前スレッドが3000まで達したので新しく建てました。
ここはキッチンに適した素材について話し合うスレッドです。他派批判をするのでなく建設的に話し合いましょう。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/146240/
[スレ作成日時]2012-07-11 17:59:24
注文住宅のオンライン相談
キッチンはステンレス？タイル天板？それとも人工大理石？Part2
|
381:
匿名
[2012-07-19 22:15:22]
|
|
382:
いつか買いたいさん
[2012-07-19 22:15:30]
ヘアラインモノが人大と同じ値段で出るのなんてウッドワン以外シラネ
それ以外はヘアライン、バイブレーションステンの方が高いがな |
|
383:
匿名さん
[2012-07-19 22:22:34]
人工大理石の方が高いと思ってしまうのは、その人の手の届く範囲で見るとそうなのでしょう。
見ている物自体の価格帯が違うのですから致し方の無いところですよ。 |
|
384:
いつか買いたいさん
[2012-07-19 22:27:29]
成る程そういう事か
クリナップで例えれば、クリンレディだけを見てSSを見ていない、とか そんな感じなんだろうな |
|
385:
匿名さん
[2012-07-20 00:37:07]
いやぁ、クリンレディでもそこそこいいよ。
ラクエラくらいじゃない？ |
|
386:
匿名
[2012-07-20 00:37:10]
まぁステンレス自体は樹脂より安いから
|
|
387:
匿名
[2012-07-20 00:44:44]
SSの天板を人大に換えると高くなるけどね。
|
|
388:
匿名さん
[2012-07-20 00:57:24]
ステンより高い、という事でしか勝ち誇れないんだろうか。
|
|
389:
匿名さん
[2012-07-20 00:59:12]
で、あなたたちは何処のなんていうキッチンなの？
人大にした人からメーカー名が全然出ないのはなぜ。 |
|
390:
匿名さん
[2012-07-20 01:01:46]
メーカー名どころか
神大の種類名称メーカーまで全くでない アクリル系かポリ系かすらも不明 住設メーカーの人間が 無駄に躍起になっている 偽者を大量に売りつけるのに理由は要らない |
|
|
|
391:
匿名さん
[2012-07-20 08:15:15]
天然石のタイル天板と陶器製のホーローシンクの組み合わせが、今のところ一番お値打ちに高級品質の質感を持ったキッチンを作れるな。
人大ではどうがんばっても追いつけない程の質感を持ったキッチンが作れる、樹脂と天然石・ホーローではもう全然違うからな |
|
392:
匿名
[2012-07-20 08:18:18]
ヒント
利幅 ステンより 元が油だから原料が安く加工も簡単 |
|
393:
匿名
[2012-07-20 08:38:08]
ステンレスの方が安いでしょ？
実売もステンレス天板の方が安いから。 |
|
394:
匿名
[2012-07-20 08:40:45]
>390
国内メーカーだとYAMAHAやPanasonic、TOTOの名前は出てたと思ったけど他の類似スレだったか？ |
|
395:
匿名さん
[2012-07-20 08:54:08]
>393
当たり前すぎて敢えて言うのも憚られますが、売値と原価は必ずしも比例しません、常識ですよ。 |
|
396:
匿名
[2012-07-20 09:09:23]
|
|
397:
匿名さん
[2012-07-20 13:45:19]
ステンレスより高くしても買う人が居るのにワザワザ儲け減らして安くする意味がないですよ。
要するに利鞘が大きい商品です。 コストが安くても上手いこと付加価値があるように見せて、顧客を手懐ければボロ儲け出来るのに、安くする商売人は大成しませんよ。 物の真価を見抜くことに疎い日本人ならではの商売が成立しているのは、住宅業界全体や他の業界を見ても明らかでしょ。 世界的に見たら 何でそんな物に付加価値を見いだし（そう思いこまされ）高い値段で買うのか？ と、不思議がられているのが日本人・各種業界なんです。 まさにガラパゴス。 |
|
398:
匿名さん
[2012-07-20 13:51:58]
ガラパゴスって言いたかっただけちゃうんか
|
|
399:
匿名
[2012-07-20 13:53:07]
かんか可愛そうで残念な人ですね。
日本で売れている物は、良いと思わされていて高値で買わされている！！ですか？ |
