キッチンはステンレス？タイル天板？それとも人工大理石？Part2

[匿名さん]

前スレッドが3000まで達したので新しく建てました。
ここはキッチンに適した素材について話し合うスレッドです。他派批判をするのでなく建設的に話し合いましょう。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/146240/

[551: 匿名]

盛り塩しておいたらサビた
とか
梅干しとかたくあん直置きしておいたらサビた
とか
どうせそんなのじゃないの？
普通にしてたら多少のズボラさんでもサビさせないと思うけど
人大の黄変とかは素材に起因するから仕方ないとしても
ステンレスに塩付けてサビるまで延々放置とか普通じゃないよ

[552: 匿名さん]

一般的な耐久性の話でいくと

タイル（ホーロー）>ステンレス>人大（コーリアン）
こうなるよね。一番ズボラでも大丈夫なのはホーロー製、ステンはまあ醤油や塩分に気をつければ問題なし、人大も汚れのこびりつきを気をつけてれば問題なし

[553: 匿名]

ステンレス、人工大理石共に何年経っても綺麗だと言う人がいるから実際の所が分からないね。

[554: 匿名さん]

>533

普通に掃除していれば、ステンも人大も綺麗です。

ステンは貰い錆や傷が消せないが、食器を落としても食器が割れにくい。

人大は変色や貰い錆や傷を研磨で消せるが、食器を落とすと食器が割れやすい。

こんな感じですね。

[555: 匿名さん]

チープさが気にならなければ、コーリアン製の人大が一番だと思う。見た目はチープだけど、性能が高く価格もお値打ち

[556: 購入検討中さん]

日常的な使い勝手でいうと
ステンレス＝人大＞＞タイル
だと思う。タイルで皿を洗わなければ違いはないかもしれないけど。
激しい料理をするならステンレスでしょう。
そうでないならあとは単なる見た目の好き好き。

[557: 匿名さん]

ステンのキッチンが錆るクレームが多いというのは公式ソースがあるけど、人大は公式ソースあるの？

[558: 匿名さん]

人大の風呂に泡が入って変色するという話はソース付きで何度か見たことあるな

[559: 匿名]

それはFRPにアクリル塗装しただけのなんちゃって人大じゃない？
普通の人大なら構造上、後から泡が入るなんてあり得ないから。
ただ成形品だから最初から成形不良で最初から気泡が入る事はあるだろうけどね。

[560: 匿名さん]

でもほとんどの人大ってFRPにアクリル塗装か、もしくはポリエステル系の人大なんじゃない？？
一部アクリル系人大もあるけど、見た目はポリやFRPと変わらないからあんまりお金かけすぎても悲しいし、そんなアクリルにするまでお金かけるならホーローにしたいところだし

[561: 匿名]

FRPにアクリル塗装しただけのものを人大大理石といって販売していいのか？
殆ど人大がこれなわけないでしょ。

[562: 匿名]

大理石の欠片も入ってない１００％樹脂製を人大と言って販売するのは有りなのに？
大理石風樹脂キッチンならぜんぜん有りだけどね

[563: 購入検討中さん]

いい加減に名前で馬鹿にするのはやめようぜ
使い勝手とか質感でもっと真面目に人大を評価しようよ
そういう見方をすると、人大もけっこう良いよ
と言いたいけどやっぱゴミだわ

[564: 匿名]

錆びるのにステンレススチールと言ってるのと同類

[565: 匿名さん]

そうだね

[566: 匿名さん]

>564 マジでいうと それは全然違うと思う。

[567: 匿名]

>562
欠片が入ってると人造大理石になるだっけかな？
ただ人工○○と言うものに○○が入っていないのは当たり前と思うけど違うの？

[568: 匿名さん]

>567

論点がずれてきているが、

>FRPにアクリル塗装しただけのものを人大大理石といって販売していいのか？

これに対するレスだからね。

[569: 匿名さん]

人大派が言ってるのは、FRPにアクリル塗装してあるのを人大と言っていいのかという話。
一般人が指摘してるのは、FRP樹脂は人大と名乗らせないのなら、同じ樹脂であるポリエステル樹脂やアクリル樹脂は大理石と名乗っていいのかという指摘

どちらも樹脂なんだから樹脂と名乗ればいいのに

[570: 匿名]

