住宅設備・建材・工法掲示板「オール電化VSガス 【その11】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2014-08-06 20:10:56
 

その11です。

その9では、原発事故前の経産省の資料でオール電化による原発推進が明記されていることが新たな火種に。
http://www.meti.go.jp/committee/materials2/downloadfiles/g90224a04j.pd...
電力負荷平準化により夜間電力需要が創出される等により、ベース電源で
ある原子力発電の導入余地の拡大や設備利用率の向上が図られる。

電力負荷平準化対策(③ボトムアップ効果)
CO2冷媒ヒートポンプ給湯器(エコキュート)→15ページ目

原発おじさんvs原発オール電化おじさん!
原発推進と地球温暖化を主張するバトルはまだまだ続きます。

[スレ作成日時]2012-07-12 01:34:19

 
注文住宅のオンライン相談

オール電化VSガス 【その11】

451: 匿名さん 
[2014-01-05 12:15:37]
>ところで飲用不可とされている理由な何なのだろう?
温度を上げると塩素分が飛んで殺菌効果が無くなる。
実際は高温殺菌もされ、密閉容器だから細菌の繁殖余地は無い。
塩素分の無い水が認められていないので飲用不可。
452: 匿名さん 
[2014-01-05 23:33:30]
>>449
ソースよろしく
453: 匿名さん 
[2014-01-06 10:35:11]
飲料水や料理は浄水器通したのしか使わないから関係ないな。
454: 匿名さん 
[2014-01-06 12:24:13]
確かに、飲用には関係無いですね。
どちらかというと、
美顔、美肌や、子ども達の肌に悪くないかそちらのほうですね。

家電他、最近のものはなんでも除菌とか売りにしてますよね。
肌もひ弱になってるのかも
455: 匿名さん 
[2014-01-06 20:21:44]
>450
既に>451さんが指摘しているけど、飲用と公式に認めるためには水道法で定められた水質基準を満たす必要があるけど、加熱した時点で塩素をとばしてしまうため基準を満たさなくなってしまう。
個別承認を取れば飲用と公式に認めることも可能だけど、手間やコストをかけるメリットがないため公式には飲用不可とせざるを得ないだけですよ。
原理的には>451さんの指摘どおり、細菌の繁殖は無いのですけどね。
456: 匿名さん 
[2014-01-07 02:44:17]
エコキュートは無理矢理飲める感を前面に出してますね
ま、飲用不可とされてるわけですが、勝手に自己解釈で飲んでくださいな

釣られる奴が可愛そうだとは思うけれどね
457: 匿名さん 
[2014-01-07 03:28:34]
そらまあエコキュートからレジオネラ菌 なんてことがあったら大変だわね

溜まってるタンクの湯が飲用に向かないのは、延々継ぎ足しして使う電気保温ポットの
中身がどうなってしまうかを見れば、誰でも想像が付くだろう。

だがそんな憂いを払拭するエコキュートもあるから、それを選べば心配は不要。


458: 匿名さん 
[2014-01-07 03:32:10]
普通の人はガスでも給湯器の水を飲用しないので、無理矢理飲める感を前面に出す必要がありませんが?

>450さんの質問が
>ところで飲用不可とされている理由な何なのだろう?
>湯垢や澱による単なる美観的な観点か? それともそれ以上の何かがあるのだろうかね。
>451さんが基本的には回答していますが、なぜ「塩素分の無い水が認められていない」かの根拠を追記しただけですよ。
459: 入居予定さん 
[2014-01-07 07:01:51]
電気ポットは沸騰させるけど、エコキュートは沸騰しないので
水道管のごみしかたまらない気がします
水道管のごみは結構すごいけどw
朝、たまに赤さびの固まり、じゃり等でてきますね
洗濯機の水道のフィルターにもたまっています
460: 匿名さん 
[2014-01-07 07:43:22]
水道水をそのまま沸かして飲む人には関係ない話でしょ。
461: 匿名さん 
[2014-01-08 00:44:06]
電気ポットは気軽に開けて見ることが出来るんだけどね
余りにも汚れているようなら洗うでしょ
エコキュートはちょっと億劫でしょ
462: 匿名さん 
[2014-01-08 01:51:29]
うちは毎年一度タンク洗浄を、専門業者にお願いしています
時間を掛けて強力な薬剤で洗浄するそうです。
費用も5万円程度で、安心を得るためにもエコキュートを使われる家庭には必須でしょう。
463: 匿名さん 
[2014-01-08 07:52:54]
都市ガス屋のステマ。

