キッチンはステンレス？タイル天板？それとも人工大理石？Part2

[匿名さん]

前スレッドが3000まで達したので新しく建てました。
ここはキッチンに適した素材について話し合うスレッドです。他派批判をするのでなく建設的に話し合いましょう。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/146240/

[41: 匿名さん]

しかし人大はステンレスより高いｗ

[42: 匿名]

カニカマ
香り箱
毛ガニ
ズワイガニ

産地では毛ガニは安いが旨い
ズワイは産地でも高いが旨い

カニカマを高く買うことは無い

[43: 匿名さん]

株式会社スギヨさんのサイトから拝借しました。
ちなみに、能登の七尾と言えば、ズワイや香箱蟹が
抜群においしいところです。
コウバコガニとはズワイの雌です。
地元ではズワイより安く美味で人気があります。
香り箱という名前はその安い蟹に似せたものですね。


食品業界において、カニカマは、インスタントラーメン、レトルトカレーと並び、
100年に一度のヒット商品と言われています。昭和47年、そのカニカマを初めて
世に送り出した元祖がスギヨです。発祥の地である能登半島の七尾市から、
全国ブランドを発信し続けてきた当社の開発秘話をご紹介します。

　明治40年に「ちくわ」の製造を始めた当社は、戦後、「ビタミンちくわ」を
ヒットさせ、また当時から発売する商品には必ず一手間をかけるこだわりを
商品に付加しておりました。その技術力を高く評価され、昭和45年に珍味業界から
中華クラゲの代替となるような商品開発を依頼されました。カニカマの開発は
その技術力の蓄積から昭和46年に行いました。このように世紀の発明食品は、
当初の目的から派生したところから生まれました。

　当時、中国からのクラゲの輸入がストップしたため、当社は珍味であるクラゲの
代替品の開発を急いでいました。アルギン酸ナトリウムに卵白を加え、
塩化カルシウム溶液に漬ける方法で、クラゲ特有のコリコリした食感を生み出す
ことに成功しましたが、それを醤油につけるとボソボソになってしまい、開発は
暗礁に乗り上げてしまったのです。


　「それならば、この技術を、得意の練り製品に活かしてみよう」と失敗をバネに
奮起した開発陣が、試行錯誤の末に生み出したのが、それまで誰も口にしたことの
ないカニカマでした。やがて、カニカマの「ロイヤルカリブ」は、当社の主力商品
となり、国内はもとよりアメリカでも製造・販売されています。

　食品工学、培養工学、化学、微生物学、栄養生理学などを専門とする技術者、
板前とシェフ出身の技能者が、平成17年、総がかりで開発したのが、
「本物のカニを超えた」とも言われる「香り箱」です。
分析技術で最高級のカニの成分を特定し、その味、香りを出すための原料を選び、
プリプリした食感を物理的強度を計算して再現することに成功したのです。

　発売当初、営業マンが、「香り箱」を練り製品とは言わずにバイヤーに見せたところ、
こんな言葉が返ってきました。「これは本物のカニの身をきれいに成形し直したものですよね」。

　本物のカニと勘違いされた「香り箱」は、全国のスーパーで、練り製品ならぬ鮮魚の売り場で販売され、
最近は中国へも輸出されています。2006年には「香り箱」など商品開発の技術力、練り製品業界の活性化に
寄与したことが評価され、第45回農林水産祭にて、最高賞の「天皇杯」を受賞しました。
カニカマの最高傑作「香り箱」に対し、業界では「それ以上の製品を作るのは不可能」と見る向きもあります。

　しかし、当社の開発魂はとどまることがありません。「近い将来、さらに付加価値の高い製品を生み出して
みせますよ」。こう意気込む開発陣が目指すのは、本物よりはるかに旨い人工の“カニ”を創出することです。

[44: 契約済みさん]

なんでカニかまの話を長々としてるの？
褒められたり聞かれたりしたら調子こくタイプなの？

[45: 匿名さん]

タイル→外装材
ステンレス→団地やアパートの安キッチン。
人大は無難な選択だと思う。
明るいし、手入れも楽。

[46: 匿名]

考え方が古くね？

[47: 匿名さん]

