キッチンはステンレス？タイル天板？それとも人工大理石？Part2

[匿名さん]

前スレッドが3000まで達したので新しく建てました。
ここはキッチンに適した素材について話し合うスレッドです。他派批判をするのでなく建設的に話し合いましょう。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/146240/

[201: 匿名さん]

コーリアン実際旧宅で使ってたがたいしたことない

家内は、だから何？と言っている

ついでに言うと、キッチンも某有名欧州製だったが

何も大したことはない

所詮キッチンなど道具だ

或いは家具だ

天然石や無垢やステンの素材に拘った方が遥かに拘るだけの意義がある

それにコーリアンが新しいだと？

冗談止めてくれ

また理解認識自体が乏しい

コーリアンなんて何十年前からあると思ってんだ？

神大が新しいなんて感覚

一体いくつなんだキミらｗ

[202: 匿名さん]

昭和レトロがあーだこーだ言ってるくらいだから年齢はお察しでしょ
親が人造大理石天板使ってたので目新しさも感じない自分としては
特注ステンにシャープでモダンな印象を抱き
人造大理石に比べて決して安くない金額で話が進んでいるよ

ちなみに厚いのはそれはそれで良いと思うけど
既製品のように曲げ加工で綺麗に縁を盛り上げたりしたい場合ムリなようだ
ついでにドット加工もムリ
どの程度の厚さならどこまで出来るかの詳細はまだこれから相談だけど
5mm厚じゃ繊細な曲げ加工はムリだと聞かされた
そして当たり前だが恐ろしく重くなると言われた
縁つけるなら削りだしの領域になってしまうようだ

[203: 契約済みさん]

ステンも人大も、みんなどこのメーカーか書いてほしい
そしたらどのレベルの人大が悪いとか、どのメーカーのステンが錆びるとかわかって助かるのにな。
ちなみに私はクリナップのクリンレディを検討してる。
ホーローキャビネットがいいと思ってタカラも行ったんだけど、キャビネットやパネルについては自信満々だったスタッフが
人大の話になったとたん自信なさげだった。
正直言って、熱にも薬品にも強くないです、と。
個人的には正直すぎて好感持てたんだけどね。

[204: いつか買いたいさん]

寿司ネタとかカニカマネタが減ってしまって寂しい

[205: 匿名]

>>203
タカラはホーローがいい人が行くとこだよ

[206: 契約済みさん]

うん、だからホーローがいいなと思って行ったんだけど。

[207: 匿名さん]

ホーローいいんでない
タカラのは構造も全部ホーローのがある

見た目で納得できればね
見た目で
もう一回言うけど、見た目で

天板はその時はステン一択だろうけど
レミューがサンドエンボス
リテラが石目エンボスだからこの辺までだな
実物見てないけどｗ

[208: 契約済みさん]

>207
見た目も嫌だったんだけど(笑)
それより天板がいまいちだった。
人大に対してはそんな事言われるし、ステンはアパートみたいたしで、結局候補からはずれちゃった。

[209: 匿名さん]

ホーローはいいんだけど、タカラは企業力がイマイチだからな。
違う商品送ってくるのはざらだし、その後の対応の遅いこと。
まあ、人件費を抑えている分、お得だとは思うが、
使っていて、何か支障が出たら、ちょっとメンドイと思う。

[210: 匿名さん]

まあタカラの人は正直だよね、ホーロー部分は特に問題はありません！！
人大天板は、、、熱にも薬品にも弱いです。きばみます、傷もつきやすいです、、

タイル天板取り扱えばいいのに、黄ばみも無いし熱にも薬品にも強く、傷もつかない、人大と違って経年劣化も無い。外壁のタイルと同様に、ある程度したらメジ部分だけメンテナンスすれば、人大と違い基本はメンテナンスフリー

[211: 匿名さん]

上位機種のステンにすればまし。

[212: 契約済みさん]

いやぁ、タカラのステンは上位クラスでもちょっとないわ。
あれじゃ今のアパートのステンと変わらなくなっちゃう。

[213: 匿名さん]

アパートに住んでるんですか
で、一戸建購入するんですか

タカラ見た目気にしないならいいと思いますよ
神大MDF合板プリントキッチンとかより遥かにマシ

[214: 匿名]

タカラ
ホーローが錆で浮いてきてまじ泣ける。繋ぎ目がやばいね

[215: 匿名]

ステンに上位も下位もないよ

[216: 匿名さん]

そうね。
1mm程度のペラペラか、4mm以上の上位機種はあるが。
1mm程度のペラペラを高価で買って、妬み丸出しがここのステン派みたいだが。

[217: 匿名さん]

厚い鉄板になんか価値があるの？
床に負担をかけるだけでしょ。1mmぐらいでいいよ。

[218: 匿名さん]

自動車のは、高張力鋼板とはいえ0.6から0.8mm。
自動車の鋼鈑はぺらぺらしないよね。

[219: 匿名さん]

天板の素材で考えるとタイル天板が一番高級な素材を使える。人大とは比較にならんほどの超高級素材で安く作れるので質感がかなり違うものになる

[220: 匿名さん]

＞218さん
自動車は比較対象に出来ないでしょ。
局面ばかりで真平な面は無いんだから。

[221: 匿名さん]

見て楽しいのは、タイル天板に、無垢材の扉オイルステイン仕上げ。
でも、カップをガチャンと置いただけで割れそう。

ああいうのってカントリファニチャーショップとかから購入するとすごく高いよね。
器用な大工さんがいたら、闇日当払うから休みの日に来てつくってもらいたい。
あ、IHは似合わないかな。ビジュアル的には。

[222: 匿名さん]