|
400:
匿名さん
[2012-07-20 14:16:39]
落ちて下さい（苦笑）
売れている物全てがそうだと言っているわけではありませんよ。 悪意的に故意に過大解釈したふりをして貶めようとするのは姑息すぎるのでやめましょうね。 日本でだけ通用している価値観に付随する値付け及び売れ方だから言っているのですよ。 ＨＭなどという形態が通用しているのを考えてみれば理解できませんか？ それとも充分理解した上で、潰しておきたい話題でしたか？ |
|
401:
匿名
[2012-07-20 15:02:42]
そういう話なら人大に限った話ではないのは？
|
|
402:
匿名さん
[2012-07-20 15:06:59]
ですが、スレに則した話題ですので。
|
|
403:
匿名
[2012-07-20 15:11:24]
いやいや、ステンレスにも当てはまると言うことです。
|
|
404:
匿名さん
[2012-07-20 16:32:08]
厨房機器がステンレス製なのは世界共通でガラパゴスでもなんでもない |
|
405:
匿名さん
[2012-07-20 16:56:54]
人大にあらぬ付加価値を付けてボッタ値を付け、それを嬉々として受け入れているのはガラ携の普及する土壌のある日本だからだよ。
それを受け入れない、言わば世界標準的な真っ当な人に、ガラパゴス的商品に洗脳された人が、何を言っても憐れみの目でしか見て貰えないよ。 |
|
406:
匿名さん
[2012-07-20 16:58:31]
結局のところ、我々ステン派から見たら人大派はメーカー側に踊らされているいいカモにしか見えないという話。
傷が直せる、機能面で問題ない、変色しませんと言われて何の疑問ももたなかったわけだ。 親切なメーカーさんなら教えてくれるよ、本当は薬品に弱くて熱にも弱い、変色もするかもしれませんって。 傷だって本当は素人じゃできない研磨技術が必要だってこと。 いや、これからもっと良くなるはずだとも思うけどね。改良されてどんどん良くなるか人大よりもっといいものが出てくるんじゃないの。 今の時点で改良の余地がある素材を敢えて使う必要ないと思うけどね。 |
|
407:
購入検討中さん
[2012-07-20 17:23:24]
人大も、ステンレスもそれを使っている人からはほとんど不満が聞こえないね。
つまり満足している様子。 それなら何も問題ないんじゃないの？ どうして自分が使っていない方の素材を攻撃する必要があるんだ。 |
|
408:
匿名さん
[2012-07-20 17:34:26]
>どうして自分が使っていない方の素材を攻撃する必要があるんだ。
無知だから、相手を攻撃する事でしか自分の優位性を見出せない、可哀想な方々ですよ。 |
|
409:
匿名さん
[2012-07-20 17:48:06]
タイル製のホーローシンクが一番性能が高く質感も良いってことで決着がついていて、あとタイルの次のは二番手がステンか人大かでもめてんでしょ、人大でもステンでもどっちでもいいじゃない。
|
|
410:
匿名さん
[2012-07-20 17:51:04]
ステン派が何と言おうとオープンキッチンにステンレスは無理だから仕方がない。
|
|
411:
匿名
[2012-07-20 18:11:55]
キッチン周りの掃除するにしても、コンロなんかの焦げ付き落としの薬剤にメチャクチャ弱い人大じゃあねぇ…
キッチンとは全く無縁の薬品ならともかく、使うであろう薬品に弱いんじゃ話しにならないよ。 |
|
412:
匿名さん
[2012-07-20 18:19:27]
>410それはセンスの問題
|
|
413:
匿名
[2012-07-20 19:06:21]
世界に冠たる一流ブランド曰わく
ステンレスは キッチンに求められるであろう性能 耐水性 耐熱性 耐久性において優れた性能を有した素材であると 非常に高い評価をしている 人大は 加工し易い素材 たったのそれだけ もちろん、一流ブランドなので オープンスタイルどころか キッチンをメインにしたコーディネートまで手掛ける会社だよ その一流ブランドが 人大をハイエンドとして扱ってない事実からして オープンスタイルなら人大なんていう 恥ずかしい考え方を 第三者に発表する厚顔無恥さ加減が 憐れみを禁じ得ない |
|
414:
匿名
[2012-07-20 19:37:49]
>>413
ソースをお願いします |
|
415:
いつか買いたいさん
[2012-07-20 19:45:51]
オープンがスタンダードのトーヨーはおかしいのか？
