キッチンはステンレス？タイル天板？それとも人工大理石？Part2

[匿名さん]

前スレッドが3000まで達したので新しく建てました。
ここはキッチンに適した素材について話し合うスレッドです。他派批判をするのでなく建設的に話し合いましょう。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/146240/

[601: 匿名]

団地のキッチンというのがいまいちピンとこない…その辺りの層の人じゃないとあんまり分からない例えなのかなぁ…
同族嫌悪みたいなものですかね？

[602: 匿名さん]

なるほどね
人大の人が比較対象にしているの必ず同じステンレスでも賃貸住宅とかに使われているグレードの低いものか昭和の時代の古いもの。
最近の高級路線のものやオーダーメイドのものとは比較しないね。
要するに人大のライバルとして相応しいのは団地の台所か昔の台所って事を暗に認めてるって事だね。
つーか、団地か昔のにしか勝てない人大って・・・・・

[603: 購入検討中さん]

ステンレスが本当によければゴタゴタ言わなくても普及しているだろう。
そうなっていないのはナゼかを考えてみたらいい。

[604: 匿名]

なぜかって
それは
ＨＭなんて形態がまかり通るガラパゴス状態に甘んじているからだよ。
だから今時人大なんて世界的潮流に乗り遅れている過去の一過性の流行りに過ぎない物が、恥ずかしげもなくボッタクリ価格で流通しているんだよ。

[605: 匿名さん]

ほんと、人大の人の話すステンレスってなぜかアパートや団地レベルのステンレスなんだよね。
そんでステンレスにも色々あって団地レベル以上の素敵なのもあるよって言うと
そんなのぼったくられてるだけだって言う。

[606: 匿名さん]

5社のショールーム見てきた。
こちらが何も言わないうちは「今はみんな人大ですよ」と言ってくるが、ステンレスにしたいと言ったとたんに「やっぱりステンレスはなにより衛生的で丈夫です」と。
「でも今はみんな人大なんでしょ？」と言うと「いやぁ、人大は薬品にも弱くて着色汚れもつきますからね」となる。

メーカーは儲かる人大にしてほしいだろうが、結局正直なところ質はそんなもんなんだろうな。
まぁクリナップは最初からステンレス推しだったけどね。

[607: 匿名さん]

営業トークをドヤ顔で書き込まれても。。。
次からはチラシの裏にお願いします。

[608: 匿名]

そもそもステンレスに抗菌効果なんてないのにね

[609: 匿名さん]

そもそもも何も、衛生的と抗菌効果は違いますよ。ショールームの方は、人大よりは衛生的だと説明したのでは？
どこにも抗菌効果がありますとは見受けられませんが。

[610: 匿名さん]

抗菌効果がないのに衛生的とは？

[611: 匿名さん]

傷がつきづらいってだけで人大よりはるかに衛生的でしょ
少なくとも「みんなが選んでますよ」以外のオススメポイントしかない人大よりずっといい。

[612: 匿名さん]

人大の傷は消せるんだが。。
ショールームでは人大に缶詰やボーリング玉を落としても傷が付かないデモンストレーションをしています。
あとステンレスからの買い換え理由は傷だらけで汚ならしいから。
ヘアラインは最初から傷だらけですが？

[613: 匿名]

キッチンの傷は缶詰めはともかく、ボーリング玉でつくものじゃないと思う。
例えばだけど、包丁の刃が当たるとか、アイスピックでかすめるとか、鍋底で擦るとかだったり、洗剤やケミカル類が付着したり、熱々のオーブン皿を置いてしまう、なんてこともある。
人大は特に、熱と薬品類には弱いことは明らかな事実なんだから、その辺りをデモンストレーションしてくれないと、大丈夫そうなことばかりして見せても意味無いでしょ。

[614: 匿名]

いつから衛生的＝抗菌効果になったの？
関連性はあるけど別の言葉じゃないの？

[615: 匿名]

多分ステン派の人がステンレスは抗菌効果があるって勘違いしてたからじゃない？
ショールームでそう説明受けたって言ってたし。
ステンレスが何で衛生的かを説明してよ。

[616: 匿名]

アクリストーンだっけ？アレは他の人大より優れた性能なんだってさ。
だけど、良く良く訊くと、その他より優れた人大より更にステンが優れた性能なんだってさ。
人大は色が豊富なのと、傷つきやすい反面研磨しやすいんだって。
要するに耐磨耗性が弱いということなんだよ。すぐ削れてしまうが故に、その傷を削ってごまかすのが容易だってこと。
傷を消すなんて言ってるけど、ただ単に削り取っているだけなんだよ。