だいたい皿を洗うとこはシンクなんだから、タイル天板とか人大とかそんなに関係は無い。

シンクだって安いのは樹脂の人大製だけど、高いシンクはタイルと同じ陶器製のセラミックシンクだから、皿が割れる割れる言う奴は人大の陶器製シンクでも割れる訳で
でなければ人大は陶器製じゃなくて、ステンレスシンクにしてるん？それともすぐにボロボロになる人大シンク？高いシンクにしてる人はタイル製の陶器シンクでょ？

[223: 匿名さん]

落ち着いて日本語で書こう

[224: 匿名さん]

シンクは標準で人大やステンレス、オプションでタイルシンクだよね？お金持ちさんてほとんど陶器製のシンクにしてないか？？

[225: 匿名さん]

タイルシンクのオプションですか。あったかなー。

[226: 匿名]

お掃除してくれる家政婦さんがいる家なら
タイル天板にタイルシンクで何の問題も無いと思うぞ。

[227: 匿名さん]

え？？キッチンのシンクて陶器製のシンクにしてないん！？？まさか冗談でしょ、建売じゃ無いんだから、樹脂製シンクなんてあっという間に傷まみれでしょ、普通は陶器製のセラミックのシンクにするよね？

[228: 匿名さん]

便所のシンクは陶器製以外見たことないね。最近は樹脂製とかあるの？
あの、掃除のオバちゃんがモップを洗うやつ。

[229: 匿名さん]

ちょっと待って！！基本は一番上のグレードは陶器製シンクだよね
え！？もしかして間違えて樹脂製シンクにしちゃってる？？5年持つかね？？樹脂製で

[230: 匿名さん]

キッチンのシンクを樹脂製にしたら数年でボロボロにならない？お金に余裕があったら陶器製のキッチンシンクにするよね？プラより陶器製でしょ

[231: 契約済みさん]

そんな人あんまりいないでしょ
金持ちアピールがものすげーなオイ。

[232: 契約済みさん]

ところでみんな(とくに人大の方
)どこのメーカーの、どのキッチンにした？
工務店やH Mによって価格が違うだろうけど、みんなどのレベルのものをチョイスするのか興味ある。

[233: 匿名さん]

陶器製シンクは金持ちアピールじゃありませんよ。
毎朝、陶器製のシンクで顔を洗ってる人は多いんじゃないの？
アレを樹脂にすると高くなる。

[234: 契約済みさん]

あー、確かに洗面が陶器だわ。
でもキッチンでシンクが陶器ってあんまり聞かないな。
うちが検討してるメーカーにないだけ？
クリナップ、ノーリツ、サンウェーブ、パナソニックにはなかったような。
TOTOにはありそうだけど。

[235: 購入検討中さん]

樹脂といっても最近のはアクリルだよね。
水族館に使われているのと同系統の。

[236: 匿名さん]

シンクて人大なん！？傷だらけで変色するじゃん。海外のキッチンてセラミックシンクが普通なんじゃないの？

[237: 匿名さん]

金額はセラミックタイルのシンクのほうがかなり高くなるよね？人大シンクて一番安物なんじゃない？価格だけでいえば

[238: 匿名さん]

日本だとタイルシンクって、一番耐久性が高い素材としてホーローシンクと言う名で売られてるよね。何故かホーローの名前を語ってタイルシンクが高級素材そちて売られてる
最近は海外を中心に、ステンの高級仕様でタイルを混ぜたステンタイルのカラーシンクが売られてるよね

シンクではタイルは高耐久の少し高めの素材として取り扱われてるね

[239: 匿名さん]

タカラスタンダードの営業さんに聞いてみれば？人大樹脂のシンクと、ホーローシンクではどっちが具体的にどう性能が高いのか？それぞれどんな心配事があるのか。しかしシンクではなんでタイルシンクがホーローシンクと名を変えるんだろうか？
樹脂が人工大理石と名を変えたり、タイルがホーローと名を変えたりせわしない業界だ

[240: 匿名]

>>227またおもろい奴がきたな 天板の次はシンクきたか

[241: 匿名さん]

さあ今度はキッチンシンクでバトルだな

樹脂シンク（人大シンク）VSステンレスシンクVSホーローシンク（タイルシンク）

性能的にはどうか？価格的にはどうか？

[242: 匿名さん]

樹脂は一番ないわ

[243: 匿名]

一番安いのはステンレス

[244: 匿名さん]

人大天板に樹脂シンク
ステンレス天板にステンシンク
タイル天板にホーローシンク

素材を統一するとこうなるのか？

[245: 匿名さん]

人大シンクなら皿も割れないし、10年〜15年でキッチンもリフォームするからシンクが劣化しても問題ない。無理して高耐久のホーローシンクにする必要は無いよ

[246: 匿名さん]

見た目は確かにホーローシンクが一番高級感があるけど、人大シンクは色も選べてカラフルだし、価格も半額以下とお値打ちだし。

[247: 匿名さん]

人大シンクは黄色や水色のシンクが選べてオシャレ

[248: 主婦さん]

洗面台はタカラのホーローですけど、あまり高級感はありません

[249: 匿名さん]

５mm未満のステンレスなら何買っても同じローグレード。

[250: 購入検討中さん]

どのシンクを選んだところで、シンクに高級感などないのでは。

[251: 匿名さん]

高級感と高級は違うよね。
そして本当に高級な家庭では高級感のあるキッチンは必要無いよね。キッチンに客を入れることは無いんだから。

ようするに、見栄だけで選んでるって事かな？
使い易さとかの比較は無いの？

[252: 匿名さん]

質感だけでみるなら
タイル天板＋ホーローシンク
高級ステンレス＋ステンシンク
天然御影石＋ホーローシンク
このあたりの質感はすごい良いと思う。

人大天板で樹脂シンクを隣に並べれば、そりゃ陶器製の食器と、リカちゃん人形などで使われてるおままごと用のプラスチック食器ぐらいの差はある。見た目はどうしてもね

使いごこちは人それぞれ。樹脂シンクは耐久性も低く傷がつきやすいけど、食器は割れないし、皆が使ってるし価格も安いし、カラーも選べるしで、機能面コスパ面でみればタイル天板ホーローシンクより絶対に良い

