オール電化VSガス 【その１１】

[匿名さん]

その１１です。

その９では、原発事故前の経産省の資料でオール電化による原発推進が明記されていることが新たな火種に。
http://www.meti.go.jp/committee/materials2/downloadfiles/g90224a04j.pd...
電力負荷平準化により夜間電力需要が創出される等により、ベース電源で
ある原子力発電の導入余地の拡大や設備利用率の向上が図られる。

電力負荷平準化対策（③ボトムアップ効果）
CO2冷媒ヒートポンプ給湯器（エコキュート）→15ページ目

原発おじさんvs原発オール電化おじさん！
原発推進と地球温暖化を主張するバトルはまだまだ続きます。

[523: 匿名さん]

エネファームやエコウィルはともかく
冷蔵庫は置き場所がキッチンで室内
問題になったとしても買い手だからな

[524: 周辺住民さん]

必要不可欠でもないのに夜の静かな時間に家の外で他人家に向かってノイズを出してる家庭用電化製品はエコキュートなどのヒートポンプ製品しかないんです。
そんな製品をエコブームにのって400万台もうって
高笑いしてるメーカーには腹がたちます。
本体価格、耐用年数や維持費、電気料金の上昇を考えると
元とれるんでしょうか？
メーカー以外誰も得しないでしょう
二酸化炭素と環境の関係もはっきりわかっていないですし
明らかなのは低周波被害が増え続けてることと
いらない出費をする方が増え続けてること
導入した方もある意味被害者かもしれません。

[525: 匿名さん]

低周波との因果関係は不明ですよ。
一方、残念ですが二酸化炭素と地球温暖化は国連で認定されてます。

アホ面して自宅で温暖化ガスを撒き散らす時代ではないということです。

[526: 入居予定さん]

もうすぐ新居完成で、初のオール電化、そしてエコキュート。
今までは賃貸のプロパンガス併用。
何か注意点、ありますか？

エコキュートって、お湯がなくなったらどうなるのですか？
たとえば泊まりの来客で、お湯をふんだんに使われてしまった場合など。

終わった時点で自動で沸かし再び溜めるのでしょうか？　手動ですか？　水でガマンですか？？
ガス給湯器のように沸かしながら使うとか？？

[527: 匿名さん]

メーカーや機種により異なります。
詳しくは取説を読むか、問合せ窓口に聞くしかありません。

[528: 匿名さん]

>526
最近の機種ではお湯が減ってきたら自動的に湯沸し機能が働くようになっていると思いますが、お湯が無くなってしまった場合はガス給湯器のように沸かしながら使う事は出来ませんので、沸くまでは我慢です。

[529: 匿名さん]

新居の引き渡しが終わり　エコキュウトに電源が入っているのですが
まだ、引っ越しが出来ないので　もったいない気がするのですが
電源を落として、凍結とか、平気でしょうか？

[530: 匿名さん]

機種によっても対応が違うかもしれませんしメーカーに聞いた方が確かですよ。

[531: 匿名さん]

うちのは湯沸かし中止を押しても寒い日は凍結防止の為運転していますとメッセージが出るよ

[532: 匿名さん]

エコジョウズですが、この冬、
少し前、寒い日に1回だけ
リモコンの雪だるまマーク見ましたね。

ここ数日は、夜暖かい気がします。
このまま暖かくなってくれるといいな

[533: 入居済み住民さん]

去年の今頃はプロパンが30立米18000円ほど、電気代が9000円くらい。
今年はオール電化でエコキュート使用。今月は電気代18500円のみ。
ぼったくりプロパン地域はオール電化にするべきだと思う。

[534: 匿名さん]

オール電化の電気代高いですね。寒い地域か大家族ですか？

[535: 入居済み住民さん]

寒い地域では無いけど、昨年子どもができて、
暖房がエアコンと電気ストーブのみで一日中使ってます。
洗濯も毎日してるので、夜間以外の電気使用量も増えています。

[536: 匿名さん]

>535

電気ストーブは熱効率が悪いので、暖める仕事量が同じならエアコンの3～6倍も電気代がかかります。

赤外線のポカポカ感は良いですけどね。

ちなみに、うちは5人家族のオール電化ですが、加湿も出来るのでファンヒータを使用しており電気代は8千円前後です。

[537: 匿名さん]

>>オール電化ですが、加湿も出来るのでファンヒータを使用しており
えええ、ファンヒーターって石油ファンヒーターのことですよね？
オール電化ということで恐らく築浅のお宅だと思うのですが結露は心配ありませんか？
石油１Lで水蒸気1.1Lが発生するので最近の高気密住宅なら結露の心配がありますね、ぜひ換気には十分気を付けてください！

[538: 入居済み住民さん]