[617: 匿名]

因みにクリナップだとカタログには書いてないがヘアラインはクリンレディならできるってさ。

[618: 匿名]

>616
衛生的だね

[619: 匿名]

>618
そうなんだよ。衛生的なんだよ。削り（削れ）やすい人大より更にステンレスの方がトータル性能が上なんだってさ。

[620: 匿名さん]

人大は
腕時計でいえば
スウォッチ

[621: 匿名さん]

ステンは
時計でいえば
ガチャポン

[622: 匿名]

ガチャポン？なんだそれ…ステンの時計ならピンキリであるだろ。格安無名から超高級ブランドまで色々だ。樹脂の高級なのなんてあるか？

[623: 匿名さん]

高級ブランドっていってもステンなんて最低グレードだろ。
ベンツの一番安い車買って、俺の車はベンツだベンツだと自慢して失笑を買うタイプだな。

[624: 匿名]

そりゃゴールドやプラチナなんかもあるだろうが、そんなこと言って装飾の色合いの濃いのまで挙げてたらキリないぞ。
樹脂の遥か上のグレードにステンがある
それ以上は樹脂とステンの話には関係ないだろ。

[625: 匿名さん]

ステンレスが最低グレードだと思ってる人ってまだいたんだ…

[626: 匿名]

神大がベンツとか語るなよ

軽四みたいなもんだ

いいとこヴィッツ

コーリアンでマークＸ

[627: 匿名]

人大の半値未満のステンはいいとこ原チャリだな

[628: 匿名さん]

SUS304板(ステンレス板) １kg 250円 (板に加工済み価格)

アクリル樹脂ペレット １kg 525円 (板に加工する前の粒状態の価格)

[629: 匿名さん]

２５５０の一般的なキッチン天板に
上記材料はどんだけ含まれているんだ？

加工の手間賃は？

[630: 匿名]

ステン派は、安い牛丼を大盛にすると高級牛丼になると本気で思ってるから手が付けられん。

[631: 匿名さん]

別に高級だから採用したわけじゃないよ
頭大丈夫？

[632: 匿名さん]

傷つきやすい素材を使って「傷は直せます！ｷﾘｯ」と言われてもね(笑)
最初から傷つかない素材採用しときゃいい話じゃね。

研磨ってどんなことか知ってる？
細かい傷だらけだよ。

[633: 匿名はん]

がんばれ

[634: 匿名さん]

高級品に人大はない。

[635: 匿名さん]

>153

羽毛は金より高価って理屈？

[636: 匿名さん]

人工大理石を使うくらいならタイル天板のキッチンにしたい。どうせ住むなら妥協無くチープでない感じにしたい。

[637: 匿名]

>631
高級ステンとか言っちゃう恥ずかしいヤツの話だよ

[638: 匿名さん]

ステンレス自体が高級なわけじゃないことは言ってる人だってわかってる話。
素材そのものだけみたら安いものでも職人の手による加工によって付加価値がつくことくらい大人ならわかるようなもんだけど。
素材は同じでも料理する人によって値段は変わる。
それでも高い金出して最高の味を食べたいか、同じ材料買って自分で作ったほうがいいと思うかの違い。
店でたべる事をバカだという筋合いはない。

[639: 匿名]

それは素材に関係ない話だよな

[640: 匿名]

人大の材料費はステンレスより安い。

5ミリステンレス鋼板が2万5千円だとしたら
人大派の言う
ステンレスの倍の価格の樹脂を100％使っていたとしても
無垢で16ミリ厚以上の板でないと
ステンレスより材料費が高くはならない
しかも、メタクリル樹脂100％なんてありえないから
実際にはもっともっと厚くないと
人大派の言うような
ステンレスのが安い
とはならない

要するに
人大は材料費が安く
加工もカンタンで
高く売れる
情弱の好む
ボッタクリ偽大理石プラ板キッチン
だということ。

[641: 匿名さん]

もうそろそろ　>84　>311　>321　みたいな事書いてた人は訂正するなりして改めたほうがいいんじゃないですか？
人大の方が材料代が掛かっていないのがバレてきてるんですから。

[642: 匿名はん]