[253: 匿名]

なんか可笑しな人が常駐してますね
ステンレスに高級も低級もないし、ステンレスの質感は表面処理の仕方次第です

[254: ビギナーさん]

ここには、あなたを含め可笑しな人が５人ほど常駐してスレを盛り下げているようです

[255: 匿名さん]

「タイルは食器が割れる」は厳禁。
発狂した人が、
>>222
>>224
>>227
>>229
>>230
>>236
というようなことになる。

[256: 匿名]

プラキッチンは良くても中の下止まり

[257: 匿名]

プラサッシもプラキッチンも適材適所でいいと思うよ

[258: 匿名]

安くあげたいならアルミサッシにステンレスキッチンで決まりなんだけどね。

[259: 匿名さん]

別に人大が安っぽくてもいいじゃない。お皿が割れないのはすごい強みだと思うよ。
赤ちゃん用のコップやお皿だって樹脂でできてて落としても割れないのが強みなんだし、陶器製の食器より機能的だよね

[260: 匿名さん]

人大の色が選べるのはステンやタイルには無い強み、リカちゃんピンクから黄色や水色までいろんな色が選べる。
タイルのホーローシンクは白は確かに綺麗だけど、他の色は無いし、ステンもカラーシンクは高い

[261: 匿名さん]

人大のシンクって皿割れるでしょ
カラフルシンクって超絶ダサいと思うのは私だけかな。
人大派がよくいう安いステンレスってどこのキッチンのこと？

[262: 匿名さん]

メーカーがほとんど人大天板＋樹脂シンクを推すからなぁ

ステンレス天板＋ステンシンク
タイル天板＋ホーローシンク
御影石天板＋ホーローシンクｏｒステンシンク

人大天板＋樹脂シンク
確かにシェアは高く、色も多彩、皿も割れづらい
質感が上記三つより確実に劣るよね

[263: 匿名さん]

うちのは天板シンク共に人大だよ

[264: 匿名さん]

天然石のタイル天板とホーローシンクの組み合わせは要注意。普通に見慣れてるぶんにはそう変わりない少し掃除が大変なキッチン
でもいざ、人大キッチンにリフォームしようとしても、タイル天板ホーローシンクに見慣れてるせいで、人大キッチンがおもちゃのようにしか見えない。人大の質感がいい奴が無いのがキツイ

[265: 匿名さん]

>261
どのメーカーも同仕様だとステンレスの方が安いよ。

[266: 匿名さん]

人大に質感何て求めていません。
明るさ＆カラフルで傷が消せるのが良いのです。（個人的に）
ステンを使っていて傷が消せない事と、質感が冷たくて好きになれないから替えました。

私には人大の方が合っているのでしょうね。
硬いのであまり傷が付く事もありませんが、気になれば旦那に手研磨してもらいピカピカにしてもらえますから、綺麗が維持出来ています。

[267: 匿名さん]

幼児が使うお皿やおサジみたいな樹脂的な質感が少し気になる。
大人が使う陶器のお皿や金属製のスプーンと、樹脂製の幼児用のおサジとの違いに似てるけど、あの質感の差が気にならなければ人大は傷も消せるし安いし色はたくさんあるしでいいんだけども

[268: 匿名]

>267
人大を見たことあるのかな？
ステンレスより高いけど質感は結構いいから皆に選ばれてるんじゃない？
これまた高いけど人大は風呂釜にも使われているし。
幼児のお皿の質感は風呂釜でいうFRPだね。

[269: 匿名さん]

実際、夏場でも触ると冷たさを感じるし、人大は石に近い素材。
子どものスプーンとかいっている奴は無知をアピールしているようで恥ずかしい。

[270: 匿名さん]

お風呂に樹脂が使われてるのでという意見を言う人がいるけども、お風呂は人に見せるとこじゃなくプライベートスペースだから、質感なんか悪くてもいいから機能性重視でというのはよくわかるんだけども

お風呂だって、今のキッチンのようにお客にも魅せるオープンスペース・家の主役なんてことになれば、そりゃ旅館のように天然石のお風呂とかヒノキ風呂とかそんな感じにしたいよね。でもお客に見せないプライベートスペースでしょ、だからプラスチック樹脂が主流な訳で


で、キッチンはプライベートスペースだったものが、だんだん家の主役、またはお客にも隠さず魅せるキッチンになってきてるわけだ
これまでのプライベートな樹脂のお風呂と同様な人大天板、樹脂シンクから、お客にも隠さず魅せる素材にだんだん変わってくる訳だよね

高級ステン天板＋ステンシンクのトーヨーキッチンみたいなとこが時代とともに徐々に支持される層が増えてきてるのも当たり前だし
高級タイル天板＋ホーローシンクや、御影石天板＋ホーローシンクが増えてきてるという流れもそりゃ間違って無い訳で

でも昔ながらの隠すキッチンてのはまだまだ今後も主流な訳なんだから、当然風呂と同じくオール樹脂の人大が主流ってのもおかしくない状況だわね

[271: 匿名さん]

>267

質感と言う感覚は人それぞれですが、「幼児が使うお皿やおサジみたいな樹脂的な質感」と感じる方はを選びませんよ。
ステンより売れていると言う現実を見ても、どちらの感覚が多いかは分かりますよね。

[272: 匿名]

>270
泊まり客に風呂入らせないの？
それとも客が泊まれないほど狭い家なの？

トーヨーはペラ仕様だから客も入らないクローズキッチンならいいんじゃない？

[273: 匿名さん]

キッチンがプライベートスペースだったのは昭和だよ。
その頃主流だったのはステンレスキッチンなんだな。

[274: 匿名さん]

>270
ダイニングテーブルもステンがあるのに、何故しないんだい？
だって、オープンスペースにはステンなんだろう？

[275: 匿名]