見た目が違うから。
人大は実際石みたいだし、FRPは特に何かに似せようとする意図はなく、まんまプラスチックだから。
手触りや強度や耐熱性なんかも全然違う。

[571: 匿名]

>569
プラチナもステンレスもどっちも金属なんだから金属と名乗れよってこと？

[572: 匿名さん]

>567

常識の無い方に言っても無駄かと・・・。

自然・天然の対義語。
人間の手で自然と同じようなものを作り出したり、自然と同じような現象を起こさせたりすること。
同じものでは無く同じようなものを、樹脂だからなんていつまでもバカげた事を言うのにはあきれます。

[573: 匿名さん]

正直、神大なんかを無駄に推す感性の連中なんかと語りあいたくないな

何かポジショントークする必要でもあるのかな

[574: 匿名さん]

ステン派やタイル派にとっちゃ天然石でない人大は
そもそも見た目がチープなので選んでないわけだけど

そのチープな人大のなかに、さらに差があって一番下のランクの人大は、人大として認めたくないという趣旨の発言だよねこれ

調べてみるとシンクなどで人大シンクとして普通に売られているみたいだけど、アクリルコーティングのFRP樹脂は見た目がちーぷだから人大に含めたくないっちゅうことだよね


ん？？ならポリやアクリルも見た目がチープだから人大と言っちゃダメなんじゃ？

[575: 匿名]

だから人大なんてせいぜい良くて中の下止まりなんだってば

[576: 匿名さん]

自分の家が実際何使ってるのかすらも理解できないような人種に
そういう問いかけをしても無駄です

さも我が家はコーリアンみたいな気になって得意気に話してる輩もいますが
あんなもの特段たいしたことない上に、実際使ったこともないような奴が大半

所詮そんなレベル

[577: 購入検討中さん]

なんで人大ごときにそんなにヒガムんだ。
なにが悔しいのかよくわからない。

[578: 匿名]

えっ!?ヒガミになんか見えるもんなの？斬新な視点だなぁ…
プラを僻むって……

[579: 匿名]

これからは人大かタイルでしょ。
安くてチープなステンレスはない。
昭和臭に業務臭プンプンだし。

[580: 匿名]

そうそう、うちはアルミサッシ！ドヤ！！
風呂釜、キッチンはステンレス！ドヤ！！

プ、プラなんて僻みませんっ！(涙)

[581: 匿名]

サッシと風呂の件が意味不だな
人大＝プラ
ってのは正解だね

[582: 匿名さん]

価格は高いけど今はプラサッシにプラ風呂釜が主流だからじゃない？

[583: 匿名]

プラより安いステンレスは頑張っても下の中止まりで昭和止まりなんだってば

[584: 匿名]

戦時中、芋ばっかり食ってたから芋は嫌いと言う、ご老人と同じ発想ですね。
よほど昭和に生きた時間が長いとみえて現在の最新事情に疎いようですね。
世界的潮流からは既に人大は外れていますよ。
現在の有名ブランドの集まる展示会では
各ブランド共にセラミック・ステンレス・ガラス系素材がメインに据えられています。
もはや人大は過去に流行りかけた遺物のような扱いです。

[585: 匿名さん]

しっ。
言わないであげなよ、折角流行りで最新の自慢の人大にしたんだから(笑)

[586: 匿名]

日本はオープンキッチンが多くなってるから海外とは比較が出来ないんじゃないか？
展示されてる風呂釜が日本で主流の人大やFRPだったら撤回するけど。

[587: 匿名さん]

人大が石に見えるって不思議な感覚。まるでマネキンを生きている人と見間違えるようなもの。
石を真似しているのはよく分かるけど、石そのものには間違っても見えない。

はじめから石に見せる気ゼロな人大も最近は増えている気がする。だからこそそろそろ人大は人大という名乗りを改めるべきだと思う。

[588: 匿名]

海外の有名ブランドの展示がクローズドだと思うのが不思議だな
ところで、なんでバスタブの話しになるんだろうか？
ってか風呂釜って…ｗ知ってる範囲だと爺さんぐらいだな「風呂釜」言うのはｗ
薪の風呂の名残かねぇ

[589: 匿名さん]