どや

[643: 匿名]

たった２万でどや顔されても。

しかも人大の板になる前のアクリル樹脂ペレットと比べて。

しかしプラの半値未満の価値しかないステンレスって。。。

[644: 匿名さん]

SUS304板(ステンレス板) １kg 250円 (板に加工済み価格)

アクリル樹脂ペレット １kg 525円 (板に加工する前の粒状態の価格)


ステンレスの板は人大になる前のアクリル樹脂ペレットに既にダブルスコアで負けている。

[645: 購入検討中さん]

ステンレスが支持されていればメーカーも力を入れることでしょう。
残念ながらそうはなってはいません。

[646: 匿名さん]

ダブルスコアは分かるけど肝心の樹脂の使用量が半値のステンの半分以下じゃ話にならないな。
５mm天板の重さが110kgとして
人大天板に使われているアクリルペレットが55kg以上使われてるのかい？
材料のキロ単価もいいけど肝心なのはキッチンに使われている材料代なんじゃないのか？

[647: 匿名さん]

人大派はもういっこのスレも見たほうがいいよ。
笑われてるから、その材料の原価の話(笑)

[648: 匿名さん]

見た目や質感はタイル天板or御影石>ステンレス>人大

[649: ご近所さん]

原価が高いから高いんだ、とか
なんぞこれ？
いったい何で言い合ってんだよｗｗｗｗ

プレス打ち抜きステンは人大より安いだろうが
型入れて作ってる人大より、溶接して仕上げ加工してる高級ステンのほうが高いってだけだろーに

どれだけ加工に手間がかかってるかで値段が変わんだろうが
チタンだって素材時代は激安なんだぞ

[650: 匿名]

プラの半値未満のステンレスで高級とかウケ狙いかよ
一生牛丼大盛で高級牛丼ですよとボラれて喜んでろよ。

ステンレスキッチンなんて安いのが取り柄の昭和か業務用なんだよ。

[651: 匿名さん]

自分の手の届く範囲内のキッチンだけを見て毒づくのはみっともないですよ。
いくら人大と比較するのに相応しいのが昔の昭和時代のキッチンが精一杯だからといっても、現在その昭和キッチンは売られていませんから。ヤケにならずにもっと上のランクのキッチンも見て下さい。ぜひ目を逸らさずに、なぜ上位のキッチンが高いのかを考えてみて下さい。これ以上恥を晒さぬように…

[652: 匿名さん]

中国産のアクリル樹脂ペレットはステンレスより安いじゃん。

[653: 匿名さん]

5mm厚のステンレスの天板ても材料費２万円と言うのがバレてしまいましたからね。

プラの半値未満で高級とかプラはどんだけ高級ですか？

[654: 匿名さん]

なんだ結局プラの方が安いんじゃん。

[655: 匿名さん]

神大派のあほぶりが際立つスレだね

６４９に同感

一体何の話してんだ

[656: 匿名]

ステンレスは板になる前のプラの粒にダブルスコアで既に負けてるじゃん。
子供虐めてるみたいで勝負にならんな。


お前はもう負けている！
あん？ ステンレス様をナメん。な。。。ょ。オェ、ウギャァァーーー

[657: 匿名]

神大の成分を構成比率で誰か言ってみろよ

アクリルはどれだけ入ってるんだ？

そもそもアクリル製でもないくせに

[658: 匿名さん]

>644
ステンレスってこんなにも安いんだな、プラの半分以下の価値しかないとは笑える。
高級ステンとか言っちゃってたヤツは顔から当分火が出るレベル。

[659: 匿名さん]

>658

あなたにとってゴッホの絵画の価値はせいぜい数千円なんでしょうね。
あなたにとって氷の彫刻の価値はせいぜい50円なんでしょうね。
あなたにとってあなたの価値は0円なんでしょうねww

[660: 匿名]

>659
大きさにもよるけど材料代はそんなもんだろ。

自分の価値＝他人の価値ではないですよ。

[661: 匿名さん]

ザッと見る限りじゃ
最初にステンレスの厚さ大きさから重量を計算して金額を出して、「ステンレスは材料費３万」と言い出したのは人大好きの人だね。
それに対して「人大に使用しているアクリル樹脂の重量がステンレスの半分以上じゃないと材料費は人大の方が安い」とバッサリやられて人大派がオタオタしてる

