キッチンはステンレス？タイル天板？それとも人工大理石？Part2

[匿名さん]

前スレッドが3000まで達したので新しく建てました。
ここはキッチンに適した素材について話し合うスレッドです。他派批判をするのでなく建設的に話し合いましょう。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/146240/

[351: 匿名]

それただ昭和に建てた家なだけじゃね？
“本物”の昭和住宅を昭和レトロとは呼ばないんじゃないかな

[352: 匿名さん]

くだらない　なりすまし　だろ
風呂　サッシ　昭和レトロ　
ニセモノ好きがステンレスキッチン所有者に化けた偽者だよ
所詮ニセモノ好きはそんな程度だってことが良く分かるレスじゃないか

[353: 匿名さん]

たまにリンゴ切るのにステンの上でやっちゃうけど傷付かないよ。
傷だらけってマジで？もう25年使ってるキッチンだけど目立つ傷なんかない。

[354: 匿名さん]

最近新築した友人宅が自慢の人大を見せてくれたが、風呂はステンだったぜ

[355: 購入検討中さん]

人大・・どちらかというと女性好み
ステン・・どちらかというと男性好み

主に使う側が決めればいいんじゃないかな。

[356: 匿名さん]

オープンだと見栄えもあるから建売レベルの人造大理石はちょっとなぁ・・・・

[357: 匿名さん]

皆さん見栄えにとっても拘っておられるようですね。
そんな皆さんは扉（キッチンのですよ）にも拘りがおありでしょうね。
材質・デザインなど、扉の拘りも教えてください。

[358: 匿名さん]

拘りなんて無い
人大にただの無垢扉

[359: 匿名さん]

質問です！！

人工大理石では「アクリル系」と「ポリエステル系」があって
アクリルが性能が高い、そのなかでもコーリアンのアクリルは比較的よい
とよく言われていますけども

「BMC系」というのは何なんですか？
ポリエステルベースでもアクリル変性など成分調整によりプレス加工されたBMC人工大理石
とよく説明されているんですが

ポリエステルのくせに「BMC系」と呼ばれているものが、アクリル系より高かったりしてるんですが
いったいどういうこと？これは何？

耐久性はどうなんでしょうか？
人工大理石に詳しいかたいらっしゃりませんか？？

[360: 匿名さん]

TOTOいものホーローシンクてどう思われますか？

[361: 匿名さん]

暑いねぇ

[362: 匿名]

樹脂天板使ってましたが食品の色が染み込んだり、五徳掃除用の焦げ落とし剤が垂れただけで見るも無惨なことになりました。

[363: 主婦さん]

樹脂ではなく、人造大理石にすれば良かったですね

[364: 匿名さん]

このスレで樹脂と言われているのは人工大理石のことですよ。

[365: 匿名]

>363
アクリルは樹脂ですよね？違ってます？

[366: 匿名さん]

>362
ただの樹脂天板だからでしょ。
熱したフライパンを置いても変色しない人工大理石の天板にすれば良かったのに。
でもステンレス天板より高価だけどね。

[367: 匿名]

天板扉ともにステンレスを選びました。
スチームモップでガーっと掃除ができるのが魅力。
ついでにキッチンパネルはホーロー。
ズボラーなので見栄よりも清掃性最優先しました。

[368: 匿名]

>366
アクリル製の人工？人造？大理石のです。天板と流し両方それです。樹脂だけど強い方のなのでと説明を受けました。
ただの樹脂天板とはどのようなものなんでしょう？

[369: 匿名さん]

>368
人工大理石なら見るも無惨になるわけないと思ったので
お使いの天板が熱に弱いただの樹脂天板だと考えてしまいました。
経験上信じがたい為にお手数ですが、状況を確認したいので
写真のアップと製品名お願いします。

[370: 匿名さん]

神　大　＝　樹　脂　天　板

アクリルだろうがポリだろうが一緒

[371: 匿名さん]

あらら・・コゲ落としってソコフでやっちゃったの？

[372: 匿名]

本物の人工大理石ならオープンキッチンに。

[373: 匿名さん]

本物の人工ってなんぞや

[374: 匿名さん]