ダイニングテーブルもステンじゃないだろ？
オープンスペースにプラは無いってだけじゃね？
キッチンをステンにしてもダイニングテーブルをステンにするとは限らない
が！しかしそういう人は
ダイニングテーブルをプラ製にすることはまず無いってことだよ
キッチンがプラ製の人はオープンスペースは全部プラか？

[276: 匿名さん]

キッチンが家の中心になっていくにつれて、お風呂と同様にプライベートスペースとしては主流である樹脂製品、キッチンでは人大天板と樹脂シンクてのもだんだん減っていくのかもしれないよ。

使いやすさだけでなく見た目や質感も求められるようになるであろうから

[277: 匿名さん]

>275
オープンスペースは触って冷たくないやつ。
サッシと同じように木かプラ。

[278: 匿名]

>277
アレ？アレレ？
>269曰わく人大は冷たいらしいけど？
あ!?あ～ぁ
クローズドキッチン（台所）なのかぁ

[279: 匿名]

ステンレスは尚更ダメですね

[280: ビギナーさん]

ステンレスは通好みでいいな
目が肥えた人が愛用するみたいな感じ
でもボロっちいのは貧乏臭い
両極端に触れるのがステンレス
ベターなのが人大

[281: ビギナーさん]

今時ステンも人大もサイレントシンクなるものを当たり前でやってるけど
どっちがうるさいんだろう？

コレ結構重要

[282: 匿名さん]

ホーローシンクと樹脂シンクの見た目の質感の差を考えると、サイレントとかどうでもなってくるよね。サイレントシンクとか消費者が完全にメーカーに踊らされてないか

[283: 匿名さん]

>280
同意見。
私は特にステンにこだわったわけじゃなく、人大の質感が苦手で消去法でステンにするんだけど
ステンはステンに力入れてるメーカーじゃないと貧乏くさくなるから値段はそれなりになっちゃう。
みんなリアルにどのくらいお金かけてるんだろう。

[284: 匿名さん]

>280
同感です。
その目の肥えた通が殆ど居ないから主流が人大になっているだけなんです。

[285: 匿名]

中の下なんだからしょうがないよ
そういう人の方が多いんだからさ

[286: 匿名さん]

キッチンのようなところに金をかけるのはよほどの金持ちか、
金のかけどころを間違えた人だと思う。

奮発して高級ステンレスにしたけど、
人に見せるところでもないので、こういうスレで自己満足。
哀れなり。

[287: 匿名]

えええっ？キッチンてお金掛けるトコでしょ？
クローズドみたいな昔風の見せない（見せられない）台所なら
それこそプラとかでいいんだろうけど
オープンキッチンならお金かけるでしょ
建売レベルならどーでもいーんだろうけどね

[288: 匿名さん]

人大よりステンレスの方が高級感あるよ
まあ単にステンレスと言ってもピンキリだけどね
何より10年後でも20年後でも磨けばピカピカになるのがいい
人大は年々汚くなるのみ

[289: 匿名さん]

プラとステンレスじゃ勝負にならないよ

[290: 住まいに詳しい人]

下の上に言われても

[291: 検討中の奥さま]

エンジニアドストーンってどうですか？

[292: 匿名さん]

>287
>えええっ？キッチンてお金掛けるトコでしょ？

５万円のテレビ置くのに１０万円のテレビ台買いましたみたいな
ご愁傷様です

[293: 匿名]

ステンレスなんて安いのに高い金取られてパニくってるんだよ。
買う前にここ見て勉強すればステンレスに高級も低級もないのが分かったのに。

[294: 匿名さん]

高級天然石のタイル天板にホーローシンクのキッチン、もしくは御影石の天板にホーローシンクのキッチン

これが今後は人大天板＋樹脂シンクにとってかわって増えていくんだろうな

[295: 匿名さん]

タイルのキッチンってメーカー既製品にはないし設計しに依頼して大工に作ってもらうの？

[296: 匿名さん]

>>295
形を流し込む訳じゃ無いからメーカーを挟む必要が無いもんね。材料屋と工務店で複数業者を飛ばせるぶん安くつく。
キッチンの中身ははメーカーの一番いい中身にして、上物やキッチン板、細かい造作を現場でつくってもらうのが高級キッチンの一番かしこい作り方。タイル天板の高級キッチンはこれで数百万ほどお値打ちになる

人大やステンレスだと余分に300万以上メーカー等に利益としてとられてしまうので

[297: 匿名さん]

手間をかけずラクに儲けたいハウスメーカー側と
標準仕様と同じ材料で特殊需要に対しぼろ儲けしたいメーカー側とで
できあがったのが人大キッチンの今のシステム

[298: 匿名さん]

トーヨーのような高級ステン＋ステンシンク
オーダーメイドのタイル天板＋ホーローシンク
天然石、御影石の天板＋ホーローシンク

情強になりたいならこの三つのうちのどれかから選ぶべき

[299: 匿名さん]

>297

それはステンですよ。
人大キッチンは需要が高くなって来たので値段は低下傾向ですが、ステンの安い材料費でも「高級」と謳えば高く買う方が居るのでぼろ儲けできるのです。

[300: 匿名さん]

ステンレスも高級なのになると、タイルがまざったステンタイルのシンクになるからね

[301: 匿名さん]

トーヨーはキッチン界の光岡自動車だから高い

[302: 匿名さん]

牛丼の大盛を高級牛丼称して高い値段を付けてあるのを
喜んで買っちゃた人が必死に高級ステンと連呼している。
牛丼が並盛だろうと大盛だろうと低級なんだけど。

[303: 匿名さん]

リビングから見える位置に置くなら大理石モドキのプラ板は無いだろぅ…
何とか風やら何とか調の家財じゃあねぇ…
タイルとかステンなら間違いのない本物だからいいけど
紛い物を堂々と他人様に晒すとかみっともないでしょ