偽物の作り方を詳細に書いたのがお気に召さないかね？

偽物づくりの情熱だけで果たして本物を超えるかな

[48: 匿名さん]

人大がまあいいんだが無難というところがネックなんだよな。
無難にレンガ調サイディング、塗り壁風の塩ビ壁紙、木目調のプリント合板ときて大理石風の人大、棚はメラミンパネル
全て汚れがつきづらくメンテナンスフリーが売り

でもタイル外壁に無垢の床材、室内は塗り壁にキッチンは天然の御影石もしくはタイル天板、扉も無垢の木の板でキッチン棚も無垢板
と無難でなくこだわってやってみたいよね。。

[49: 匿名]

>>30
もっと化学をまなんでこいよ 溶けねーよ

[50: 匿名]

>>12
お宅のセンスがマニアックだからだよ

[51: 匿名]

>19
御影石なんて墓のイメージしかないわ。
墓石をキッチンにつかわねーだろ

[52: 匿名さん]

>>50
あなたのセンスも古そうだね

[53: 匿名]

うちはタイル外壁に人大キッチンですよ。適材適所です。

[54: 匿名さん]

なんでタイル天板をけなす人間は外壁のタイルはメンテナンスフリーだと思えるんだろうか？めじよりやばいコーキングがところどころにあり、キッチンより過酷な外的環境にありながら適材適所とは

[55: 匿名]

熱に弱くてシミがつき易くて黄バミやすいナンチャッテ大理石は選択肢に無い。

[56: 匿名さん]

システムキッチンでは最長クラスの歴史を持ち、世界のＶＩＰからも支持されている、かのポルシェデザインとコラボした一流ブランド曰わく、人大は加工しやすいだけだそうだよ。

[57: 匿名]

そんなことないよ。
キッチンのワークトップとして大理石の欠点を克服してるから。

[58: 匿名]

大理石より熱に弱いのに？

[59: 匿名さん]

>ワークトップとして大理石の欠点を克服してるから。

そのかわり、天然石の魅力を何一つ持ち合わせていないんだが・・・

[60: 匿名]

今は熱に強いタイプもあるんじゃない？
それに人大の種類やカラーは色々あるし
そもそも大理石に似せようとしてないものも沢山ある。

[61: 匿名さん]

プリント合板や塩ビ壁紙、サイディングも同様のことが言えるよね。

下手に木目調とか医師調とかやらずニトリのようなシンプルモダン、ナチュラルにすれば人大やプリント合板も似合うんだけど

[62: 匿名]

まぁ適材適所で選べばいいでしょ。

[63: 匿名さん]

ステン派からもタイル派からも「偽物」と揶揄される人大って…

あっちのスレでは人大の被害妄想的な連投に辟易したものだが、こうなってくるとあながち被害妄想とも言えなくなってくるな。
もっとも、この反応はもともと人大の攻撃的なレスが招いたものだということはお忘れなくww

[64: 匿名]

悔し紛れに何と言おうと、本物を越えてるから問題ないよ。
ステンと違って種類やカラーが豊富でインテリア性も高いしな。

[65: 匿名]

>>58
熱に弱いってどこまでのこと言ってんの？

[66: 匿名]

熱に対する耐性は本物の大理石より劣る
吸水性の面のみで本物より勝るだけで質感・見た目・耐熱性で劣る、要するに劣化模造品。

[67: 主婦さん]

なんか数人で罵り合っている低レベルのスレに成り下がりましたね
しかも、暇人ばかり

[68: 匿名さん]

>66
プラやビニールは色はどうにでもなるものだよ。
本物の金属や石材や木材の良さはビニール類の着色とは別物。
ビニール張りの建具を色の種類が豊富だからとインテリア性に長けていると言っているのと同義だよ。

[69: 匿名さん]

>63

別に大理石からみれば「偽物」ですが、人工大理石と言う物的には本物です。
固有の名称だと理解出来ない方から見れば、致し方ないですね。

逆にそれ位の悪口しか無いのでしょう。
どれも使い勝手や手入れが違う程度で、基本的な使用に問題ありませんから、好みで選べばよいでしょう。

貶しあっても何のメリットもありませんよ。

[70: 匿名]

