.co/zONrkfsnkR

この動画は消される場合もあるので、保存して拡張してほしいとの事です。

[886: ユンボー]

＞884

ここであまり保険の事はスレ違いだからいいたくありませんが、損害保険生命保険共に安かろう悪かろうが実情です。
安い保険会社が本当に良かったら、高い日本の保険に入る人は誰も居ないよね。
e戸建てにもSECOM保険のスレがあったから見てみると良いですよ。

[887: 匿名さん]

エコキュートは外気の熱を利用してお湯を作る
つまり真夏の日中なんて、お湯作りに最高の条件、超高効率


省エネ考えるなら昼間に動かさなきゃ意味が無い
夏は室外機を屋内で稼動させたら、真の省エネ通になる。


オール電化自体は決して悪者じゃない、熱源の選択として有用
ただしこれが電力大量消費の免罪符、高効率ですと銘打てば
まるで電力は今までより沢山使っても省エネなんだからみたいな話

更にはそこに原発まで見え隠れしているからイヤラシイ

[888: 匿名さん]

>>886
ガスを使ってる人はオール電化割引の保険には入れません、あしからず。

[889: 匿名さん]

>>874
リフォームの話でしよ？
ガス併用の家は元々ガスの配管してあるよね？
この状態で給湯器を交換するなら物だけ交換するだけだから確かに安いよ。
新たにオール電化にリフォームでエコキュートを導入するなら配管、配線も必要だから当然その分高くなる。

しかし新築の場合は、オール電化の場合はガスを使わないからガスの配管、配線は要らないんだよ。

これで機器の価格差は余裕で埋まってしまいますというお話。

[890: 匿名さん]

>>876
ユンボー本当に保険に携わってる？

オール電化割引を廃止するのと一緒に、高機能コンロ割引も廃止してるんだけどw

ユンボーに言わせると、高機能コンロは安全でなかったということだな。

[891: 匿名さん]

>>886
おいおい、SECOM伸びてるぞ。そんなにダメなら落ち目だろうに。

[892: 匿名さん]

>>889
給湯設備は消耗品、10年程度で寿命がきて交換
交換費用、考えてますか？