[304: 匿名]

タイルのキッチンはいいけどステンレスは安いし厨房や昭和の香りがしちゃうのがね。
ステンレスを買って失敗しちゃった人で認めたくない人以外の人大の質感の評価は高いから。
だから色々なメーカーのショールームを見て回った人がステンレスではなく人大を選択してるんですよ。

[305: 匿名さん]

質感と高級感とかの書き込みはあまり役に立たない。
もちろん参考にはするけど最終的には自分の目で見て判断すればよいから。

それに対して、使い易さ、耐久性、コスパなどの情報は、情報が沢山ある事が重要。

そういった情報主体でお願いしたいものだ。

[306: 匿名さん]

耐久性は間違いなくタイルのホーローシンクが一番、樹脂の人大シンクはそんなに耐久性は無い

使いやすさとしては樹脂シンクはお皿が割れないのが強み。ホーローシンクは皿が割れるかも

コスパは人大シンクの圧勝。金額は原価としてはホーローシンクのほうが二倍以上高い

見た目や質感を気にしなければ人大シンクにお値打ちだと思う

[307: 匿名さん]

人大のメリットはまず価格の安さ、陶器のホーローシンクに比べて人大シンクの原価は半額以下、安いのは何よりも強み。
原価が安ければキッチンの売値でも庶民が扱いやすい価格にできる

[308: 匿名]

人大も色々な種類と価格差があるからね。
一番安い人大でステンレスより少し高いくらい。

[309: 匿名]

高い物同士を比べると人大よりステンレスのが高いようだね。やはりプラ板の限界かな。

[310: 匿名さん]

熱に弱い樹脂製は嫌

[311: 匿名]

ボられてるだけでしょ。
ステンレスの５mmの天板でも材料代は３万円だからね。
おまけに厚くなれば加工も加工なのにね。

[312: 匿名]

仕上がるまでを無視して考えるなら
人大の材料の方が安いんじゃない？
樹脂を溶かして型に入れるだけだもの、材料の樹脂なんかメチャ安でしょ。
どう考えてもプラやポリの材料よりステンレス板のが高いよ。

[313: 匿名]

>312
それじゃステンレスより高い材料のアルミのサッシが樹脂サッシより安い説明がつかないよ。

樹脂を流し込む金型が高いから人大のオーダーメイドが出来ないんだろうね。

[314: 匿名さん]

人大なんて、でかいの切るだけだよ。

高級キッチンだと、人大のほうがずっと安い。
オーダーキッチンに少ないのはオーダーするような層には、
質感の安っぽさが受け入れられにくいだけ。

[315: 匿名]

うちの人大のカウンターは周りが水を溢さないように堤防の様に少し盛上っていて平らではありません。

商品によってその部分の形も違うのでただ板を切ればいいという話ではないと思いますよ。

３次元の形が違うなら商品毎に専用金型があると思います。

[316: 匿名さん]

>304逆だと思う。
ショールームでちゃんとしたステンキッチンを見た人なら昭和とか厨房なんて言葉はでないよ。ちなみにどこのショールーム見たの？
オールステンといっても厨房みたいなのもあれば無垢板張ったものもある。
そういうの知ってたらそんなイメージないと思うけど。
ステンにする人はステンが好きな人だから後悔もないし失敗もない。

逆に雑誌で見ていいなと思ってた人大をショールームで見てガッカリって事のほうが多いのでは？
あえてあの質感が好きな人はいないでしょう。
ステンが苦手か流行りに乗りたい人、質感どうでもよく機能面で問題ないと思ったから採用した人はいるだろうけど
「人大のこのプラスチックみたいな質感大好きで採用したんですぅ」て人はあまりいないかと。

[317: 匿名]

ステンの無垢板とか言ってるけどステンの合板ってあるの？

あと自分の考えが全てと思わない方がいいよ。
ステンの冷たい質感(実際冷たいけど)が嫌な人も居るし
ステンの質感より人大の質感がいいと思う人もいるでしょう。
雑誌で見てからステンの実物を見てガッカリした人もいるでしょう。

[318: 匿名]

>313
何言ってんだ？
樹脂サッシがアルミより高い説明なんか
キッチン天板で
樹脂よりステンレスの方が材料費が高いという事で説明なんか出来るわけないだろ。
キッチン天板とサッシが同じ言葉で説明なんか出来るわけも無い事ぐらい分からないのかねぇ…
強度と耐久性を殆ど厚みを変えずに出さなければならないサッシと
ステンレスの何十倍も厚くしても良い天板じゃ比較のしようも無いんだよ。
人大天板の厚みがステンレスみたいに1ミリ程度じゃパリパリ割れちまうだろうよ。 必要な強度出せないから厚くするしかないわけで、厚いのに
対して高くないのは材料自体が安いからだろ。

[319: 匿名]

>317
どう読んでも
ステンの無垢板とは書かれて無いみたいだが…
仮にステンレスの無垢板だとしたら
中空だとか他の板に被せてあるような構造の天板もあるよ。

[320: 匿名さん]

プラ感ありありの人大より、クォーツ素材のエンジニアストーンの方が質感は全然上です。比べるのが失礼なくらいにね。

[321: 匿名]

ステンレス1キロと成形用アクリル樹脂１キロってそれぞれのいくらなの？
ステンレスの方が材料高いと言ってる人はもちろん知ってるんだよね？

[322: 匿名]

>321

>311に聞いてみたいですね。
嫌いな素材の値段を知っていてココで言うくらいだから樹脂の値段くらいは知ってるでしょうし。

[323: 匿名さん]