モノとしては陶器製のホーローシンクが一番だよね、次はタイルを混ぜたカラーステンレスも性能は高い、ホーローに比べると見た目や質感はまあ少し残念だけど

むしろステンレスでいくならトーヨーのようにかっこよくいきたいところ
ホーローよりはかなり性能が落ちるけど、コーラーなどのアクリル人大系も悪くは無い、タイル型ホーローに比べて原価が半分以下なのとお皿が割れないのが強み。

安くいこうとするとポリエステル系人大や、カラー樹脂シンクになる、ステンレスの賃貸仕様も安いな

[375: 匿名さん]

御影石天板＋ホーローシンク（陶器製）
天然石タイル天板＋ホーローシンク（陶器製）
トーヨーキッチンなどの特注ステンレスのキッチン

ここらがキッチンではトップかね、質感が他とは全然違う

ちょいとそこより悪いとこで
コーラー製のアクリル人大天板とアクリルシンク
タイルを混ぜた高いほうのカラーステンレスなどがくる。質感やモノの格としては上記三つには勝てないけど、悪くはない

[376: 匿名さん]

>369

本気で相手しちゃ駄目ですよ。
なりすましの嘘発言でしょ・・・。
うちのは染み込みになんてならないし、キッチンハイターで綺麗になっても変になる事もありません。
よごれっぱやかけっぱなしで長時間放置すればどうなるかは分かりませんが、普通はしませんよね。
もしも本当ならば、写真アップするでしょうがね・・・。

[377: 購入検討中さん]

使い勝手はステンレスが一番だと思っているけど、
どうしても厨房というイメージが拭えず、インテリアにも合わない。
見た目は、タイルか人大がいい。
でもタイルは使い勝手が最悪。天板がフラットじゃないのはキッチンとしてどうなのか。

[378: 匿名]

>373
本物の人工衛星みたいな

[379: 匿名]

ステンレスよりは価格は高くなるけど、人工大理石のキッチンがオープンキッチンには最適！
クローズキッチンならステンレスでもよし。

[380: 匿名]

ホンモノの違法コピー商品みたいなもんか

[381: 匿名]

>379
比較対象が低レベル帯だとそう感じるんだろうね

[382: いつか買いたいさん]

ヘアラインモノが人大と同じ値段で出るのなんてウッドワン以外シラネ
それ以外はヘアライン、バイブレーションステンの方が高いがな

[383: 匿名さん]

人工大理石の方が高いと思ってしまうのは、その人の手の届く範囲で見るとそうなのでしょう。
見ている物自体の価格帯が違うのですから致し方の無いところですよ。

[384: いつか買いたいさん]

成る程そういう事か
クリナップで例えれば、クリンレディだけを見てSSを見ていない、とか
そんな感じなんだろうな

[385: 匿名さん]

いやぁ、クリンレディでもそこそこいいよ。
ラクエラくらいじゃない？

[386: 匿名]

まぁステンレス自体は樹脂より安いから

[387: 匿名]

SSの天板を人大に換えると高くなるけどね。

[388: 匿名さん]

ステンより高い、という事でしか勝ち誇れないんだろうか。

[389: 匿名さん]

で、あなたたちは何処のなんていうキッチンなの？
人大にした人からメーカー名が全然出ないのはなぜ。

[390: 匿名さん]

メーカー名どころか

神大の種類名称メーカーまで全くでない

アクリル系かポリ系かすらも不明

住設メーカーの人間が

無駄に躍起になっている

偽者を大量に売りつけるのに理由は要らない

[391: 匿名さん]

天然石のタイル天板と陶器製のホーローシンクの組み合わせが、今のところ一番お値打ちに高級品質の質感を持ったキッチンを作れるな。
人大ではどうがんばっても追いつけない程の質感を持ったキッチンが作れる、樹脂と天然石・ホーローではもう全然違うからな

[392: 匿名]

ヒント
利幅

ステンより
元が油だから原料が安く加工も簡単

[393: 匿名]

ステンレスの方が安いでしょ？
実売もステンレス天板の方が安いから。

[394: 匿名]