熱に弱いっていうけど、実際どの程度なの？
家庭で料理する場として、必要な強度や熱耐性があればこと足りるわけで。

[71: 匿名さん]

>>69
まあプリント合板も、プリント合板という本物の素材だからな。確かにそうだ

[72: 匿名さん]

名称の話をすると荒れそうだけど。

ちょっとした疑問。
このスレを見てる人は「人大」が「大理石」じゃないって解ってるとして、一般の人の認識はどうなのかな？

[73: 匿名さん]

>66
その知識で断言するような書き込みは厳禁でしょう。
天然大理石は人工大理石に比べ柔らかく傷がつきやすく割れやすいです。
酸やアルカリに弱く腐食します。
微細な穴が沢山に空いていてそこに汚れや細菌が溜まります。

[74: 匿名さん]

>どれも使い勝手や手入れが違う程度で、基本的な使用に問題ありませんから、好みで選べばよいでしょう。

それならそれだけ書けば良いのに、こんなこと書かないと気が済まないんですね。

>固有の名称だと理解出来ない方から見れば、致し方ないですね。


これだから人大派は…って言われてるのにww

[75: 匿名さん]

>>72
一般の人の認識をどこに置くかだな、メンテのしやすさ重視でドアや床は木目調のプリント合板、内壁はメンテがしやすい塗り壁調の塩ビ壁紙、天板は大理石風の人大。建売はどこもこうだよね？誰も文句言ってないよ

[76: 匿名]

まぁ賃貸はステンレス

[77: 匿名]

そもそも天然大理石が>73の言うような致命的欠点があることが一般的に知られているならば、人大もわざわざ大理石を名乗らないと思う。
ある程度年齢の高い世代にとっては大理石のイメージは高級な物なのだろう。
そのイメージを狡猾に取り込む為に名乗っているのだろうね。
そうでなければキッチンに不向きな材料を名乗る理由がない。

[78: 匿名]

見た目が大理石だから普通に人工大理石なんじゃない

[79: 匿名さん]

>74
>これだから人大派は…って言われてるのにww

前スレからあまりにしつこいからでしょ。

[80: 契約済みさん]

今は賃貸は人大でしょ。
安くていいもんね、人大って。

[81: 匿名さん]

アパートなんかでも人大多いでしょ、客寄せパンダにちょうどいいから

[82: いつか買いたいさん]

どっちゃでもいいよ
でもタイルだけはない、目地とか勘弁してくれ
一枚ものだったら考える

[83: 匿名]

新築でも昭和レトロならステンレス(クローズキッチンに限る)

[84: 匿名]

低グレードの人大よりさらに安いのがステンレス。
５mm厚のステンレスSUS304のワークトップでも材料代は３万円也。

[85: 匿名さん]

人大の原料の樹脂はもっと安いんじゃない？

[86: 匿名]

ステンレスの3万もワークトップの価格だから人大もワークトップの価格で比べないと。

[87: 契約済みさん]

材料代なんか安くても見た目が恥ずかしくないから別にいいよ。
材料代がステンより高いことがご自慢のようですけど、見た目があの安っぽさじゃね。
そっちの方が恥ずかしいわ。

[88: 匿名さん]

安いの大好き

[89: ケムマキ]

まだやってはるん？

どっちも高ないやん
どっちでもええがな
フルステンレスならステンのがはるかにええやろけど
トップとシンクだけならどちらもシステムやん？
やっぱ石と木でしょー

[90: 購入検討中さん]

そりゃかまどっていうんだよ

[91: 匿名]

フルステンって厨房かよ

[92: 匿名さん]

普通の形だったら人大が一番安かった、オーダメメイドにしたらタイル天板が一番やすくなった。業者に理由を聞いたら、素材自体はタイルのほうがかなり高いんだと、でもオーダーメイドになっても材料費の数量が増え大工の手間賃が増えるだけなので適正価格でいけるそうな
逆に人大はというと、まず素材がやすいので既製品は本当にやすいのでんだと、少し仕様を変えたとこで利益を取る仕組みになってるから、人大はオーダー認識をると不当に高くなりすぎるのでオススメしませんだってさ。
で人大に高い素材、安い素材ってのはそんなになくて、業者が利益を取りやすい特注品か利幅の少ないファミレス型の既製品かって感じになるんだと