|
|
416:
匿名
[2012-07-20 20:29:11]
>414
zeyko ABK pronorm unoform p.p あげ出したらきりがないけど ハッキリ言ってもうアクリル人大すら時代遅れだよ 天然石やステンレスのような定番化してる素材なら フラッグシップとして推しているブランドも多数あるけど 目新しさをうち出してくるブランドだと人大は推してきてないね その手のブランドが人大使って見せてたのはかなり前だよ ここ何年かはクォーツとかガラス・セラミック素材をワークトップで推してきてる 見た感じだと人大っぽく見えなくもないけど 大体クォーツエンジニアだよ セラミックトップにシンクはステンってのも多い 世界的に見てオープンだとステンはムリ人大じゃないとムリ なんてのは鎖国してるわけじゃあるまいし恥ずかしい考えだよ |
|
417:
購入検討中さん
[2012-07-20 21:04:49]
人大が主流になっていることになんでそうひがむの？
騙されているとかと考えているところが負け惜しみぽくて哀れになる。 まあ主流に取って代わったものがたたかれるのはよくあることなのかもしれないが。 |
|
418:
匿名さん
[2012-07-20 21:19:31]
基本はタイル系・セラミック素材だよね、高級素材の主流は
鋳物ホーローのタイルセラミックとか ステンにタイルを混ぜたカラーステンとか ガラスセラミックとか 高級タイル天板にホーローシンクとか 最高級のキッチンという感じがしていいじゃないか |
|
419:
購入検討中さん
[2012-07-20 21:27:05]
平らじゃないタイル天板はキッチンとしてどうなの？
|
|
420:
匿名
[2012-07-20 21:34:25]
だからもう人大は主流じゃないんだってば
そもそも人大はオープンスタイルの主流に一度たりとてなってないんだよ もっと広い視野で物事を見たほうがいいよ |
|
421:
購入検討中さん
[2012-07-20 21:48:53]
一度現実を見たほうがいいよ。
|
|
422:
匿名さん
[2012-07-20 21:51:44]
キッチンの素材としてはタイルの鋳物ホーローシンクが質感・耐久性ともにトップだけども、二位はステンが人大かどっちかね？
|
|
423:
匿名さん
[2012-07-20 22:40:24]
お風呂だと
耐久性、質感ともにトップは鋳物ホーロー製 タイルのお風呂が一番いいけど、問題は価格の高さ。 あまりに高すぎて、今は高級ホテルや億ションなどでしか需要が無いとのこと ステンレス製のお風呂は 耐久性と施工性の良さから、一時流行しそうになったけど 味気なさなどから現在はほとんど使われていないとのこと。 お風呂のメインは人大 やはりポイントは色の多様さ、タイルの１/１０以下の原価の安さ アクリル系からポリエステル系、FRB素材にアクリル塗装などあり 一部は経年劣化がある。人大のなかではアクリル製が一番マシ シェアは人大が圧倒的 |
|
424:
匿名さん
[2012-07-20 22:52:02]
とうとうキッチンの板で風呂語りだした
|
|
425:
匿名さん
[2012-07-20 23:00:15]
世界的な広い視野でみれば
今時人大を嬉々としてオープンキッチンに使い 世界中で高評価されショーなどにもフラッグシップモデルとして展示されているタイルやステンを 己の無知さゆえに貶して悦に入ってる恥さらしは 日本の人大信者くらいなものだよ |
|
426:
匿名
[2012-07-20 23:31:27]
ショーってなんのショーです？
|
|
427:
匿名さん
[2012-07-20 23:51:24]
国際家具見本市
|
|
428:
匿名
[2012-07-21 00:51:45]
世界的だの欧州だのどんだけ劣等感の塊なの？
鋳物、鋳物って鋳物って鉄でしょ？錆びてホーロー浮いて来ちゃうよ あとセラミックのホーローとかもセラミックとは聞こえはいいが土から出来てて見た目トイレ、実験室、手術室ってイメージ。 |
|
429:
匿名さん
[2012-07-21 01:00:41]
世界的な広い視野で判断をすることのどこが劣等感なのか訳が分からん。
|
|
430:
匿名さん
[2012-07-21 01:19:22]
劣等感連呼するあたり、
日本人でない人が混じってますね。 通り名はやめてほしい。 |
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
比較対象が低レベル帯だとそう感じるんだろうね