上階のこどもの足音に悩んでいます【２】

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えました。
２を作成しましたのでこちらへ書き込みをお願いします。
上階の足音に悩んでいる方、悩みを打ち明けあいましょう。

前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/96601/

[896: 匿名さん]

泥沼への第一歩です。
成功する確率は１％未満ですがそれでもアナタは他人に勧めますか？

[897: 匿名さん]

周辺住民は法的根拠も強制力のない教育的指導は無視するに１票。

[898: 匿名さん]

>周辺住民は法的根拠も強制力のない教育的指導は無視するに１票。

自分も一票。

法的根拠も強制力もない＝我慢の出来ない人の身勝手な言い分

ですからね。

[899: 匿名さん]

>896

もうちょっと確率は高と思いますよ。何れにせよ、唯一無二の方法ですから。

[901: 匿名さん]

上階の子供の騒音の根本は全て建物の遮音性の低さが原因です。

[902: 匿名さん]

法的根拠がなければなくせないのは当り前です。
なくなるとすれば相手の【善意】以外ありません。

[903: 匿名さん]

菓子折り持ってお願いに行くしかないね。

[904: 匿名さん]

必要に応じて土下座もね。

[906: 匿名さん]

このような身勝手な苦情主には踵落としや子供とプロレスごっこ、鬼ごっこなどで
報復するのが良いでしょう。

[907: 匿名]

>１票はいいですが成り済ましがバレバレです(笑)
では、成り済ましではない１票を…
この手の騒音系スレッドでは過去に「俺の上に住んだ奴の負け！」と言い切った御仁がいました。
実力行使もこのくらい潔ければ好感がもてるが、
赤の他人が教育的指導など勘違いも甚だしい
己の協調性の無さを責任転嫁しただけの身勝手な言い分です。

[909: 匿名さん]

と、気の小さい苦情主が申しております。

[911: 匿名さん]

正当なら堂々と法に訴えるのが筋かと。
法的に勝ち目がないから嫌がらせをしてるとしか思えない。に１票。

[913: 匿名さん]

何？
追い詰められて脅しですか？

[914: 匿名さん]

やじるしの反撃って　ダメダメだね？
どうしても　論破できてないね。
うん　
もう　趣味でしょ？マン棲む事。

[916: 匿名さん]

↑ほら　マンに棲んで悔しい事　もっと　暴露しろよ

[919: 匿名はん本物]

>918
のような苦情主に皆様ならないでください。
どうしてもの時は苦情の前に、世間話で近づいて
様子を見ましょう。お願いすれば聞いてくれそうなときは
それとなく言ってみましょう。
聞きそうにない場合は、アロンアルファを鍵穴に流しましょう。
くれぐれもガンガン苦情を言う迷惑苦情主にならないでください。

[920: 匿名さん]

違法行為を助長するアホです。

[921: 匿名さん]

どうせ法に訴えないだろう、できないだろう、なら静かにしろよ

と、音に悩む人が覗くこのスレで書いたところで、気持ちを逆なでするだけ

普通の感覚であれば、家庭裁判所や警察に相談する前に、管理組合、もしくは管理会社へ電話し、間に入ってもらって様子見

それでもだめならば、直接

それでも改善されないのなら、管理組合に再度訴え、総会などでご本人を交えて話し合う

最後の手段が家庭裁判所でしょうね

[923: 匿名はん本物]

説得力んなもんないよ
だってただのあおりだから。

[924: 匿名さん]

やじるしは　俺がプ―だと　
まじめに思っている浅　しかもマンを供給している俺をプ―で子無しと思う浅
その浅がマンを選び棲む行為につながっている？
そして　残念無念　かきこ？

[927: 匿名さん]

やじるし　おはよう！！

今日も　懺悔するの？

[928: 匿名はん本物]

↑この時間におはよう(*^O^*)って
ブラジルから書き込みですか？

[929: 匿名さん]

はやく　懺悔してよ
待ちくたびれたよ

[931: 匿名はん本物]

深夜とか関係ないじゃん
二四時間営業の世の中でしょう。
昼間がよくて夜はダメって理屈に
合わないでしょう。

[933: 匿名はん本物]

↑あんた朝鮮半島周辺の夜の衛星写真見たことないの？
あの国だけ真っ暗だよ。
∴日本=二四時間営業　＆　北朝鮮=夜間閉店
なので、煽るにしてももう少しお勉強してから
いらっしゃい。

[934: 匿名さん]

真っ暗だったら、きっと星が綺麗に見えるんでしょうね。
騒音はあるんでしょうか。
うるさくすると、逮捕されるんじゃないかな。反政府分子だと思われて。
それで、日本に来るとのびのびして大騒ぎするのかな。すごく安全だもんね。

[935: 匿名さん]