>「人大のこのプラスチックみたいな質感大好きで採用したんですぅ」て人はあまりいないかと。

石や金属のように固すぎず冷たすぎず、かといって木は腐る、
プラの質感を好んで採用したよ

ボッタクリ価格は冗談じゃない
機能が満たせてれば、モノは安ければ安い方が良い
一年使ったら、いくら高価のものも、お金払わなきゃ、誰も引き取ってくれないよね
要するに、自己満足だけで世間評価はゼロってこと

[324: 匿名さん]

昔の人って変なものをありがたがるよね

プラスチックの板なんか何がいいの？

[325: 匿名さん]

＞ステンの無垢板

久しぶりに笑ろたｗ

[326: 匿名さん]

＞オールステンの無垢板張った

久しぶりに笑ろたｗ

[327: 匿名]

人大って石みたいでプラ感ないんだけどな。ステンより高いだけあって良くできてるよ。
ちなみにプラ感ありありの人は風呂釜は何使ってるの？
FRPはそれこそプラ感ありありだから使ってないよね？
それとも泊まり客には、風呂は見せない入らせないっていうステン派の人と同じだからFRP使ってるの？
人大でプラ感ありありと思う人がFRPの風呂釜でリラックスできるのか疑問。

[328: 匿名さん]

>310

普通に使う分には「熱に弱い樹脂製」なんて全く関係ありませんよ。
空焚きして煙の出る様なフライパンを置けば溶けるかもしれませんが、まずありえませんね。

冷たい見た目と実際に冷たいステンに抵抗があり人大にしました。
キッチンも明るくなり、傷も消せて新品同様な状態を維持できるので満足しています。
人大が冷たいと言う方もいましたが、熱伝導性から言ってもステンの比ではありません。
ショールームで触り比べればステンの冷たさは、体感出来るでしょうね。
熱しい安く冷めやすいのが金属の特性ですよ。

[329: 匿名さん]

>>327
タイル天板＋ホーローシンクや、天然石＋ホーローシンクに比べて、人大天板＋樹脂シンクの質感がプラスチック的でという感じかね？
プライベートスペースのお風呂は安さと機能性だけでいいけど、人に見られるキッチンを本物の質感がある素材（天然石やタイル天板＋ホーローシンク）にしなくていいのかという話だよね。

[330: 匿名]

泊まり客に風呂入れてやれよｗ

[331: 匿名]

>329
じゃあリビングや玄関のなどの人に見えるサッシはアルミサッシ？

[332: 匿名さん]

>>331
ここは不思議なとこだけど、タイル天板やステンレスなどこだわる人は逆にオール樹脂サッシで、人大天板樹脂シンクにする人がアルミサッシにしてることが多いよね、不思議な現象だ
タイル天板にする人なんか特にオール樹脂サッシ＋無垢床＋塗り壁内装は基本セットみたいなもんだし

[333: 匿名さん]

ローコスト系で限られた予算でやる人が傾向が出てて面白い。

タイル天板にする人なんかローコスト系で建ててるのに、ホーローシンク＋無垢床＋樹脂サッシ＋漆喰等の塗り壁内装と、素材に予算配分をフってくるよね。

当然ローコストなんだから、こだわらなければもっと他の予算をふれるのに
樹脂シンクや、プリント合板の床や扉、塩ビ壁紙、アルミサッシにすれば、他に予算をまわせるのに
必ず素材に金をかけてくる。断熱材もセルロースファイバーにしたり、普通のそざいでも密度や厚みをあげたりと断熱性が高い家を選びがち

逆に人大天板、樹脂シンクにする人は
塩ビ壁紙や合板でやるし、アルミサッシにするし
キッチンメーカーやトイレメーカー、お風呂メーカーなどのオプション商品にお金をふってくる。自動で棚が降りて来る装置とか。鏡面仕上げの壁面大型テレビボードとか好きだよね。お金が無いなかで、第一種換気とか機械にお金をふるのも好きだよね

この傾向は

[334: 匿名]

人大のキッチン、人大の風呂釜、樹脂サッシ、外壁だけはタイル、適材適所！

[335: 匿名さん]

お金がないなら素直にステンレスのキッチンです。

[336: 匿名さん]

人大天板、ステンシンク、木製サッシ、無垢床、コルク床

[337: 匿名さん]

ここのステン派は、ステンレスのクローズキッチン、決して客に見せられないステンレス浴槽
さすが本物と本人納得のアルミサッシと金属系でポリシーがあるね。

[338: 320です]

>327
バスタブは強化アクリルを強化ガラス繊維で補強してあるようです。システムバスではないのでバスルームに使用している素材はクォーツ系エンジニアストーンのカウンターとシェルストーンと御影石の床&壁という感じです。輸入バスタブは強化アクリル製ばかりなのですが、質感は人大と違ってプラ感は無いです。

[339: 匿名さん]

バスタブなんか最近はほとんど樹脂（アクリル）だよね。
キッチンもほぼそんな感じだけど。
樹脂の中での差別化が出そうな感じ。

[340: 匿名]

大理石風樹脂キッチン派の選択するのは
塗り壁風ビニールクロス・合板フローリング・クッションフロア・木目シート張り建具・フェイクレザーフェイクファーの衣類・合皮のソファー等々なんだろうね。

[341: 匿名]

家はお金がなくて仕方なくステンキッチンにしました。ごめん嫁さん。

[342: 購入検討中さん]

昔はともかくいまは特に大理石を模したものはそんなに多くないので、
人工大理石という名前は変えたほうがいいと思う。

[343: 匿名]

情報に疎い人にも分かりやすいように素直に樹脂天板と名乗れば良心的なんだがなぁ・・・・
妻側の母親は人が作った大理石だと思ってたようだよ。
カラーバリエーションの為に人が手を加えた石材系の物だと思ってたらしく「今は綺麗な色のがあるから大理石のにしたら？」とか言ってたけど「お母さんとこのお風呂のやつみたいなプラスチックみたいなやつだよ」と言ったら「汚らしくなるからやめましょう」だってさ。

[344: 匿名さん]