欧米はキッチンに洗濯機をビルトインさせるのが当たり前。
なので日本のようなオープンキッチンだと客前で洗濯機を回す事になるので
バックヤードなポジションになる。

そもそも日本の様にLDKを一緒にしなきゃならないほど家が狭い家は少ない。

高級キッチンを使うような家ならなおさら。

[590: 匿名]

まるで展示会のキッチンに洗濯機がついているかのような口振りだな。
キッチンのブランドが展示会に出展するのにキッチンをメインに据えてない形で出してくると思ってるのか？
展示会レポートでもなんでも見てみなよ

[591: 匿名さん]

>>590
まあまあ、>>589の言うとおり
キッチンに洗濯機がビルトインされててキッチンが家の隅にあるところは人大キッチンが適してて
洗濯機と別れていて、キッチンが家の中心にあるところではステンレスかタイル天板が適してるってことでいいじゃない

家のすみっこにキッチンをおくひとは人大と

[592: 匿名さん]

ひとつ分かったことは、プラ好きの話しは今ひとつ信憑性に欠けるということ。

[593: 匿名さん]

たかが牛丼大盛でボラれちゃったヤツが沸いてるなぁ
ここ見なきゃ幸せだったのに正気を保つの大変そうだね

[594: 匿名さん]

アレ？ここ食べ物のスレ？
かなり意味不で薄気味悪いんだけど…

[595: 匿名さん]

>594
関わらないのが無難です

[596: 匿名さん]

このスレを下記のように翻訳すると、本当によく中身が理解できるから、きちんと読みかえて読むようにね。

ステンレス→高級和食料理屋
タイル天板→おしゃれな個人料理店

人大→ファミレスの高級イベリコ豚
人大の人が話すステンレス→100円寿司（アパート）ののり巻き
人大の人が話すタイル天板→小汚い個人料理店


これを今までの書き込みに当てはめると、割とよく書き込みのズレが理解できる

[597: 購入検討中さん]

住宅展示場のモデルハウスってハウスメーカーの最高グレードだよね。
キッチンはどこも人大。
最近ステンレス見たことない。
どうして？

[598: 匿名]

>597
ズバリ利益率。

[599: 匿名さん]

団地のキッチンは高級和食なんだ知らなかった。

[600: いつか買いたいさん]

100円寿司の海苔巻きと書いてあるけど
なにをどう狂ったらそうなるのかわからん

[601: 匿名]

団地のキッチンというのがいまいちピンとこない…その辺りの層の人じゃないとあんまり分からない例えなのかなぁ…
同族嫌悪みたいなものですかね？

[602: 匿名さん]

なるほどね
人大の人が比較対象にしているの必ず同じステンレスでも賃貸住宅とかに使われているグレードの低いものか昭和の時代の古いもの。
最近の高級路線のものやオーダーメイドのものとは比較しないね。
要するに人大のライバルとして相応しいのは団地の台所か昔の台所って事を暗に認めてるって事だね。
つーか、団地か昔のにしか勝てない人大って・・・・・

[603: 購入検討中さん]

ステンレスが本当によければゴタゴタ言わなくても普及しているだろう。
そうなっていないのはナゼかを考えてみたらいい。

[604: 匿名]

なぜかって
それは
ＨＭなんて形態がまかり通るガラパゴス状態に甘んじているからだよ。
だから今時人大なんて世界的潮流に乗り遅れている過去の一過性の流行りに過ぎない物が、恥ずかしげもなくボッタクリ価格で流通しているんだよ。

[605: 匿名さん]

ほんと、人大の人の話すステンレスってなぜかアパートや団地レベルのステンレスなんだよね。
そんでステンレスにも色々あって団地レベル以上の素敵なのもあるよって言うと
そんなのぼったくられてるだけだって言う。

[606: 匿名さん]

5社のショールーム見てきた。
こちらが何も言わないうちは「今はみんな人大ですよ」と言ってくるが、ステンレスにしたいと言ったとたんに「やっぱりステンレスはなにより衛生的で丈夫です」と。
「でも今はみんな人大なんでしょ？」と言うと「いやぁ、人大は薬品にも弱くて着色汚れもつきますからね」となる。

メーカーは儲かる人大にしてほしいだろうが、結局正直なところ質はそんなもんなんだろうな。
まぁクリナップは最初からステンレス推しだったけどね。

[607: 匿名さん]