>390
国内メーカーだとYAMAHAやPanasonic、TOTOの名前は出てたと思ったけど他の類似スレだったか？

[395: 匿名さん]

>393
当たり前すぎて敢えて言うのも憚られますが、売値と原価は必ずしも比例しません、常識ですよ。

[396: 匿名]

>395
それは知ってます。
材料代を含めた生産コストが高くても量産効果で安くることが出来ますね。
販売台数の多い人大は材料代が高くてもステンレスより高い今の価格で安くなってるということです。

[397: 匿名さん]

ステンレスより高くしても買う人が居るのにワザワザ儲け減らして安くする意味がないですよ。
要するに利鞘が大きい商品です。
コストが安くても上手いこと付加価値があるように見せて、顧客を手懐ければボロ儲け出来るのに、安くする商売人は大成しませんよ。
物の真価を見抜くことに疎い日本人ならではの商売が成立しているのは、住宅業界全体や他の業界を見ても明らかでしょ。
世界的に見たら
何でそんな物に付加価値を見いだし（そう思いこまされ）高い値段で買うのか？
と、不思議がられているのが日本人・各種業界なんです。
まさにガラパゴス。

[398: 匿名さん]

ガラパゴスって言いたかっただけちゃうんか

[399: 匿名]

かんか可愛そうで残念な人ですね。
日本で売れている物は、良いと思わされていて高値で買わされている！！ですか？

[400: 匿名さん]

落ちて下さい（苦笑）
売れている物全てがそうだと言っているわけではありませんよ。
悪意的に故意に過大解釈したふりをして貶めようとするのは姑息すぎるのでやめましょうね。
日本でだけ通用している価値観に付随する値付け及び売れ方だから言っているのですよ。
ＨＭなどという形態が通用しているのを考えてみれば理解できませんか？
それとも充分理解した上で、潰しておきたい話題でしたか？

[401: 匿名]

そういう話なら人大に限った話ではないのは？

[402: 匿名さん]

ですが、スレに則した話題ですので。

[403: 匿名]

いやいや、ステンレスにも当てはまると言うことです。

[404: 匿名さん]

厨房機器がステンレス製なのは世界共通でガラパゴスでもなんでもない

[405: 匿名さん]

人大にあらぬ付加価値を付けてボッタ値を付け、それを嬉々として受け入れているのはガラ携の普及する土壌のある日本だからだよ。
それを受け入れない、言わば世界標準的な真っ当な人に、ガラパゴス的商品に洗脳された人が、何を言っても憐れみの目でしか見て貰えないよ。

[406: 匿名さん]

結局のところ、我々ステン派から見たら人大派はメーカー側に踊らされているいいカモにしか見えないという話。
傷が直せる、機能面で問題ない、変色しませんと言われて何の疑問ももたなかったわけだ。
親切なメーカーさんなら教えてくれるよ、本当は薬品に弱くて熱にも弱い、変色もするかもしれませんって。
傷だって本当は素人じゃできない研磨技術が必要だってこと。

いや、これからもっと良くなるはずだとも思うけどね。改良されてどんどん良くなるか人大よりもっといいものが出てくるんじゃないの。
今の時点で改良の余地がある素材を敢えて使う必要ないと思うけどね。

[407: 購入検討中さん]

人大も、ステンレスもそれを使っている人からはほとんど不満が聞こえないね。
つまり満足している様子。
それなら何も問題ないんじゃないの？
どうして自分が使っていない方の素材を攻撃する必要があるんだ。

[408: 匿名さん]

>どうして自分が使っていない方の素材を攻撃する必要があるんだ。

無知だから、相手を攻撃する事でしか自分の優位性を見出せない、可哀想な方々ですよ。

[409: 匿名さん]

タイル製のホーローシンクが一番性能が高く質感も良いってことで決着がついていて、あとタイルの次のは二番手がステンか人大かでもめてんでしょ、人大でもステンでもどっちでもいいじゃない。

[410: 匿名さん]

ステン派が何と言おうとオープンキッチンにステンレスは無理だから仕方がない。

[411: 匿名]