もともと人大のチープな見た目も嫌いで、オーダーにしたかったので自分はタイル天板にした

[93: 匿名さん]

人大より更に安いステンレスってf(^_^;

[94: 匿名さん]

>92

タイル天板良かったね。

でも、一業者の言葉を全てと捉えるのは・・・。

オーダー認識をると不当に高くなりすぎるのは、ステン程ではありませんよ。
既製品はステンも人大も安いかもしれませんが、厚みのある物は高いですよ。
シンク一体になれば更に高い・・・。

感性は人それぞれなので、タイルをチープな見た目で嫌いって方もたくさんいますよ。

[95: 匿名さん]

ステンレスのがチープ。
なぜなら、団地やアパートのキッチンはステンレスだから

[96: 匿名さん]

>91

作業場と割りきっている方には、フルステンの厨房が機能美として映ります。

[97: 匿名さん]

＞９５

良いのでは？団地やアパートのステンレスキッチンだって使えるものですから。

[98: 匿名]

台所として独立してるなら厨房でもいい
床をコンクリートにしてジャブジャブ水を流せるようにしたらフルステンが生きてくるね

[99: 匿名さん]

続けて「オーダー認識をると」って何の誤変換？

[100: 匿名さん]

誤変換でしょ、どうせ携帯からの書き込みなんじゃない？

[101: 匿名]

人大ってプラとかポリとかビニールと同じ類の樹脂だろ？
あんなの溶かして形に流せは出来るからステンレスよか安いだろ

[102: 匿名]

人大にも色々と種類があって天板のグレードはステンレスが最低ランクに位置している

[103: 匿名さん]

ポリ系神大が一番安いです

世に出回ってる大半の神大はポリ系です

風呂ならもっと安いFRPです

FRP、ポリ、アクリル、コーリアン

コーリアン以外は人様に語れるものではありません

[104: 匿名]

ポリでもステンレスより高い事実

[105: 匿名さん]

それはぼったくられてるんじゃね？
原料安いし
加工も簡単
利鞘がデカいくらいしか高い理由が無いからなぁ

[106: 匿名]

まぁいろんなショールームで人大とステンレスの実物を確認して人大を選んでるからいいんじゃないですか？
確かにステンレスは安いので利幅は少ないかもしれませんね。

[107: 匿名]

以前使ってたのがステンレスなら次は人工大理石。人工大理石使ってたのなら次はステンレス他。というのが大まかな傾向らしいから、人工大理石を見て育った世代が買い換え需要のメインになってくると人工大理石以外が増えてくるかもね。

[108: 匿名さん]

ショールームにタイルがあれば人大の安っぽさもわかっていいのにな

[109: 匿名]

タイルはメンテナンスが大変そうですがステンレスと違っていいと思いますよ。
タイルで既製品やセミオーダー品ってあるんですか？

[110: 匿名さん]

神大なんかで強弁する発想、文化が理解不能

見たこと使ったことないんだろうか

食い物の周りに要らんよ

風呂か洗面どまり

[111: 匿名]

昔はありましたがステンレスの風呂釜って古いアパートくらいしかなさそう。
あっステン派はステンレス浴槽かな？
世間では風呂、洗面でも使わないです。

[112: 匿名]

システムバスならプラばっかりだし別にいいんじゃね？
ただキッチンとなると割と人目につくから、ちゃちなプラはないなぁ…
コジャレたタイルか
シャープなステンか
どっちかだなぁ…
プラキッチンだと合皮の上着みたいでみっともない感じがするよ
合皮もプラも本物より水に強かったり良い所もあるんだろうげどさぁ…

[113: 匿名]

いくらなんでも人目につく場所なら昭和レトロなステンレス流し台はないよ。

[114: 匿名さん]

業務用厨房機器は昭和も平成も総ステンだよ

神大使ってるホテレスなんかこの世にあるかね

なぜステンを選ぶと思う

君らの家に保健所は来ないだろうが

[115: 匿名さん]