電気ポットと違いエコキュートはタンクでお湯を沸かしません。
エコキュートのメンテはドレンから半年に一度1分間だったかな?抜くだけだよ。

問題ないから10年以上前から発売され普及し続けてるんでしょ。
464: 匿名さん 
[2014-01-08 08:16:11]
仕組み的には室外機で沸騰はしない程度に温めたお湯をタンクにためておくだけだな。

電気ケトルで沸騰しない程度に温めたお湯を掃除の出来ない魔法瓶水筒に入れ換えて保存して使う。
余ったお湯は水筒に水道水を混ぜて電気ケトルに戻し、再加熱し・・・の繰り返し。
465: 匿名さん 
[2014-01-08 08:48:01]
水道水自体が掃除できない配管を旅してくるわけだから。

それを直接飲んじゃったり直接沸かして飲んじゃう人も居るわけで。。。
466: 入居予定さん 
[2014-01-08 12:44:52]
最近は飲料用はスーパーで汲んできた水しか使ってないけど
べつに、水道ちょくでも、飲めるかな
同じ市内でも、以前住んでいたアパートは沼臭くて、食器が臭くなってしまい大変だった
今、住んでいるところは、浄水場近くで近すぎて通常の水道だと塩素が強すぎるのか
川の水ではなく、地下水ベースの水で臭くもまずくもない
467: 匿名さん 
[2014-01-08 18:45:46]
水が流れてくる水道管と、お湯を貯めてるタンクでは
誰が考えても汚れが付着する条件が違うだろう。

468: 入居予定さん 
[2014-01-09 06:42:50]
掃除できない ポットの残り湯を使いまわして沸かしていると
夏とか、すぐに臭くなってしまいます。
冬は、たくさん暖かいお茶を飲むので、常に新しいのだが
469: 匿名さん 
[2014-01-09 08:09:06]
毎日一度タンクを空にして、定期的に内部洗浄すれば問題なし
470: 匿名さん 
[2014-01-09 08:46:18]
タンクを空にした当日って、
風呂の湯はりにどのぐらい時間かかりますか?
471: 匿名さん 
[2014-01-09 08:57:58]
エコキュートは学習機能が付いていてその日に使う分しか沸かさないので問題ないですよ。
472: 匿名さん 
[2014-01-09 09:01:37]
必死ですなぁ(笑)
473: 匿名さん 
[2014-01-09 09:11:42]
ガス屋はお尻に火が着いて引火寸前ですから
そりゃ必死にネガキャンしますよ
474: 匿名さん 
[2014-01-09 09:36:01]
>471
ユーザーとしては夜間(原発)料金割引があるので気付きませんが、実際には使おうが使うまいが、余裕を持って多めにお湯を作っているので無駄な面もあるシステムと言えるでしょう。
475: 匿名さん 
[2014-01-09 09:38:50]
それでもガスより安い不思議(笑)
476: 匿名さん 
[2014-01-09 09:46:30]
そりゃー倒産を防ぐために国民から取った税金を10兆円も融資して支えているわけですから、安くもなりますよ。
477: 匿名さん 
[2014-01-09 09:53:25]
倒産すると国が困るんだろうね。
ガスやさんは守ってもらえないのかな?って事は・・・
478: 匿名さん 
[2014-01-09 10:12:19]
通常なら迷わず(実質的に)倒産させて株主や銀行の貸し手責任を問い、不採算部門は切り捨て徹底的なリストラを推進して再構築でしょう。
かつての国鉄や比較的最近の日本航空のように。

その間も電車は走りましたし、飛行機も飛びました。
後に不採算な僻地では切捨てが進みましたが・・・

電気を作り、送電し、国民へ影響を与えないように不採算部門を切り離す事は可能なはずです。

何故出来ないのか?を考えると面白いかもしれません。
479: 匿名さん 
[2014-01-09 10:48:47]
家でガスを使わない人は多くても電気を使わない人はいないから。
480: 匿名さん 
[2014-01-09 11:48:50]
企業倒産=全事業即停止=全く電気が発電されなくなると思っている人が多くいる内はイケそうな気がする~!
481: 匿名さん 
[2014-01-09 11:53:38]
利用者にとっては倒産させて負債をチャラにした方が得なんだけどな。
社員と貸してる銀行と株主は困るけど。
482: 匿名さん 
[2014-01-09 12:12:47]
ガス業者必死過ぎ 電力業界は独占&保護下で余裕。