ドタドタと品がない。
天罰が下るぞよ。足が短くなるとか。

[936: 匿名さん]

いい大人がみっともない。
なんて程度が低い会話なんだ。

[937: 匿名さん]

マンとマン住民は比例するからな

[938: 匿名さん]

いい大人かどうかわからないだろ。

[939: 匿名さん]

何故自分の足が短いのか、ハッとしたんじゃないかな。

[940: 匿名さん]

どたどた歩くと足が短くなるんですか。
どおりで…。

[941: 匿名さん]

品がないからドタドタと歩いてはいけない。
ドスンドスンなら威厳があって宜しい。

[942: 匿名さん]

軽い音がするか、重い音がするかは床の仕様も影響する。
安っぽい音がするマンションは安い造りだということでしょ。

[943: 匿名さん]

ドスンドスンだと足がなくなるんでしょうか。ゾッ。

[944: 匿名さん]

家のマンションは床暖で、フローリングが硬いので響くのかな？
とにかくドドドドーーーードドドドーーーとよく聞こえる　涙

前のマンションは歩くとちょっと沈むようなフローリング（裏にクッション素材が貼りつけてあるやつ）で、上の子供の走る音は遠くに聞こえたので、まだ我慢できたんだけどね。

[945: 匿名さん]

子供はね、5歳くらいになると、あまり走らないようになるよ。
正常な子はね。

[946: 匿名さん]

小学生になると、ほとんど動かなくなります。ゲームばかりで。だりぃー、とか言って。
不良に育ったら家に帰って来ません。

[947: 匿名さん]

家の子は相変わらず元気だよ。

[948: 匿名さん]

その子供が成長すると、もっとひどい音を出すようになる。

[949: 匿名さん]

それまでにどちらかが引っ越すでしょ。

[951: 匿名さん]

バカ親は子供に殴られてるよ。

[952: 匿名さん]

何やってもマンションがボロいのは治らない。

[953: 匿名さん]

ついこの間まで、飛んでも跳ねても走っても注意しなかった親が、急に勉強しろとか言ったって知らん。
ずっと暴れて遊んでたら、また机について宿題しろとか言うから、殴ってやったらやっと黙った。
下の下層の階級の奴が静かにしろとか言うのは無視していいって言ってたじゃん。なんで今さら親が静かにしろとか言うわけ？またぐずぐず言ってるからまた殴ってやったら黙った。せいせいしたよ。

[954: 匿名さん]

940=945は直接抗議しても改善されずイライラしているのかな？
イライラせず迷惑であることを証明して規約違反で訴えましょう。
こどもの足音やピアノの音色は生活音です。

[955: 匿名さん]

改善というからには、改めさせることは善いことだと思っているのですね。
そのとおりですよ。

[956: 匿名]

規約にこどもの足音を制限するような規定がありますか？
ピアノと足音は別物です。
規約でどうこうできるものではありません。

[957: 匿名さん]

生活音と生活騒音は違うんだよ、騒音主さん。

[958: 匿名さん]

生活音ではなく生活騒音であることを証明してから言って下さい。
それまではどんなにうるさく感じのようが生活音です。

[959: 匿名さん]

>生活音と生活騒音は違うんだよ、
だからどうしたの？
騒音と表現して差支えない程うるさくっても、
故意ではない生活に伴い発生する音に、違法性は無いんだよ。
権利の濫用で上階の住人に余計なストレスを与えないようにね！
世間知らずな苦情主さん。

[960: 匿名さん]

改善とは、善くする、と言うことだよね。

[961: 匿名さん]

＞959

と騒音主が喚いております。

[962: 匿名]

>>961
騒音主が喚いているのか、クレーマーが嘆いているのか知らないが、それが常識です。

[963: 匿名さん]

常識とは、うるさくてもよいと子供に教えること。
子供はやがて、大人になって世間に通用しない常識を教えた親を恨み、殴るようになる。
お前のせいで、彼女も出来ないじゃないかよ。

[964: 匿名さん]

騒音主は常識が通用しないからね。違法じゃないから騒いでいいとかあきれる。

[965: 匿名]

956=957=963=964は直接抗議しても
改善されないストレスから張り付いて連投するのでは？
昭和から平成に時代が変わっても訴訟制度は変わっていませんので
イライラせず迷惑であることを証明して規約違反で訴えましょう。
こどもの足音やピアノ演奏くらいはお互い様です。

[966: 匿名さん]

連投って妄想ですよ。
あなたが連投魔でしょ。ほかに興味のあることないんですか、あまりにも哀れです。
子供は大きくなって理性が芽生えたのでもう暴れていませんが、あなたは病院に行かないとダメみたい。

[967: 匿名]