システムキッチンの超一流ブランドによれば、ステンレスは衛生面、耐熱性、耐水性において優れた素材だそうだよ。
対して人大は、加工しやすい、、、だけらしいよ。
材工が安くて、ありがたがって高値出す人がいるから高いだけだろうね。

[116: 匿名]

人大派の人って
人大に対抗しうるのは昭和レトロな流し台だとキチンと理解してるみたいで
身の丈知ってて潔いな

ところで昭和レトロ流し台なんて今時どのショールーム行っても無いげど
自分の家の流し台と比較でもしてるの？

[117: 匿名さん]

>114

理由は何ですか？
荒く使えて勝手が良い位しか無いとは思いますが・・・。

保健所？ってまさかステンに殺菌や抗菌作用があるとでも勘違いしているのでは・・・まさかね・・・。

抗菌ステンレスはありますが、抗菌人大もあるので、特化したものではありませんし。

[118: 匿名さん]

安材料のステンレスのキッチンが昭和を感じさせるんだよ。

業務だと洗剤つけたタワシでガシガシ洗って最後にホースで水をバシャバシャかけて流せるからステンレスつかってるの。

自宅でも同じように掃除するならそりゃ厨房のようにオールステンレスじゃないとな。

[119: 匿名さん]

タイルは、目地が汚れたりカビが生えたりすることがあったり、物をぶつけたとき、相手がお皿ならお皿が割れるし、分厚い鉄の鍋ならタイルのほうにひびが入るかもしれない、というデメリットあります。

しかし、タイルは色や形状、大きさなど選択肢が多く、デザイン的にとても大きな可能性を持っているので、他にはない自分だけのオリジナルのワークトップが造れるというのも魅力ですね。

でも、友人宅の割れたタイルを見て止めました。
ステンは傷が気になるし、木や天然石は手入れが大変そうだから、傷が消せる人大にしました。

結果は、明るく可愛いキッチンになりましたぁ(*^-')b
特に薄いピンクのシンクがお気に入りです。

[120: 匿名]

クローズキッチンなら何でもいいと思う。
それこそコスパ重視でステンレスでもいいと思う。
床をコンクリにして排水口をつけて厨房仕様でもいいと思う。

しかしオープンキッチンなら人目に付くからタイルか人大になる。

[121: 匿名さん]

＞１１８

それで、厨房はオールステンレスなんですね。
床まで一緒に流せて衛生的だからか～でも自宅は土間じゃ無いので・・・。

[122: 匿名さん]

人大はちょっとちゃんとした料理しようと思うと不便です、泥付き野菜やカキやサザエなどをワークトップにおいてしまうと、いちいち砂粒ひとつ残さないように掃除してからじゃないと台上でボウルで和えたり出来ないです、砂粒や貝殻でワークトップがザラザラに傷ついてしまい汚らしくなってしまいます、そこに肉や魚の血が付いてしまうと毎回漂白剤で消毒しなければならず、余計にカザガサザラザラになってしまいます。
仮住まいで二年使いましたが、使い勝手が悪くもう懲り懲りです。

[123: 匿名さん]

なんだ、このある意味とても判りやすい作文は。
ステンレスで失敗しちゃった感が漂ってるよ。

[124: 匿名]

都合の悪いのは判ったフリして作文呼ばわり
それが偽物大好き派の正体だと判明したね

[125: 匿名さん]

>122

うちの人大3年目ですが、泥付き野菜やカキは使っても、気を遣わなくても問題ありませんよ。
普通に拭き上げるか酷い場合はシャワーで軽く流します。
もし傷が付いても、磨いて消せるので気にもなりません。

私の場合、仮住まいのステンレスが傷だらけで嫌な思いをしました。
まあ、物も色々ありますので何とも言えませんね。

[126: 匿名さん]

>>119
なんで人大派は、他の友人の家を見て安心するんだ？ブログもそんなんばっかし

タイル天板をオシャレに作った隣の家のメジが割れていて、無垢床に少しソリが、塗り壁が少し汚れていました。
メンテナンスしやすい自分の家の人大天板や塩ビ壁紙、プリント合板の床材は汚れていません♪本当に人大天板や塗り壁調のプリント合板にしてよかったです♪♪

