上階のこどもの足音に悩んでいます【２】

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えました。
２を作成しましたのでこちらへ書き込みをお願いします。
上階の足音に悩んでいる方、悩みを打ち明けあいましょう。

前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/96601/

[101: 申込予定さん]

常識は時代や価値観とともに変化するもの、マナーは個人の良識に基づくもの、モラルは個人の良識そのもの、ルールは基準が明確かつ条文化されコミュニティー内で共有されているもの。
どれも人・物・場所が変われば同一ではない。また、ルール以外は他人が合ってる間違っていると口出しするものではない。

[102: 匿名さん]

あー、もう個人個人とうるさいねえ。個人主義の横行で最低のマナーさえ軽んじられる世の中になってしまった。
一部の人間のことと信じたいけど、どうなんだか。
そのままのあなたで価値があるなんて本当に信じてる人がいっぱいいますからね。
マナーが守れない人は無価値です。社会とはそんな甘くない。

[103: 申込予定さん]

マナーが守れるか守れないかなんて個人の社会的価値に与えるインパクトなんてないに等しい。それこそ社会を甘く見過ぎ。

[104: 申込予定さん]

だいたい、こどもが走って良いか悪いかはルールの問題であり、マナーの問題ではない。
そのコミュニティー（マンションなど）のルールに明文化されているかいないかが全て。

[105: 匿名さん]

社会のマナーが明文化なんてされてるわけないじゃん。
2歳くらいになったら親が教えるんだよ。どんな家庭環境で育ったんだよ。

[106: 匿名さん]

マナーは最低限のルールだが、別物と思ってる人は一体いくつの子供かね。
淘汰されてから気づいても遅いぞ。何を言ってもお脳に届かないかもしれんが。

[107: 匿名さん]

別に　OK　おれ　金持ちだから　マン棲まないし

（笑）←　いろんな所で、お仕事御苦労さまです。子供います。馬鹿親です。甘やかしています。

幼稚園で一番足が速く（短距離　長距離）　逆上がりも出来ます。もう一輪車も乗れます。

イエ~イ　

[108: 匿名さん]

↑おや、引きこもりニートがまた出てきた。

[109: 匿名さん]

矢印君　今日も苦情だな　お前バイトだろ？

俺はデべと共に再開発するのがお仕事ね　今　東中野のあそこをまとめているの。

[111: 匿名さん]

今日も　騒音主と言われました。　乙

イエ~イ

[112: 匿名さん]

あぁ、やっぱり。妄想ピアノキャラはもうやめたの？
ニートはつらいね。

[113: 匿名さん]

ピアのキャラって　な～に？

おもしれ～コイツ

[114: 匿名さん]

上階が静かになった。不思議。これはこれで理由が知りたい。
上階のさらに上階の男の子が育ち盛りとなり、人の辛さが理解できた。とかだったら、嬉しい。

[115: 匿名はん]

>114
不審死してるかもしれんしから
見に行った方がよくない？
新聞がたまっていたら110番

[116: 匿名さん]

怖いこと言わないでよ。絶対に見に行かん。

[117: 申込予定さん]

>106
マナーはルールではない。

[118: 申込予定さん]

マナーは有ったら感謝、無くても仕方ない、ってくらいに考えておくもの。

[119: 匿名さん]

マナー違反が生きづらくしてるのは確かね。食事にしろ交通にしろ住居にしろね。
汚いマネをするとたいていマナー違反って言われる。横はいりとかそうだ。

[120: 申込予定さん]

横は入りはれっきとしたルール違反、軽犯罪です。
マナーの問題ではありません。

[121: 匿名さん]

あまりにしつこいこだわりように、マナー違反で痛い目にあった人と察せられる。

[123: 匿名さん]

>>122
まさかと思ってたら、本当にそうなんですね。わざとかと思ってました。

[124: 匿名さん]

静かに暮らせよ　それがマンションの初級マナー

[125: 匿名さん]

騒音主の上階に騒音主が入居してきた。
まさか自分が騒音主に友情を抱く日が来ようとは、想像もつかんかった。
頑張れ！騒音主の上階の騒音主！　ちょっとややこしいな。

[126: 申込予定さん]

マナー違反に罰則はありません。
誰にも咎めることは出来ないのです。
マナーとルールはちゃんと区別しましょうね。

[127: 匿名さん]