子供が小さいと暖房費とか掛かりますよね
うちも、ガスが高くて、１５０００円　
以前子供なしで違うメーカー５０００円～８０００円くらいでした。夏は３０００円
今週から新居でオール電化　
深夜時間だけエアコン稼働でいけないか試しましたが、２０時くらいから冷え込んできます。
おそらく　Ｃ値１．５　Ｑ値　３　前後　１５０ｍｍ２　エアコンは全部で２０Ｋ
効率　４として　　２０÷４＝５　
５×８時間×３０日×電気代１１円＝１３２００円
＋夜８時からの暖房費・・・・＞＜くはっ

ガス代分と太陽光６Ｋで、乗り切れるかも・・・
冬は深夜電力でいいのですが・・・夏はどうしましょう

[539: 匿名さん]

>538
効率　４
とかいうのは気温３～４度以上の結構高い場合じゃないですか？
地域によるとは思いますが、今の時期はもっと効率悪くなりますね。

[540: 匿名さん]

くはっ
余裕をもってエアコンを稼働してもだめですか？
たとえば、１０Ｋのエアコンを必要な時　１０Ｋで効率３
２０Ｋで６いかないのであれば、ギリギリで動かしたほうが良いことに・・・

[541: 匿名さん]

エアコンと乾燥に加湿と結露。　貴方はどっちを我慢したいですか？

[542: 匿名さん]

比較対象がわからない

[543: 匿名さん]

エアコン暖房は室温が上がれば湿度は下がる（乾燥すれば人間が辛い）
そこで加湿すれば快適になるが、今度は結露が何処かで起こる（ひっそりと家の何処かが痛む）

さてどっちを選ぼうかって話だな

[544: 匿名さん]

>537

結露のご心配ありがとうございます。

前の家はサッシやガラスが結露していましたが、3年前に建て替えて樹脂サッシとLow-E複層ガラスにして結露は皆無です。
室内湿度も40～55％をキープしています。

ちなみに換気は、24時間全熱交換換気が稼働しています。

[545: 匿名さん]

これはオール電化にとっては良いこと？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140131-00000516-san-bus_all

[546: 匿名さん]

>>544
結露が皆無の家なんてあるんですね！
南国ですか？

それともトリプルサッシ？

うちはそこそこお金かけたけど、北側の窓はビチャビチャです。　24時間換気を切って締め切ってるからかな？

[547: 匿名さん]

＞546
地域によるのかも。
東京だと、湿度20%ぐらいまで乾燥するみたい
気温は昼間で16℃、夜でも7～8℃ぐらいだし
樹脂サッシは大丈夫ですよ。
うちは、唯一、キッチン北側の出窓が
アルミサッシの、枠下側が、結露します。
ポットやコーヒーエスプレッソとか利用してるから余計にしてるのかも。

[548: 匿名さん]

うちも南国だからか建てて2年結露なし。
ちなみに前の家は結露しまくりだった。

[549: 匿名さん]

寝室は結露しますね。
8畳に2人の息から水分が出るんだろうね。
断熱内窓つけようかな。
白色だとダサくならないかな？

[550: 購入検討中さん]

現在、関西（Ⅳｂ地域）の中古戸建住宅購入&リフォーム検討中です。

　今年度でオール電化割引のある『はぴープラン』が終了するにあたり、ガス⇒オール電化にしようかと思っていましたが、冬の暖房器具のことを考えると・・・悩んでます。知恵をいただけると助かります。

　我が家の構成ですが、共働き（休日、夫は金日、妻は土日）、小学校5年生と1才の4人家族となっています。
　　夫：定時努め　夜更かし多い　金曜日中は外出頻度高い
　　妻：定時努め　6時起床　22時には就寝　
　
　購入予定住宅
　　延べ面積78平米　2階建て。１階は15畳ＬＤＫ+トイレ風呂洗面所、2階は3部屋（いずれも寝室）
　　殆どリビングで過ごしているので、暖房に関しては１Ｆリビングのみが対象となります。

　検討事項
　　ガス・・・エコジョーズとガスファンヒーター
　　　メリット　導入費用が安い　暖房：乾燥しない　すぐに暖かくなるらしい
　　　デメリット　ランニングコストが高い

　　電気・・・オール電化（ＯＮＥエネの蓄電池レンタルも込み、太陽光は検討無し）と蓄熱式暖房機
　　　メリット　ランニングコストが安い　火災保険割引有　震災時等復帰早い
　　　　　　　　暖房：蓄熱式はずっと暖かい・・らしい　
　　　デメリット　導入費用が高い　
　　　　　　　　暖房：乾燥する・電気代も高い？？　加湿器必須（フィルター手入れができず、毎年交換しています）

　暖房に関しては床暖や灯油ファンヒーターは考えていません。今まで温水ヒーターや灯油ファンヒーターしか使用したことが無く、ガスファンヒーター・蓄熱式暖房機・エアコンの暖房機能は使用したことがありません。また、皆がんがん使うほうでは無く厚着をして過ごすタイプです。
　
　どちらが良いと思いますか？？？

[551: 購入検討中さん]