あー、うちの姑もそんな感じ。
ステンにするって言ったら発狂されそうだ。流行りもの好きでミーハー、本物志向の人への理解なし。
白くて可愛い、みんな人大にしてる、カッコイイと大絶賛だ。
が、板前であるうちの父親はステンで当たり前と言う。
調理する場所は少しでも丈夫でずっと使えるものにしたいし、先々リフォームする事前提で選びたくなかった。
気に入ったものは長く使いたいからね。

[345: 匿名さん]

>344

3年間人大を使った事から、家を建て替えるまでの20～30年以上の耐久性はありますよ。
多分割れない限り綺麗にずっと使えるみたいです。

前のステンは傷だらけになって使うのが嫌になりましたが、磨いて綺麗になる人大は気持ち良く寿命まで使えそうです。
使えるのに傷の見た目でステンを捨てたのは、エコでは無いと反省しますが汚いものを我慢して使うのには耐え切れませんでした。

[346: 匿名さん]

＞３４４

本物志向・・・笑える。

[347: 匿名さん]

ステンが傷だらけってどんだけ荒い使い方なんだろう......
磨けば綺麗になるって言うけど、それってただ単に表面を削り落としてるだけなんだよね....
ステンより傷つきやすい物を、荒く使う人が削っていたら平らじゃなくなっちゃうよ

[348: 購入経験者さん]

結局、踊らされてる人が樹脂を選ぶってことさ。
経年劣化で黄ばみ＆小ヒビだらけになってからじゃないと分からないんだろう。
実家のでうんざりだから多少高くてもステンレスにするけどね。

[349: 匿名さん]

うちも本物志向でアルミサッシにステンレス浴槽です。
う〜ん、昭和レトロ最高です！

[350: 匿名さん]

なんですぐサッシと風呂を持ち出すかね。
キッチンのワークトップとサッシ風呂は素材を統一しなきゃならないような法律でもありましたっけ？
風呂もサッシもどうでもいいわ。多少傷汚れがあっても病気にはならないからね。

[351: 匿名]

それただ昭和に建てた家なだけじゃね？
“本物”の昭和住宅を昭和レトロとは呼ばないんじゃないかな

[352: 匿名さん]

くだらない　なりすまし　だろ
風呂　サッシ　昭和レトロ　
ニセモノ好きがステンレスキッチン所有者に化けた偽者だよ
所詮ニセモノ好きはそんな程度だってことが良く分かるレスじゃないか

[353: 匿名さん]

たまにリンゴ切るのにステンの上でやっちゃうけど傷付かないよ。
傷だらけってマジで？もう25年使ってるキッチンだけど目立つ傷なんかない。

[354: 匿名さん]

最近新築した友人宅が自慢の人大を見せてくれたが、風呂はステンだったぜ

[355: 購入検討中さん]

人大・・どちらかというと女性好み
ステン・・どちらかというと男性好み

主に使う側が決めればいいんじゃないかな。

[356: 匿名さん]

オープンだと見栄えもあるから建売レベルの人造大理石はちょっとなぁ・・・・

[357: 匿名さん]

皆さん見栄えにとっても拘っておられるようですね。
そんな皆さんは扉（キッチンのですよ）にも拘りがおありでしょうね。
材質・デザインなど、扉の拘りも教えてください。

[358: 匿名さん]

拘りなんて無い
人大にただの無垢扉

[359: 匿名さん]

質問です！！

人工大理石では「アクリル系」と「ポリエステル系」があって
アクリルが性能が高い、そのなかでもコーリアンのアクリルは比較的よい
とよく言われていますけども

「BMC系」というのは何なんですか？
ポリエステルベースでもアクリル変性など成分調整によりプレス加工されたBMC人工大理石
とよく説明されているんですが

ポリエステルのくせに「BMC系」と呼ばれているものが、アクリル系より高かったりしてるんですが
いったいどういうこと？これは何？

耐久性はどうなんでしょうか？
人工大理石に詳しいかたいらっしゃりませんか？？

[360: 匿名さん]

TOTOいものホーローシンクてどう思われますか？

[361: 匿名さん]

暑いねぇ

[362: 匿名]

樹脂天板使ってましたが食品の色が染み込んだり、五徳掃除用の焦げ落とし剤が垂れただけで見るも無惨なことになりました。

[363: 主婦さん]

樹脂ではなく、人造大理石にすれば良かったですね

[364: 匿名さん]

このスレで樹脂と言われているのは人工大理石のことですよ。

[365: 匿名]

>363
アクリルは樹脂ですよね？違ってます？

[366: 匿名さん]

>362
ただの樹脂天板だからでしょ。
熱したフライパンを置いても変色しない人工大理石の天板にすれば良かったのに。
でもステンレス天板より高価だけどね。

[367: 匿名]

天板扉ともにステンレスを選びました。
スチームモップでガーっと掃除ができるのが魅力。
ついでにキッチンパネルはホーロー。
ズボラーなので見栄よりも清掃性最優先しました。

[368: 匿名]

>366
アクリル製の人工？人造？大理石のです。天板と流し両方それです。樹脂だけど強い方のなのでと説明を受けました。
ただの樹脂天板とはどのようなものなんでしょう？

[369: 匿名さん]

>368
人工大理石なら見るも無惨になるわけないと思ったので
お使いの天板が熱に弱いただの樹脂天板だと考えてしまいました。
経験上信じがたい為にお手数ですが、状況を確認したいので
写真のアップと製品名お願いします。

[370: 匿名さん]

神　大　＝　樹　脂　天　板

アクリルだろうがポリだろうが一緒

[371: 匿名さん]

あらら・・コゲ落としってソコフでやっちゃったの？

[372: 匿名]

本物の人工大理石ならオープンキッチンに。

[373: 匿名さん]

本物の人工ってなんぞや

[374: 匿名さん]