営業トークをドヤ顔で書き込まれても。。。
次からはチラシの裏にお願いします。

[608: 匿名]

そもそもステンレスに抗菌効果なんてないのにね

[609: 匿名さん]

そもそもも何も、衛生的と抗菌効果は違いますよ。ショールームの方は、人大よりは衛生的だと説明したのでは？
どこにも抗菌効果がありますとは見受けられませんが。

[610: 匿名さん]

抗菌効果がないのに衛生的とは？

[611: 匿名さん]

傷がつきづらいってだけで人大よりはるかに衛生的でしょ
少なくとも「みんなが選んでますよ」以外のオススメポイントしかない人大よりずっといい。

[612: 匿名さん]

人大の傷は消せるんだが。。
ショールームでは人大に缶詰やボーリング玉を落としても傷が付かないデモンストレーションをしています。
あとステンレスからの買い換え理由は傷だらけで汚ならしいから。
ヘアラインは最初から傷だらけですが？

[613: 匿名]

キッチンの傷は缶詰めはともかく、ボーリング玉でつくものじゃないと思う。
例えばだけど、包丁の刃が当たるとか、アイスピックでかすめるとか、鍋底で擦るとかだったり、洗剤やケミカル類が付着したり、熱々のオーブン皿を置いてしまう、なんてこともある。
人大は特に、熱と薬品類には弱いことは明らかな事実なんだから、その辺りをデモンストレーションしてくれないと、大丈夫そうなことばかりして見せても意味無いでしょ。

[614: 匿名]

いつから衛生的＝抗菌効果になったの？
関連性はあるけど別の言葉じゃないの？

[615: 匿名]

多分ステン派の人がステンレスは抗菌効果があるって勘違いしてたからじゃない？
ショールームでそう説明受けたって言ってたし。
ステンレスが何で衛生的かを説明してよ。

[616: 匿名]

アクリストーンだっけ？アレは他の人大より優れた性能なんだってさ。
だけど、良く良く訊くと、その他より優れた人大より更にステンが優れた性能なんだってさ。
人大は色が豊富なのと、傷つきやすい反面研磨しやすいんだって。
要するに耐磨耗性が弱いということなんだよ。すぐ削れてしまうが故に、その傷を削ってごまかすのが容易だってこと。
傷を消すなんて言ってるけど、ただ単に削り取っているだけなんだよ。

[617: 匿名]

因みにクリナップだとカタログには書いてないがヘアラインはクリンレディならできるってさ。

[618: 匿名]

>616
衛生的だね

[619: 匿名]

>618
そうなんだよ。衛生的なんだよ。削り（削れ）やすい人大より更にステンレスの方がトータル性能が上なんだってさ。

[620: 匿名さん]

人大は
腕時計でいえば
スウォッチ

[621: 匿名さん]

ステンは
時計でいえば
ガチャポン

[622: 匿名]

ガチャポン？なんだそれ…ステンの時計ならピンキリであるだろ。格安無名から超高級ブランドまで色々だ。樹脂の高級なのなんてあるか？

[623: 匿名さん]

高級ブランドっていってもステンなんて最低グレードだろ。
ベンツの一番安い車買って、俺の車はベンツだベンツだと自慢して失笑を買うタイプだな。

[624: 匿名]

そりゃゴールドやプラチナなんかもあるだろうが、そんなこと言って装飾の色合いの濃いのまで挙げてたらキリないぞ。
樹脂の遥か上のグレードにステンがある
それ以上は樹脂とステンの話には関係ないだろ。

[625: 匿名さん]

ステンレスが最低グレードだと思ってる人ってまだいたんだ…

[626: 匿名]

神大がベンツとか語るなよ

軽四みたいなもんだ

いいとこヴィッツ

コーリアンでマークＸ

[627: 匿名]

人大の半値未満のステンはいいとこ原チャリだな

[628: 匿名さん]

SUS304板(ステンレス板) １kg 250円 (板に加工済み価格)

アクリル樹脂ペレット １kg 525円 (板に加工する前の粒状態の価格)

[629: 匿名さん]

２５５０の一般的なキッチン天板に
上記材料はどんだけ含まれているんだ？

加工の手間賃は？

[630: 匿名]