オール電化は勝ち組 原発再稼動で電気代は更に安く。
483: 匿名さん 
[2014-01-09 22:41:05]
ガス業者必死すぎとか言ってる人を見ると
相当燗に触っているんだろうなぁと思う
484: 匿名さん 
[2014-01-09 22:57:37]
>481
東電の利用者の税金に止まらず全国民の税金だからね。
東電は無利子で10兆円借りられるのに国民は税金として利子分を長年払っていく必要がある。
485: 匿名さん 
[2014-01-10 01:34:41]
だから倒産させて新しい会社で株を公開すれば国民にとっては得なんだけどな。
486: 匿名さん 
[2014-01-10 08:42:09]
倒産させた場合、原発の後始末の費用はどこから捻出されるの?
487: 匿名さん 
[2014-01-10 09:22:58]
>483
ヒッシダネ、ガンバレ
488: 匿名さん 
[2014-01-10 09:34:17]
>486
今まで通り国から出るでしょ。
489: ビギナーさん 
[2014-01-10 09:45:39]
拘る奥様はガスコンロ。
490: 匿名さん 
[2014-01-10 10:22:51]
とかいいながらガスコンロの家はキッチン汚いよね。
それに料理の腕もいまいちだったりする。
491: 匿名さん 
[2014-01-10 10:23:42]
お袋は特に拘りはないけど昭和の人間なんでガスコンロ。
492: 匿名さん 
[2014-01-10 10:27:20]
IHの方が火力?が強いからい炒め物はガスより美味しいね。
あと温度管理が簡単なんで揚げ物や煮物も美味しいね。
493: 匿名さん 
[2014-01-10 11:52:51]
適材適所、両方を使い分けるのが、便利で良いです。
おすすめ
494: 匿名さん 
[2014-01-10 12:07:43]
うちIHだけど、温度管理はガスコンロのほうが正確らしいね。IHのほうはセンサーがガラスはさんでるからとか。
揚げ物はなんとなく、ガスの温度調整の方が早くきれいに揚がった気がする。

ホットケーキ焼くときも温度調整使ってたんだけど、IHで同じようにやったら焦げたみたい。IHは油入ってるとき専用って感じ。

煮物とか炒めものは変わんない。
前のガスコンロが古いもの使ってた人はIHすげえ!って思うと思うわ。
495: 匿名さん 
[2014-01-10 16:01:18]
使いこなせない人は大変なんだね
496: 匿名さん 
[2014-01-10 16:31:03]
使いこなしてる人はもうガスには戻れないよ。
497: 匿名さん 
[2014-01-10 17:29:12]
お互いに非難する理由がわからない。どっちでも好きな方でいいと思うけど…
498: 匿名さん 
[2014-01-10 17:38:17]
>お互いに非難する理由がわからない。どっちでも好きな方でいいと思うけど…

それじゃ許されない辺りがネット掲示板の面白さですね。
499: 匿名さん 
[2014-01-10 18:06:43]
どちらも一長一短あるから、両方使い分けるのが間違いなく一番便利ですよ。
500: 匿名さん 
[2014-01-10 23:44:01]
>>492
ありえん
それでしゃびしゃびチャーハン作ってくれよ
501: 匿名さん 
[2014-01-11 00:19:40]
オール電化でのメリットはコスト的なものしかない
502: 匿名さん 
[2014-01-11 00:59:32]
あっちはダメたこっちが素晴らしい、じゃなくて、どっちも素晴らしいと言い合おうよ
うちはガスだけど、IHのすっきりデザインが素敵だと思います。使ったことがないので機能的なことはわかりませんが、きっと素晴らしいのでしょう。
503: 匿名さん 
[2014-01-11 03:30:39]
ガスコンロとIHなら、両方あってもいいくらいにそれぞれの良さがあるでしょう。

フライパンを揺する調理ならガスが使い易いし、長時間の煮物とかはIHが安全で便利。

504: 購入検討中さん 
[2014-01-12 11:05:37]
光熱費での比較なら、プロパンガス地域ならオール電化がかなり有利。
都市ガスとの比較でも安くなるけど、プロパンガスほどではないので、エコキュート、IHの初期費用を回収するには時間がかかる。