ピアノの音色でも鑑賞して落ち着いてはどうでしょうか。

[968: 匿名さん]

ピアノの音など聞こえませんよ？

[969: 匿名]

味噌糞一緒はいけません。
ピアノと足音は全く別物です。

ピアノ騒音であれば、規約違反として管理組合より是正を求める事が可能です。
足音などの生活騒音であれば、相手方の不法行為が立証できない限りは黙って我慢するしかありません。

勿論、俺様基準の迷惑を、恫喝や執拗な苦情で静かにさせる事も可能でしょうが、そのような無法者に躾けやモラルを語る資格が無いのは言うまでもありません。

[970: 匿名さん]

↑こうやって連日張り付くしかできないw

時代が変わっても訴訟制度は変わっていませんからねぇ

イライラせず迷惑であることを証明して規約違反で訴えましょう

ピアノは芸術です。

[971: 匿名]

>>969
いやぁ～御尤も。
クレーマーも張り付き監視中は直接はもとより、管理人にも、組合にも苦情できないんだろうから、、、
ピアニストはピアノ演奏に集中する事ができて助かっていると思いまーす。

[972: 匿名さん]

>>969
あちこちのマンションでピアノは普通に弾かれていて、多少気に入らなくても規約に楽器演奏不可と明記されていなければ、止めさせることは出来ない。それが現実であって、だからこそここのようなスレが存在している。

[973: 匿名さん]

あんた、現に演奏やめてるじゃん。

[974: 匿名]

>>972
>多少気に入らなくても規約に楽器演奏不可と明記されていなければ、止めさせることは出来ない。
俺様基準で直接交渉するのではなく、規約違反をたてに理事会（組合）を巻き込めば大概解決できます。

>それが現実であって、だからこそここのようなスレが存在している。
この板に関していえば、『エアピアノ』と言われてる人が、現実離れした屁理屈をこね続けているからエンドレスなだけ。

直接交渉で泥沼化しない限り、案外容易く折り合いがつく。
これが現実。

[975: 匿名さん]

規約違反じゃないですから（笑）

[976: 匿名さん]

>>974
その規約は効力ないの知らないんだ。
ピアノは芸術です。他の楽器とは違うんです。

[977: 匿名さん]

効力関係なく、演奏やめちゃったじゃん。
それがすべてよ。

[978: 匿名]

>>976
>その規約は効力ないの知らないんだ。
その規約は効力がない、この規約は非常に有効。
そんないい加減な管理組合は聞いた事がない。
管理組合の決定が不服なら、組合相手取って訴訟でも起こして下さい。

解決済みの話はよしとして…
子供の足音に制限を加えるような規定は存在しません。
つまり、「躾けろ」だの「迷惑」だのと騒いだところで、相手方の不法行為が立証できない限り、正義は相手方にあると言う事です。
理不尽だろうが何だろうが、それが日本の法律です。

上から目線で苦情を言って、相手方を怒らせてしまうのは愚の骨頂。
ちゃんと筋道を通さない事にはとまとまる話もまとまりません。

[979: 匿名はん]

迷惑は簡単に立証されてしまいます。

静かに暮らしましょう。

[980: 匿名はん]

最大の問題はクレ～マ～対策です。

司法がどう判断しようと、管理組合がどう判断しようと、それは表面上の決着でしかありません。

[981: 匿名さん]

足音の響くオンボロマンションだと、どちらも大変だね。ご愁傷様。

[982: 匿名さん]

普通のマンションなら管理組合の総会で議題にして解決するように持っていくよ。
まぁ普通の感覚なら、自分の家から騒音の苦情が出てるのを住人に知られるのは嫌なはず。

[983: 匿名さん]

騒音じゃないからねぇ。ただの足音。

[984: 匿名はん]

ただかどうかは知りませんが、それではクレ～マ～対策として不十分です。

[985: 匿名はん]

煽り投稿もおしまい>983

[986: 匿名さん]

クレーマーは組合をあげてガン無視ですが。

[987: 匿名はん]

無視するのは自由ですが、それではクレ～マ～対策として不十分です。

[988: 匿名さん]

あなたが何と思おうが十分ですよ。

[989: 匿名はん]

安心したい気持ちも分からないではないですが、それではクレ～マ～対策として不十分です。

[990: 匿名さん]

いや、十分です。

[991: 匿名はん]

根拠無き十分、＊＊＊＊のごとき。

[992: 匿名さん]

そっくりお返しします。根拠のない不十分さん。

[993: 匿名はん]

実害あるのは根拠無く十分と思っている方です。

[994: 匿名はん本物]

悩め悩め
みんな悩んで騒音が大きくなった。
腕白でもいい。逞しく苦情主を無視してほしい
丸大ハム

[995: 匿名はん]

それではクレ～マ～対策として不十分です。