キッチン周りの掃除するにしても、コンロなんかの焦げ付き落としの薬剤にメチャクチャ弱い人大じゃあねぇ…
キッチンとは全く無縁の薬品ならともかく、使うであろう薬品に弱いんじゃ話しにならないよ。

[412: 匿名さん]

>410それはセンスの問題

[413: 匿名]

世界に冠たる一流ブランド曰わく
ステンレスは
キッチンに求められるであろう性能
耐水性
耐熱性
耐久性において優れた性能を有した素材であると
非常に高い評価をしている
人大は
加工し易い素材
たったのそれだけ

もちろん、一流ブランドなので
オープンスタイルどころか
キッチンをメインにしたコーディネートまで手掛ける会社だよ
その一流ブランドが
人大をハイエンドとして扱ってない事実からして
オープンスタイルなら人大なんていう
恥ずかしい考え方を
第三者に発表する厚顔無恥さ加減が
憐れみを禁じ得ない

[414: 匿名]

>>413
ソースをお願いします

[415: いつか買いたいさん]

オープンがスタンダードのトーヨーはおかしいのか？

[416: 匿名]

>414
zeyko
ABK
pronorm
unoform
p.p

あげ出したらきりがないけど
ハッキリ言ってもうアクリル人大すら時代遅れだよ
天然石やステンレスのような定番化してる素材なら
フラッグシップとして推しているブランドも多数あるけど
目新しさをうち出してくるブランドだと人大は推してきてないね
その手のブランドが人大使って見せてたのはかなり前だよ
ここ何年かはクォーツとかガラス・セラミック素材をワークトップで推してきてる
見た感じだと人大っぽく見えなくもないけど
大体クォーツエンジニアだよ
セラミックトップにシンクはステンってのも多い
世界的に見てオープンだとステンはムリ人大じゃないとムリ
なんてのは鎖国してるわけじゃあるまいし恥ずかしい考えだよ

[417: 購入検討中さん]

人大が主流になっていることになんでそうひがむの？
騙されているとかと考えているところが負け惜しみぽくて哀れになる。
まあ主流に取って代わったものがたたかれるのはよくあることなのかもしれないが。

[418: 匿名さん]

基本はタイル系・セラミック素材だよね、高級素材の主流は

鋳物ホーローのタイルセラミックとか
ステンにタイルを混ぜたカラーステンとか
ガラスセラミックとか

高級タイル天板にホーローシンクとか
最高級のキッチンという感じがしていいじゃないか

[419: 購入検討中さん]

平らじゃないタイル天板はキッチンとしてどうなの？

[420: 匿名]

だからもう人大は主流じゃないんだってば

そもそも人大はオープンスタイルの主流に一度たりとてなってないんだよ

もっと広い視野で物事を見たほうがいいよ

[421: 購入検討中さん]

一度現実を見たほうがいいよ。

[422: 匿名さん]

キッチンの素材としてはタイルの鋳物ホーローシンクが質感・耐久性ともにトップだけども、二位はステンが人大かどっちかね？

[423: 匿名さん]

お風呂だと
耐久性、質感ともにトップは鋳物ホーロー製
タイルのお風呂が一番いいけど、問題は価格の高さ。
あまりに高すぎて、今は高級ホテルや億ションなどでしか需要が無いとのこと

ステンレス製のお風呂は
耐久性と施工性の良さから、一時流行しそうになったけど
味気なさなどから現在はほとんど使われていないとのこと。

お風呂のメインは人大
やはりポイントは色の多様さ、タイルの１/１０以下の原価の安さ
アクリル系からポリエステル系、FRB素材にアクリル塗装などあり
一部は経年劣化がある。人大のなかではアクリル製が一番マシ

シェアは人大が圧倒的

[424: 匿名さん]

とうとうキッチンの板で風呂語りだした

[425: 匿名さん]

世界的な広い視野でみれば
今時人大を嬉々としてオープンキッチンに使い
世界中で高評価されショーなどにもフラッグシップモデルとして展示されているタイルやステンを
己の無知さゆえに貶して悦に入ってる恥さらしは
日本の人大信者くらいなものだよ

[426: 匿名]

ショーってなんのショーです？

[427: 匿名さん]