うちはオール電化だけど、ガスなら火が見えるから、子供の教育には良いと思う。
505: 周辺住民さん 
[2014-01-17 09:43:30]
エコキュートの室外機は夜間の静かな時間に稼働し
周囲に嫌な音を撒き散らす
自分の高熱費節約のために他人を不快にさせるエゴなシステムだ
空調や冷蔵庫も似た音だが
ノイズのでるタイミングや時間間隔が別物
またヒートポンプ製品はだれにとっても不可欠な製品ではない
本体価格やランニングコストを考えても
とりたててお得でもない
空調をできるだけ使わない生活を心がけるのが
お財布にも環境にも他人にも優しい
発するノイズに関しては昨年2013年実際に裁判になったケースがあり
エコキュートの撤去という結果になっている

少なくとも住宅が密集する都市部では禁止にすべきだと思います。

506: 匿名さん 
[2014-01-17 16:46:49]
>505
どこの狭小住宅の話ですか?
相当狭い敷地に無理やり家を建てているんでしょうね
507: 匿名さん 
[2014-01-17 17:47:07]
裁判の判例は10年以上前から販売してるのにまだないね。

示談で交換する事にしたエコキュートメーカーは聞いたこと無いメーカーでした。

まぁ400万台のほぼ100%のエコキュートで何の問題もないわけですから。
508: 匿名さん 
[2014-01-17 17:57:40]
>505
超密着してる使用者本人がなんとも無いから気にしすぎw

超密着and何台もあるオール電化マンションですら全く問題ナイッシー!

あなたの使ってる他人に迷惑を掛けない給湯器やらを教えて下さい。
509: 周辺住民さん 
[2014-01-19 19:05:17]
都内の狭小住宅地です
引っ越してくるまでは
こんなことは想像もしてませんでしたよ
調べてみるとエコキュートの低周波被害はかなりあるようですが
使用者や製造元と被害者の理解や意識が
あまりにも乖離している状況のようです。
低周波みたいな音は自分で制御できる場合は気にならないことが多いでしょう。
自分で制御できないから問題となるんです。
例えば隣りで何時間も意味なくウーと小さな声でも唸られてたら頭おかしくなるでしょう
そもそも自分のリビングや寝室の近くに置く人は少ないですし
考えてみると個人の光熱費節約のために新たなノイズ撒き散らすというのは品のあるシステムではないと思います。
他人の家にも自分のゴミを捨てるようなものですよ
大きくて建ぺい率の低い土地や特別な事情がある場所以外は禁止にするのが正しい社会だと思います。


510: 匿名さん 
[2014-01-19 20:08:22]
>509
ではなぜオール電化マンションやオール電化分譲地で問題にならないのでしょうか?
511: 周辺住民さん 
[2014-01-20 09:17:57]
潜在的には問題はあるでしょう
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/17240/3

まあマンションなら計画的に防音や配置もできてる場合もあるでしょうし

なかなか表だたないのは
国民性もあるでしょう
ようは法にひっかからないなら
気になる人が悪い
といわけのわからない風潮があるのが問題なのでは?
でもわざわざ静かな時間帯ねらって節約のためにノイズだすのはまったくスマートではないですよね?

あとここのテーマに言及させていただくと
ガスと電気両方使える方が明らかに豊かな生活だと思います。なぜわざわざひとつにしぼる必要があるのかは前から不思議に思ってました。お金のためですか?そもそも家を新築できる経済力ある方がリスクも分散できない家庭内で炎も扱えないような貧相な生活をわざわざ選ぶのがよくわからないです。

もし都市部でエコキュートやるなら
自治体がちゃんと計画して専用施設をきちっとつくって管理するくらいやって欲しいです。

あと現在のシステムは当然最終形態ではないと思いますので信に人にも環境にも優しいシステムがきっと登場すると思います。
512: 匿名さん 
[2014-01-20 10:00:51]
>511
自分の貼ったリンク先くらい良く読んでね。

どこにでもある電気製品が低周波の原因だったりするようです。

やはり思い込みは良くないので専門業者に原因を究明してもらうのが一番間違えないですよ。
513: 匿名さん 
[2014-01-20 10:10:36]
>511
隣のガス給湯器が五月蝿く臭いのですがどうしたらいいでしょうか?
夜はお湯を使わないように頼めますか?