という流れ。
なんでステンレスは総重量で計算するのに
人大の方が安いと分かった途端にキロ単価にすり替えて話すのだろう…人大派の質の悪さが浮き彫りになるね。

[662: 匿名さん]

>660

>自分の価値＝他人の価値ではないですよ。

これ、笑うところですか？
バカにすればいいんでしょうか？
あまりに的外れでうまく対応できません。

[663: ケムマキ]

好きな方つければええやん
こだわるならオーダーにすればええやん
どっちも高ないやん

俺はニ択ならステン

[664: 匿名さん]

タイルが一番耐久性があってデザインも良い

[665: 匿名さん]

>661
天然なのか必死なのか都合良すぎｗｗｗ

ステンレスは板に対してアクリルは板でなく粒で計算してる時点でいつまで経っても大負け。

人大が成形した時点で完成品というなら(未だにソースなし)、ステンレスもワークトップがフラットなら板の状態で完成品。

ステンレス10mm厚板から削りだしてワークトップの淵に液垂れ防止や転がり落ち防止の膨らみを付けて
平らな所は５mm厚なんですが削り出しなんで高くなってます、ならまだ判るんだけど。

ステンレスがプラの半値ってのが皆に判って良かったじゃないか？
今までみたいに背伸びしないで済むぜ。まぁ代わりに顔から火が出てるけどな。

[666: 匿名]

>665
いや別に、人大が板の状態で材料として取引されていてキロ単価が分かるんなら
板の状態と比較しても良いとは思ってるよ。
別に無理にペレットの状態で計算することにこだわりは無いからね。
あくまで、材料としてステンレス鋼板を目方で計算するならば、同じく材料としてペレットの目方で計算ということですよ。
だって取引で仕入れたままの状態の材料としてのステンレス鋼板と
同じくペレットとの比較なんだからさ。
いいよ、人大板はキロ単価いくらで取引されているのか出してくれれば、それに基づいて計算すれば良いだけだから。
で？材料としての板はいくらなの？

[667: 匿名]

ステンレスのワークトップが真っ平らなら機能美すらもないな

[668: 匿名]

材料代を比べてるのに加工代を上乗せしろとムチャクチャなダダを平気でこねてるあたりが軟弱偽物大理石プラ板好きらしくていぃね

[669: 匿名さん]

ステン鋼板を無加工でキッチンにできるものならして下さい（笑）

[670: 匿名]

アクリル樹脂と同じように
鉄とクロム等でキッチンメーカーが
その為だけにステンレスを精製して鋼板にしてたとしたら
めちゃくちゃ高くなりそうだが…
材料として汎用性が高いからこそ鋼板で流通していることも分からんのか？人大派は…

[671: 購入検討中さん]

タイル、ホーロー、ステンレスは、どれも小学校の洗面所でよく使われるよね。
カッコイイよね。
人大はオフィスの洗面所なので残念です。

[672: 匿名]

熱に弱く 焦げ取り材でヤラレるようなのはイラネ

[673: 匿名]

人大はホテルでも使われてるね。
住み分けが出来てるのかな？

[674: 匿名さん]

塩分でやられて生活センターに苦情の多いステンレスキッチンならいいのか？
材質がプラの半値未満と安いからそれも覚悟の上か？

[675: 匿名]

そんなもん
どっちもどこでも使うんじゃねーの？
てか
ステンの倍の値段の樹脂をどのくらい使ってんのかねぇ
ちょびっと混ぜて
高級で御座い
じゃ
詐欺みたいなもんだぞ

[676: 匿名さん]

>669
そりゃ板を切っただけで出来上がりでも
切ったなら加工してるだろと言えばそれはそうですね。

[677: 匿名]

じゃあ切っただけでキッチン作って下さい。

[678: 匿名]

by 匿名　2012-07-30 10:41:19


神大の成分を構成比率で誰か言ってみろよ

アクリルはどれだけ入ってるんだ？

そもそもアクリル製でもないくせに

[679: 購入検討中さん]

値段だってどうでもいいよ。
少々高くてもいいものであれば問題ない。
要するに使いたいと思うかどうか。

[680: 匿名]

そもそも、鋼板の金額出してきて３万だ２万だ言ってた人大派さんは、なんで今頃ステンレスだけ板の状態で計算する
と騒ぐのか意味不明
ステンレスが板なら
人大も板で
と騒いでも
人大板は既に材料から加工して出来上がった板なので
これまた意味不明
鋼材として流通している材料としてのステンレス鋼板
ペレットとして流通している材料としてのメタクリル樹脂
比較するなら材料同士が当たり前
ステンレス天板の【材料代】を出して言い出したのだから
人大天板の【材料代】と比較するのが当然でしょうね。