ステン派は、安い牛丼を大盛にすると高級牛丼になると本気で思ってるから手が付けられん。

[631: 匿名さん]

別に高級だから採用したわけじゃないよ
頭大丈夫？

[632: 匿名さん]

傷つきやすい素材を使って「傷は直せます！ｷﾘｯ」と言われてもね(笑)
最初から傷つかない素材採用しときゃいい話じゃね。

研磨ってどんなことか知ってる？
細かい傷だらけだよ。

[633: 匿名はん]

がんばれ

[634: 匿名さん]

高級品に人大はない。

[635: 匿名さん]

>153

羽毛は金より高価って理屈？

[636: 匿名さん]

人工大理石を使うくらいならタイル天板のキッチンにしたい。どうせ住むなら妥協無くチープでない感じにしたい。

[637: 匿名]

>631
高級ステンとか言っちゃう恥ずかしいヤツの話だよ

[638: 匿名さん]

ステンレス自体が高級なわけじゃないことは言ってる人だってわかってる話。
素材そのものだけみたら安いものでも職人の手による加工によって付加価値がつくことくらい大人ならわかるようなもんだけど。
素材は同じでも料理する人によって値段は変わる。
それでも高い金出して最高の味を食べたいか、同じ材料買って自分で作ったほうがいいと思うかの違い。
店でたべる事をバカだという筋合いはない。

[639: 匿名]

それは素材に関係ない話だよな

[640: 匿名]

人大の材料費はステンレスより安い。

5ミリステンレス鋼板が2万5千円だとしたら
人大派の言う
ステンレスの倍の価格の樹脂を100％使っていたとしても
無垢で16ミリ厚以上の板でないと
ステンレスより材料費が高くはならない
しかも、メタクリル樹脂100％なんてありえないから
実際にはもっともっと厚くないと
人大派の言うような
ステンレスのが安い
とはならない

要するに
人大は材料費が安く
加工もカンタンで
高く売れる
情弱の好む
ボッタクリ偽大理石プラ板キッチン
だということ。

[641: 匿名さん]

もうそろそろ　>84　>311　>321　みたいな事書いてた人は訂正するなりして改めたほうがいいんじゃないですか？
人大の方が材料代が掛かっていないのがバレてきてるんですから。

[642: 匿名はん]

どや

[643: 匿名]

たった２万でどや顔されても。

しかも人大の板になる前のアクリル樹脂ペレットと比べて。

しかしプラの半値未満の価値しかないステンレスって。。。

[644: 匿名さん]

SUS304板(ステンレス板) １kg 250円 (板に加工済み価格)

アクリル樹脂ペレット １kg 525円 (板に加工する前の粒状態の価格)


ステンレスの板は人大になる前のアクリル樹脂ペレットに既にダブルスコアで負けている。

[645: 購入検討中さん]

ステンレスが支持されていればメーカーも力を入れることでしょう。
残念ながらそうはなってはいません。

[646: 匿名さん]

ダブルスコアは分かるけど肝心の樹脂の使用量が半値のステンの半分以下じゃ話にならないな。
５mm天板の重さが110kgとして
人大天板に使われているアクリルペレットが55kg以上使われてるのかい？
材料のキロ単価もいいけど肝心なのはキッチンに使われている材料代なんじゃないのか？

[647: 匿名さん]

人大派はもういっこのスレも見たほうがいいよ。
笑われてるから、その材料の原価の話(笑)

[648: 匿名さん]

見た目や質感はタイル天板or御影石>ステンレス>人大

[649: ご近所さん]

原価が高いから高いんだ、とか
なんぞこれ？
いったい何で言い合ってんだよｗｗｗｗ

プレス打ち抜きステンは人大より安いだろうが
型入れて作ってる人大より、溶接して仕上げ加工してる高級ステンのほうが高いってだけだろーに

どれだけ加工に手間がかかってるかで値段が変わんだろうが
チタンだって素材時代は激安なんだぞ

[650: 匿名]

プラの半値未満のステンレスで高級とかウケ狙いかよ
一生牛丼大盛で高級牛丼ですよとボラれて喜んでろよ。

ステンレスキッチンなんて安いのが取り柄の昭和か業務用なんだよ。