それともエコキュート等に交換を頼むべきですか?
514: 匿名さん 
[2014-01-20 10:29:08]
>509
何故自分で制御出来る低周波は問題ないんですか?ソースの提示をお願いします。

またウーと唸るエコキュートのメーカーと機種名を教えて下さい。
515: 周辺住民さん 
[2014-01-20 16:20:24]
ダイキンの機種でした
自分のものであれば嫌ならいつでも止められるということです。
また自分にとって利益があり自分の責任で自分の範囲内でやってるものであれば多少うるさくても気にならない、我慢できる人の方が多いのでは?という意味です

普通の給湯器に関して気になる環境にいる方は同情致します。
使用と動作が同じ時間帯なので
使う時間帯を考えていただくようには言えると思います。

しかしエコキュートは夜間動かすのが目的なので
言いにくいです、そこが問題です
存在意義がなくなるんですよ
使用している方そんなことない
昼しか動かしてない
という方
いらっしゃるんでしょうか
516: 匿名さん 
[2014-01-20 17:20:19]
あなたは夜にガス給湯器やエアコンを使わないんですか?

ウーという唸り声がするなら故障だと思いますので持ち主の方にダイキンに見てもらうように頼んだらいいと思いますよ。

517: 周辺住民さん 
[2014-01-20 17:52:54]
ウーというのは喩えでいってます
通常の動作音が家の壁を通ると嫌な周波数が残ります
テレビなどをつけてればまだ大丈夫ですが
夜中の就寝時間遅くまでその音が続くとさすがにまいります
私の寝室は音源から7メートルくらいははなれているので
他の被害者ほどシリアスではないと思いますが
将来の子供部屋やリビングにはジワーっと鳴っており
納得できるノイズではないため書き込ませて
いただいてます。


給湯器やエアコンは使わない人はほとんどいないでしょう
使う理由も納得できますし現環境では気にならないです
信にお互い様のシステムだと思いますし
暖房の場合はみなさん夜中は切ってますね

エコキュートは
ただ節約したいだけでしょ
もしお金じゃないオール電化が目的で
人様に迷惑をかけないよう夜中は使わないという
マナーのある方がいらっしゃるなら救われます。
518: 匿名さん 
[2014-01-20 18:04:31]
火を持って火を消す。低周波を持って低周波を消しましょう、低周波を出す室外機の前に低周波を出す室外機ですよ、グッドアイデヤ。
519: 匿名さん 
[2014-01-20 18:04:31]
火を持って火を消す。低周波を持って低周波を消しましょう、低周波を出す室外機の前に低周波を出す室外機ですよ、グッドアイデヤ。
520: 買いたいけど買えない人 
[2014-01-20 18:05:59]
火を持って火を消す。低周波を持って低周波を消しましょう、低周波を出す室外機の前に低周波を出す室外機ですよ、グッドアイデヤ。
521: 匿名さん 
[2014-01-20 18:26:11]
>517
納得出来るノイズでないなら持ち主だって嫌でしょ。

我慢してるなんて話聞きませんよ。

エアコンは夏は夜も動かしてるでしょーに。
522: 匿名さん 
[2014-01-20 18:27:55]
一日中動いてるエネフォームや冷蔵庫はドウナルンダ?
523: 匿名さん 
[2014-01-20 22:02:32]
エネファームやエコウィルはともかく
冷蔵庫は置き場所がキッチンで室内
問題になったとしても買い手だからな
524: 周辺住民さん 
[2014-01-21 19:14:33]
必要不可欠でもないのに夜の静かな時間に家の外で他人家に向かってノイズを出してる家庭用電化製品はエコキュートなどのヒートポンプ製品しかないんです。
そんな製品をエコブームにのって400万台もうって
高笑いしてるメーカーには腹がたちます。
本体価格、耐用年数や維持費、電気料金の上昇を考えると
元とれるんでしょうか?
メーカー以外誰も得しないでしょう
二酸化炭素と環境の関係もはっきりわかっていないですし
明らかなのは低周波被害が増え続けてることと
いらない出費をする方が増え続けてること
導入した方もある意味被害者かもしれません。
525: 匿名さん 
[2014-01-22 09:20:33]
低周波との因果関係は不明ですよ。
一方、残念ですが二酸化炭素と地球温暖化は国連で認定されてます。

アホ面して自宅で温暖化ガスを撒き散らす時代ではないということです。

526: 入居予定さん 
[2014-01-28 14:56:08]
もうすぐ新居完成で、初のオール電化、そしてエコキュート。
今までは賃貸のプロパンガス併用。
何か注意点、ありますか?