[681: 匿名さん]

だからアクリルどんだけ使ってんだ？

自分ちの素材の商品名も材料構成比もなんにもわかってないくせに

コーリアンでもない、アクリルでもない、大半が安物

[682: 匿名さん]

>677
天板の話をしてるんだけど。
切っただけでキッチン作れとかどんだけ理解力が欠落してるの？
>680
5mm厚のステンレスのカウンターでフラットなら殆ど完成品と言えると思うよ。大きさに切ってヘアラインいれるだけでしょ？

まぁ常識ある人ならペレットと比べてもなんの意味もない事が判るから別にいいけど。
そのペレットにすらダブルスコアで負けてるんだからさ。

所詮高級ステンとか言っちゃう人には理解しろと言うのが無理かな。

[683: 匿名さん]

６８２

６８１の質問に答えてみろ

[684: 匿名さん]

ちっとは自分で調べろよ
発表するときはちゃんとソースつけろよ

[685: 匿名さん]

６８２

無知を開き直るな

[686: 匿名さん]

常識のある人なら鋼板と比べてもなんの意味もないとわかると思うけど？

たからね、ちょっと前のレスくらい読んだら？高級ステンと言われているものはステン自体が他より質がいいものの事じゃないわけ。
何度言ったら理解できるの？なんで人大派って頭悪いの？

あ、だから高いくせに傷と菌だらけの汚い人大をメーカーに買わされちゃったのか。なるほどね。

[687: 匿名さん]

傷と菌だらけでも磨けばＯＫとか無茶苦茶言ってるからな

毎日磨いとけよ

[688: 匿名]

メタクリル樹脂がどれだけ含有されているのか自分たちのキッチンなんだから自分たちで示せよ

と言ってもメーカー毎に様々だから含有させた状態の板じゃあ鋼材と同じ【材料】としては扱えないけどな
果たして、ステンレスより高価とされる樹脂がどのくらい含まれてるのかハッキリさせてから
ステンレスが安いの
人大が高いの言えってことだ

[689: 匿名さん]

そういうことだな

発言に品位がないよ神大は

[690: 匿名さん]

人大の人はいつになったら自分ちのキッチンメーカーと人大の種類を教えてくれるのかな。

まさか知らないなんてことないよな！？

[691: 匿名]

計算方法のヒントとして
メタクリル樹脂の無垢なら
５ミリ厚ステンレスを100キロとして
メタクリル樹脂50キロなら
人大のが高い
50キロ以下なら
ステンレスのが高い
ザックリとこんな感じだよ

さぁ!メタクリル樹脂は何キロかな？
つーか
人大天板自体50キロあるのかね…

[692: 匿名さん]

加工がカンタンなだけが持ち味なのは
ポールポーゲンの素材説明で明らかになってるから
後はキロ525円するという樹脂を何キロ使ってるかだけだね

[693: 匿名さん]

無理して樹脂なんかをキッチンで使わなくてもいいような。
削ってまで使う意味がわからん。そんでもってステンレスをダサいだの安いだの。

ステンレスをダサいと思うその感性がもう時代遅れだと知ったほうがいいよ。

[694: 匿名]

アクリル人大より
ポリ人大の方が出回ってるんじゃない？
そんな気がするけどなぁ

[695: 匿名さん]

メタクリル樹脂100%だと思ってたんだろうな。
勧められるまま、良いことしか聞かされないまま採用したから詳しい事までわからないんだろ。
そんなんでステン批判なんてよくやるよ。

[696: 匿名さん]

神大とパルコンは頭が悪いイメージ。

前者はびんぼー、後者は成金。

[697: 匿名さん]

めじゃーばかと、まいなーばかか

[698: 匿名]

ステンレスをカッコいいとかダサイと思うのは個人の勝手だけど
ステンレス板はプラの粒の半値未満の低級素材というのは共通認識になった

[699: 匿名]

ポリエステルペレットはキロいくらなんだ？
まさかステンレス板より高かったりしてｗ

[700: 匿名さん]

いい加減に質問に答えてから発言したらわ




プラはダサいよ

ダサくないプラってどれ