国際家具見本市

[428: 匿名]

世界的だの欧州だのどんだけ劣等感の塊なの？
鋳物、鋳物って鋳物って鉄でしょ？錆びてホーロー浮いて来ちゃうよ
あとセラミックのホーローとかもセラミックとは聞こえはいいが土から出来てて見た目トイレ、実験室、手術室ってイメージ。

[429: 匿名さん]

世界的な広い視野で判断をすることのどこが劣等感なのか訳が分からん。

[430: 匿名さん]

劣等感連呼するあたり、
日本人でない人が混じってますね。
通り名はやめてほしい。

[431: 匿名さん]

>>428
勉強してから書き込みしような、恥ずかしいよそれは。鋳物はセラミックで鋳物ホーローは人大のコーラーなどが、人大よりさらに格上商品として最上位品質として売ってる商品。
鉄のホーローとはまた別。

[432: 匿名さん]

タイル＞ステンレス＞人大でしょうな

[433: 住まいに詳しい人]

>>430
劣等感丸出しで笑える。

[434: 住まいに詳しい人]

ステン>人大＞タイル、セラミックだろ

[435: 匿名]

>>431
お前はもっと勉強しようなはずかしいからなドヤ顔されても

[436: 匿名さん]

人大＞タイル、セラミック＞ステンだろ

[437: 匿名さん]

>>436
人大がホーローよりいいなんてそんなことこのスレ以外で言うなよ、笑われるぞ。プラスチックがタイルよりいいわけないだろ

[438: 匿名さん]

むしろなんでそうなるのか聞きたい(笑)

[439: 購入検討中さん]

人大コンプレックスすごいな。
そんなに悔しいのか？

[440: 匿名さん]

一番下のクラスの軟弱プラ人大が上位にくるのはムチャすぎるだろ

[441: 匿名]

キッチン用品の
焦げ取り剤が
付着しただけで
ダメになる
人大は使えないね

[442: 匿名さん]

性能はタイル>ステン>人大
価格もタイル>>>ステン>>人大

シェアは人大>>ステン>>>>タイル

価格かね？

[443: 匿名さん]

お金の問題が無けりゃタイルやステン選ぶ人も増えそうだけども、やっぱり安さは重要だよね

[444: 匿名さん]

ザックリな感じ、１番安いのは薄いステンのドットです、２番手が人造大理石ですが、皆さん飛び付くのは人造大理石です、本当の事を言えば性能他諸々からするとズバリお買い得なのは薄いステンなんです。買う側の心理からすると、ちょっと良い物買っちゃった感からなのか利益率の良い人造大理石にグレード?アップ?するようです。

[445: 匿名さん]

シンク一つとっても人大やステンは1万〜2万のシンクがゴロゴロしてんのに、タイルだと一番安いのでTOTOの鋳物ホーローシンク12万8000円

高いぜタイルは、、
でももろもろキッチン完成させると高い素材つかってるタイルのキッチンが一番安くなってたりする不思議

[446: 購入検討中さん]

世間一般では、人大かステンレスかという選択じゃなくて、
すでに人大の中で何を選ぶかという選択になってきているような気がするのだが。

[447: 匿名さん]

メーカーが一番儲かる人大しか用意してないからな。そりゃその中で選べば人大か人大か人大のなかで選びましょうという話になる。

だからスレの最初のほうにあるように
ステンのトーヨーキッチンや、タイル天板ホーローキッチンのローラアシュレイのキッチンに勝てる人大のキッチンが全く見当たらないという悲しいことになる。

[448: 購入検討中さん]

売れないものは淘汰されていくでしょう。

[449: 匿名さん]

タイル天板やステンと違って、大理石風樹脂を人大というんだから、プリント合板や塗り壁風塩ビ壁紙と同じでよくも悪くも庶民向けだよね

[450: 匿名]

その辺りの層が多いってことだろうね。
なんとか風やらの安い偽物で、どうにかこうにか自分を騙して満足（風）のものを得ているんだろうよ。
スレ見てても、良くて中の下程度のものを、上位クラスだと思い込みたい様がありありとしてるからな。