エコキュートって、お湯がなくなったらどうなるのですか?
たとえば泊まりの来客で、お湯をふんだんに使われてしまった場合など。

終わった時点で自動で沸かし再び溜めるのでしょうか? 手動ですか? 水でガマンですか??
ガス給湯器のように沸かしながら使うとか??
527: 匿名さん 
[2014-01-28 15:34:37]
メーカーや機種により異なります。
詳しくは取説を読むか、問合せ窓口に聞くしかありません。
528: 匿名さん 
[2014-01-28 17:33:29]
>526
最近の機種ではお湯が減ってきたら自動的に湯沸し機能が働くようになっていると思いますが、お湯が無くなってしまった場合はガス給湯器のように沸かしながら使う事は出来ませんので、沸くまでは我慢です。
529: 匿名さん 
[2014-01-28 17:42:26]
新居の引き渡しが終わり エコキュウトに電源が入っているのですが
まだ、引っ越しが出来ないので もったいない気がするのですが
電源を落として、凍結とか、平気でしょうか?
530: 匿名さん 
[2014-01-29 08:47:55]
機種によっても対応が違うかもしれませんしメーカーに聞いた方が確かですよ。
531: 匿名さん 
[2014-01-29 10:14:28]
うちのは湯沸かし中止を押しても寒い日は凍結防止の為運転していますとメッセージが出るよ
532: 匿名さん 
[2014-01-29 19:59:06]
エコジョウズですが、この冬、
少し前、寒い日に1回だけ
リモコンの雪だるまマーク見ましたね。

ここ数日は、夜暖かい気がします。
このまま暖かくなってくれるといいな
533: 入居済み住民さん 
[2014-01-30 07:24:43]
去年の今頃はプロパンが30立米18000円ほど、電気代が9000円くらい。
今年はオール電化でエコキュート使用。今月は電気代18500円のみ。
ぼったくりプロパン地域はオール電化にするべきだと思う。
534: 匿名さん 
[2014-01-30 09:05:09]
オール電化の電気代高いですね。寒い地域か大家族ですか?
535: 入居済み住民さん 
[2014-01-30 10:29:41]
寒い地域では無いけど、昨年子どもができて、
暖房がエアコンと電気ストーブのみで一日中使ってます。
洗濯も毎日してるので、夜間以外の電気使用量も増えています。
536: 匿名さん 
[2014-01-30 11:10:52]
>535

電気ストーブは熱効率が悪いので、暖める仕事量が同じならエアコンの3~6倍も電気代がかかります。

赤外線のポカポカ感は良いですけどね。

ちなみに、うちは5人家族のオール電化ですが、加湿も出来るのでファンヒータを使用しており電気代は8千円前後です。
537: 匿名さん 
[2014-01-30 11:34:32]
>>オール電化ですが、加湿も出来るのでファンヒータを使用しており
えええ、ファンヒーターって石油ファンヒーターのことですよね?
オール電化ということで恐らく築浅のお宅だと思うのですが結露は心配ありませんか?
石油1Lで水蒸気1.1Lが発生するので最近の高気密住宅なら結露の心配がありますね、ぜひ換気には十分気を付けてください!
538: 入居済み住民さん 
[2014-01-30 12:36:07]
子供が小さいと暖房費とか掛かりますよね
うちも、ガスが高くて、15000円 
以前子供なしで違うメーカー5000円~8000円くらいでした。夏は3000円
今週から新居でオール電化 
深夜時間だけエアコン稼働でいけないか試しましたが、20時くらいから冷え込んできます。
おそらく C値1.5 Q値 3 前後 150mm2 エアコンは全部で20K
効率 4として  20÷4=5 
5×8時間×30日×電気代11円=13200円
+夜8時からの暖房費・・・・><くはっ