追記
　
　ちなみに都市ガスです。

[552: 匿名さん]

エコジョーズにするなら、温水床暖いれないのはもったいない気もするが・・・
東京都内だけど、１階LDK、床暖利用で、給湯・浴室乾燥こみこみガス代年間６～７万ぐらい

オール電化にすると、２～３万ぐらい安くなるみたいだけど
初期費用差額が６０万円だったので、耐用年数考えると元取れないのと
比べると使い勝手が悪くなるから、ガス併用にしました。

ただ、キッチンはIH、1口あると両方使い分けられて便利ですよ。

[553: 購入検討中さん]

床暖は・・・・
フローリング張り替えになるのでできません(;´д｀)
築10年なんでもったいないんですよね。

キッチンはIHとガス併用できるものがあるんですね。

ありがとうございました。

[554: 匿名さん]

>550
私は北陸住みですが、オール電化で生活してます。
アパート時代はファンヒーター⇒新築でエアコン暖房に変えましたが、
うちの寒い地域でもエアコンで十分温まりますね。（室温23℃くらいにしてます）
日中の電気代でも1時間当たり10円前後のランニングコストなので安いです。

[555: 匿名さん]

陸電なら、電気代安くていいですね。関電は高い（＞＜）

＞５５０
前オーナーの痕跡あると気になるし
内装・水周りの毎日見える部分は、交換したほうが、新築気分で良いと思いますよ。
リビングのフローリングは張替えでなくて、上に張るタイプなら簡単そう
http://rinnai.jp/products/living/floor_heater/flh_uheco_lineup

[556: 匿名さん]

再来年は一般家庭でも電力の自由化が始まるので
今の様に地域によって高い安いはなくなりますね。

[557: 匿名さん]

電気でも既存の床にフーリングを貼るヒートポンプ床暖房(お湯をパイプに流すタイプ)がありますよ。
ランニングコストはガスより断然安いです。

http://www.daikinaircon.com/sumai/yukadan/style/reform/index.html?ID=y...

[558: 匿名さん]

都市ガス着てるのでガスにした
ま、理由はそれだけだが
オール電化にすると深夜電力に頼るわけだろ？
で、昼間は高いんだろう？
なんかメンドイのでガスでいいやって感じだった

[559: 匿名さん]

>558
俺も
昼間の電気は土日祝ぐらいしか使わないけど、電気代高いから節制する生活も阿呆らしいし。
使いたい時に使いたいだけ使う。

[560: 匿名さん]

都市ガスが来ていてもオール電化＋太陽光にしたおかげで、せいぜい夕飯後の食洗機と洗濯機をタイマーで11時以降にする程度の手間で、専業主婦と未就学幼児が居ても年間の光熱費はただどころか儲かっているけどね。

[561: 匿名さん]

温暖化を考えたらガスは使えない
危ないし、復旧は激遅いし

[562: 匿名さん]

ガスの種類に関係なくオール電化だよ。
一般家庭の電力自由化始まるし、火の元気にしなくて良いのと、部屋の空気を汚さないのが何より有難い。

[563: 匿名さん]

まぁそんなことは個人個人で決めりゃいい話じゃないの。
危ないっつっても隣にオール電化にしろなんて言える訳でもないし。

3.11以降オール電化の採用率が40％弱だった1000棟/年のビルダーが
未だゼロってとこもあるし、流れって凄いよな。
異常だと思うけど。

これからどうなんだろうね。

[564: 匿名さん]

>>563
交換は簡単にできるどっち使っててもね。むしろ自由化以降その交換需要を狙っているわけだし、その時代時代で合わせていけばいいのではないかな。
費用はかかるけどね。

[565: 匿名さん]

>>563
でも震災以降も年間50万台くらいずつエコキュートは売れてるから
結局流れは変わらなかったと言うことだよ。

そもそも被災地で震災後にオール電化が人気になったから。

[566: 匿名さん]

都会はガス併用が安くて便利
田舎は電気のみが安くて便利
ということだろう

[567: 匿名さん]

都会でもオール電化の方がコスト安いって計算で出てるよ。
ガス併用分の基本料金2000円/月の金額無ければ良いのにね。

[568: 匿名さん]

ガスが安いと宣伝すると計算⇒オール電化安いの流れが定着してきたね。

[569: 匿名さん]

地方だと2000円とかするのかな？
うちは、割引もあるから、基本料金550円ぐらいだよ

[570: 匿名さん]

コストで考えりゃ電気のほうが安いんだろうな
でも、メンドウなんだよ
使いたい時に使いたいだけ使う
みみっちい事考えたくないからね

[571: 匿名さん]

使いたい時に使いたいだけつかうのはどちらでも出来るのでは？

[572: 匿名さん]

>>569
一人暮らし？
それ一番使用料が少ない枠の基本料金じゃんw

二人暮らしでも実際の都市ガス料金はこんなもんだよ。
都市部でもガスは高いな。

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/3864452.html#bmb=1