自分の家にこだわりなく、妥協の産物で人大などの素材を選んでるから、他人の失点を見ないと安心できなくなっちゃうんだよ

[127: 匿名さん]

>114 さんへ

>117ですが、理由を教えて頂けますか？
すいません・・・気になるもので・・・。

[128: 匿名]

モノが偽物のプラキッチンだけに
後ろめたい気持ちがいっぱいで
他人の粗探ししてないと
落ち着かないんだろうよ
この前居た
露天の偽ブランド時計を
じっくりネットリ見ながら
偽物っぽさがないか見てた
通行の邪魔になるヤツと似てる感じだ

[129: 匿名さん]

>126

119ですが、感じ悪いですよ。
友達の家を参考にするのがいけないの？
あなたが本当にこだわりがあるのならば、他人の事なんか気にならないでしょ。
何の不満があるかは知りませんが、心の狭い方は嫌いです。

[130: 匿名さん]

＞１２８

変質者登場？

[131: 匿名さん]

>130

ステン派には少数だがおかしい方が居るので、そっとしてあげて。

[132: 匿名さん]

ここで騒いでいるステン派は安物団地ステンレスな気がする。
品がなさすぎ。

[133: 匿名さん]

>>129
鏡を置いておきますね。

こだわりある人が、タイルやステンレスを使って周りのことなんか気にせず満足していて
人大使っている人が、タイルの汚れやステンの傷をみて、人大で良かったです♪てよくブログに書き込んでんじゃんか
タイルやステンレス選ぶ連中は他人の家なんか観察してないぞ、だから汚れを気にせず無垢床や塗り壁内装など素材感のあるものを喜んで使うことが多い

[134: 匿名さん]

神大の人たち、
すぐに
「いざとなれば磨けば」
とか調子よく適当な事書いてるが
実際に磨いた奴なんて要るのかね
そんな見えない傷を増やすだけの愚行
抗菌性の無い素材に
更に細菌を擦り込むようなものだが

サプライサイドの人間は調子がよすぎる
ヤマハの人間か？
よくパンフに磨くこと書いてるからな

[135: 匿名さん]

>>133

そういうことです
天然石やステンやタイルを選ぶ人間は
それなりに拘りもあるから
扉の面材はもちろん
建具や床、壁の内装仕上げにも
当然気を使うでしょうね

偽物で気にならない人は
ビニールクロス
合板フローリング
扉面材にプリント合板で
ぜんぜん平気
というか、何が何だか気にもならないし
わかってないのが実態では
疑問を持たない人がきっと多い

[136: 匿名さん]

The Best Surface for Kitchen Countertops
http://www.ehow.com/way_5184501_surface-kitchen-countertops.html

Stainless Steel　ステンレス
Stainless steel is a shining example of a countertop that offers the sleek, contemporary look of a professional kitchen. Although stain resistant, stainless steel can be easily scratched.

Solid Surface　人工大理石
Acrylic countertops come in a wide range of colors and styles, including options that look like glass or stone. Heat and stain resistant, a solid surface countertop also offers easy scratch repair--you can use a nonabrasive scrubbing pad to make scratches disappear in an instant.

Ceramic Tile　タイル
Timeless, beautiful and economical, ceramic tile is highly popular but it's also high maintenance because of the tile grout. Grout lines can absorb stains and become catch-alls for crumbs so if yours is a high-use kitchen, ceramic tile may not be your best option.

[137: ケムマキ]

＞135

激しく同意

[138: いつか買いたいさん]

ステン
偏屈、貧乏、頑固、ナルシスト、見栄、こだわり

人大
ミーハー、長いものには巻かれろ、普通、楽天家、どーでもいい、すぐ乗せられる奴


タイル
ステンの理由×2-貧乏

[139: 匿名]

別に樹脂は嫌じゃないのでお風呂やサッシにも使ってです。
適材適所で使えばいいと思いますよ。
因みに無垢の床材、漆喰の壁です。

[140: 契約済みさん]

読めない＼(^o^)／