ガス代分と太陽光6Kで、乗り切れるかも・・・
冬は深夜電力でいいのですが・・・夏はどうしましょう
539: 匿名さん 
[2014-01-30 16:34:06]
>538
効率 4
とかいうのは気温3~4度以上の結構高い場合じゃないですか?
地域によるとは思いますが、今の時期はもっと効率悪くなりますね。
540: 匿名さん 
[2014-01-30 18:09:18]
くはっ
余裕をもってエアコンを稼働してもだめですか?
たとえば、10Kのエアコンを必要な時 10Kで効率3
20Kで6いかないのであれば、ギリギリで動かしたほうが良いことに・・・
541: 匿名さん 
[2014-01-30 20:14:47]
エアコンと乾燥に加湿と結露。 貴方はどっちを我慢したいですか?
542: 匿名さん 
[2014-01-31 07:26:28]
比較対象がわからない
543: 匿名さん 
[2014-01-31 08:45:12]
エアコン暖房は室温が上がれば湿度は下がる(乾燥すれば人間が辛い)
そこで加湿すれば快適になるが、今度は結露が何処かで起こる(ひっそりと家の何処かが痛む)

さてどっちを選ぼうかって話だな

544: 匿名さん 
[2014-01-31 09:06:30]
>537

結露のご心配ありがとうございます。

前の家はサッシやガラスが結露していましたが、3年前に建て替えて樹脂サッシとLow-E複層ガラスにして結露は皆無です。
室内湿度も40~55%をキープしています。

ちなみに換気は、24時間全熱交換換気が稼働しています。
545: 匿名さん 
[2014-01-31 13:51:55]
これはオール電化にとっては良いこと?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140131-00000516-san-bus_all
546: 匿名さん 
[2014-01-31 17:05:57]
>>544
結露が皆無の家なんてあるんですね!
南国ですか?

それともトリプルサッシ?

うちはそこそこお金かけたけど、北側の窓はビチャビチャです。 24時間換気を切って締め切ってるからかな?
547: 匿名さん 
[2014-01-31 20:21:04]
>546
地域によるのかも。
東京だと、湿度20%ぐらいまで乾燥するみたい
気温は昼間で16℃、夜でも7~8℃ぐらいだし
樹脂サッシは大丈夫ですよ。
うちは、唯一、キッチン北側の出窓が
アルミサッシの、枠下側が、結露します。
ポットやコーヒーエスプレッソとか利用してるから余計にしてるのかも。
548: 匿名さん 
[2014-01-31 22:22:24]
うちも南国だからか建てて2年結露なし。
ちなみに前の家は結露しまくりだった。
549: 匿名さん 
[2014-02-01 04:38:58]
寝室は結露しますね。
8畳に2人の息から水分が出るんだろうね。
断熱内窓つけようかな。
白色だとダサくならないかな?
550: 購入検討中さん 
[2014-07-20 15:40:45]
現在、関西(Ⅳb地域)の中古戸建住宅購入&リフォーム検討中です。

 今年度でオール電化割引のある『はぴープラン』が終了するにあたり、ガス⇒オール電化にしようかと思っていましたが、冬の暖房器具のことを考えると・・・悩んでます。知恵をいただけると助かります。

 我が家の構成ですが、共働き(休日、夫は金日、妻は土日)、小学校5年生と1才の4人家族となっています。
  夫:定時努め 夜更かし多い 金曜日中は外出頻度高い
  妻:定時努め 6時起床 22時には就寝 
 
 購入予定住宅
  延べ面積78平米 2階建て。1階は15畳LDK+トイレ風呂洗面所、2階は3部屋(いずれも寝室)
  殆どリビングで過ごしているので、暖房に関しては1Fリビングのみが対象となります。

 検討事項
  ガス・・・エコジョーズとガスファンヒーター
   メリット 導入費用が安い 暖房:乾燥しない すぐに暖かくなるらしい
   デメリット ランニングコストが高い

  電気・・・オール電化(ONEエネの蓄電池レンタルも込み、太陽光は検討無し)と蓄熱式暖房機
   メリット ランニングコストが安い 火災保険割引有 震災時等復帰早い
        暖房:蓄熱式はずっと暖かい・・らしい 
   デメリット 導入費用が高い 
        暖房:乾燥する・電気代も高い?? 加湿器必須(フィルター手入れができず、毎年交換しています)

 暖房に関しては床暖や灯油ファンヒーターは考えていません。今まで温水ヒーターや灯油ファンヒーターしか使用したことが無く、ガスファンヒーター・蓄熱式暖房機・エアコンの暖房機能は使用したことがありません。また、皆がんがん使うほうでは無く厚着をして過ごすタイプです。
 
 どちらが良いと思いますか???
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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