モノとしては陶器製のホーローシンクが一番だよね、次はタイルを混ぜたカラーステンレスも性能は高い、ホーローに比べると見た目や質感はまあ少し残念だけど

むしろステンレスでいくならトーヨーのようにかっこよくいきたいところ
ホーローよりはかなり性能が落ちるけど、コーラーなどのアクリル人大系も悪くは無い、タイル型ホーローに比べて原価が半分以下なのとお皿が割れないのが強み。

安くいこうとするとポリエステル系人大や、カラー樹脂シンクになる、ステンレスの賃貸仕様も安いな

[375: 匿名さん]

御影石天板＋ホーローシンク（陶器製）
天然石タイル天板＋ホーローシンク（陶器製）
トーヨーキッチンなどの特注ステンレスのキッチン

ここらがキッチンではトップかね、質感が他とは全然違う

ちょいとそこより悪いとこで
コーラー製のアクリル人大天板とアクリルシンク
タイルを混ぜた高いほうのカラーステンレスなどがくる。質感やモノの格としては上記三つには勝てないけど、悪くはない

[376: 匿名さん]

>369

本気で相手しちゃ駄目ですよ。
なりすましの嘘発言でしょ・・・。
うちのは染み込みになんてならないし、キッチンハイターで綺麗になっても変になる事もありません。
よごれっぱやかけっぱなしで長時間放置すればどうなるかは分かりませんが、普通はしませんよね。
もしも本当ならば、写真アップするでしょうがね・・・。

[377: 購入検討中さん]

使い勝手はステンレスが一番だと思っているけど、
どうしても厨房というイメージが拭えず、インテリアにも合わない。
見た目は、タイルか人大がいい。
でもタイルは使い勝手が最悪。天板がフラットじゃないのはキッチンとしてどうなのか。

[378: 匿名]

>373
本物の人工衛星みたいな

[379: 匿名]

ステンレスよりは価格は高くなるけど、人工大理石のキッチンがオープンキッチンには最適！
クローズキッチンならステンレスでもよし。

[380: 匿名]

ホンモノの違法コピー商品みたいなもんか

[381: 匿名]

>379
比較対象が低レベル帯だとそう感じるんだろうね

[382: いつか買いたいさん]

ヘアラインモノが人大と同じ値段で出るのなんてウッドワン以外シラネ
それ以外はヘアライン、バイブレーションステンの方が高いがな

[383: 匿名さん]

人工大理石の方が高いと思ってしまうのは、その人の手の届く範囲で見るとそうなのでしょう。
見ている物自体の価格帯が違うのですから致し方の無いところですよ。

[384: いつか買いたいさん]

成る程そういう事か
クリナップで例えれば、クリンレディだけを見てSSを見ていない、とか
そんな感じなんだろうな

[385: 匿名さん]

いやぁ、クリンレディでもそこそこいいよ。
ラクエラくらいじゃない？

[386: 匿名]

まぁステンレス自体は樹脂より安いから

[387: 匿名]

SSの天板を人大に換えると高くなるけどね。

[388: 匿名さん]

ステンより高い、という事でしか勝ち誇れないんだろうか。

[389: 匿名さん]

で、あなたたちは何処のなんていうキッチンなの？
人大にした人からメーカー名が全然出ないのはなぜ。

[390: 匿名さん]

メーカー名どころか

神大の種類名称メーカーまで全くでない

アクリル系かポリ系かすらも不明

住設メーカーの人間が

無駄に躍起になっている

偽者を大量に売りつけるのに理由は要らない

[391: 匿名さん]

天然石のタイル天板と陶器製のホーローシンクの組み合わせが、今のところ一番お値打ちに高級品質の質感を持ったキッチンを作れるな。
人大ではどうがんばっても追いつけない程の質感を持ったキッチンが作れる、樹脂と天然石・ホーローではもう全然違うからな

[392: 匿名]

ヒント
利幅

ステンより
元が油だから原料が安く加工も簡単

[393: 匿名]

ステンレスの方が安いでしょ？
実売もステンレス天板の方が安いから。

[394: 匿名]

>390
国内メーカーだとYAMAHAやPanasonic、TOTOの名前は出てたと思ったけど他の類似スレだったか？

[395: 匿名さん]

>393
当たり前すぎて敢えて言うのも憚られますが、売値と原価は必ずしも比例しません、常識ですよ。

[396: 匿名]

>395
それは知ってます。
材料代を含めた生産コストが高くても量産効果で安くることが出来ますね。
販売台数の多い人大は材料代が高くてもステンレスより高い今の価格で安くなってるということです。

[397: 匿名さん]

ステンレスより高くしても買う人が居るのにワザワザ儲け減らして安くする意味がないですよ。
要するに利鞘が大きい商品です。
コストが安くても上手いこと付加価値があるように見せて、顧客を手懐ければボロ儲け出来るのに、安くする商売人は大成しませんよ。
物の真価を見抜くことに疎い日本人ならではの商売が成立しているのは、住宅業界全体や他の業界を見ても明らかでしょ。
世界的に見たら
何でそんな物に付加価値を見いだし（そう思いこまされ）高い値段で買うのか？
と、不思議がられているのが日本人・各種業界なんです。
まさにガラパゴス。

[398: 匿名さん]

ガラパゴスって言いたかっただけちゃうんか

[399: 匿名]

かんか可愛そうで残念な人ですね。
日本で売れている物は、良いと思わされていて高値で買わされている！！ですか？

[400: 匿名さん]

落ちて下さい（苦笑）
売れている物全てがそうだと言っているわけではありませんよ。
悪意的に故意に過大解釈したふりをして貶めようとするのは姑息すぎるのでやめましょうね。
日本でだけ通用している価値観に付随する値付け及び売れ方だから言っているのですよ。
ＨＭなどという形態が通用しているのを考えてみれば理解できませんか？
それとも充分理解した上で、潰しておきたい話題でしたか？