あなたさっき横はいりがルール違反で軽犯罪と。どんな罰則が？

[128: 匿名さん]

№122の言ったとおりだったね。

[129: 匿名さん]

>124
足音くらいで悩まない造りのしっかりしたマンションを選ぶのがまず最初に大事なこと。マナー以前にね。

[130: 匿名さん]

№124のほうが人として正しい。

[131: 匿名さん]

拘留または科料です。

[132: 匿名さん]

へぇ。
もう飽いた。本当の馬鹿じゃん。

[133: 匿名さん]

威圧行為を伴う｢横入り｣は軽犯罪ですが、単なる｢横入り｣では軽犯罪とはなりません。
つまり、｢横入り｣はマナーの範疇に入るといってよいでしょう。
ルール違反ではなくてもやってはいけないマナー違反というものがあります。
その一例が｢横入り｣です。

[134: 匿名さん]

しばらく留守にしていた住人が１ケ月程前に帰って来ました。
斜め上なんですが、初日は「何事！？」と思う様な子供の声と、走り回る音にビックリ。
その後、どちらかのお宅が注意でもしたのか、少しましにはなりましたが
朝からベランダで叫んだり、走ったり、外廊下でも室内でも同じです。
カンカンと何かを叩く音（ベランダの手摺りか？）金属音が響き渡ったりします。
見えないだけに気になったり、イライラしたり。。。平和な我が家が一晩にして地獄です。

[135: 匿名さん]

あぁ…。お気の毒に。どうして平和は長続きしないのでしょう。
ずっと留守にしてくれたらいいのにねぇ。

[136: 匿名さん]

>133
それは誤った解釈です。横入りは常に軽犯罪法違反です。
ただ実際の運用では悪質性が低い場合などは罪に問われない（見逃している）だけです。ルール違反であることに変わりはありません。
あなたの言っていることは歩行者が赤信号を無視して道路を横断しても捕まらなければ道路は道交法違反ではないと言っていると同じです。

[137: 匿名さん]

行政書士なんども落ちているの？

[138: 匿名さん]

＞横入りは常に軽犯罪法違反です。
いいえ、違います。
威圧行為を伴う｢横入り｣は軽犯罪ですが、単なる｢横入り｣では軽犯罪とはなりません。
条文を読めば明らかです。

[139: 物件比較中さん]

へえっ～、じゃあやりたい放題じゃん。
文句言うやつが馬鹿なんだ。

[140: 匿名]

＞横入りは常に軽犯罪法違反です。
根本的に勘違いしています。
常に軽犯罪法違反としたいのは国家の考え方です。
刑法とは、国家が国民の権利や人権を不当に侵害しないためにある法律です。

つまり、第一条十三号にあるとおり、
『～威勢を示して～公衆の列に割り込みした者』でなければ、罰する事はできない。
が正解です。

[142: 物件比較中さん]

騒音だったらね。
音圧測定もせずに感覚で騒音と決めつけたらダメ。

[144: 匿名さん]

壁を叩いたても普通は手が痛いだけで、相手には何の合図も伝わらない。
生活音がうるさく聞こえるようなマンションはそれで合図になるくらい壁が
薄いということか。
ご愁傷様。

[145: 匿名さん]

鈍感なので、自分の家が五月蠅いから叩かれていることがわからなかったようです。
叩き返してきたので、直接苦情を言うことにしました。

[146: 匿名さん]

ほんとに自分ちのことしか考えない人が多いから、
迷惑していることを言ってあげないと思いもつかないのかも。
法律云々の話は最終手段であって、
こういう内容でも真剣に扱ってくれるような弁護士が少ない日本では
実生活ではコミュニケーションで解消するのが手っ取り早いし負担も少ない。

まずはコンコンと被害を訴える、というか、
相手が折れやすいようにうまく話を持っていくとよろしいかと。

しつこく言うしかなかなか解決法はないかも。
ひがいをうけてることを周囲にも聞こえるように言うとかね。
周りを味方に！！

[147: 匿名さん]

叩けば必ず叩き返してきますよ。そこで負けたら意味無いです。そこからがスタートですからね。
しつこく＊＊をこめて叩き続けてこそ効果があります。

[148: 匿名さん]

やめた方がいいよ　殺人等に発展するよ。

[149: 匿名さん]

殺人はダメですよ。自分が大損です。人生のすべてを失います。

[150: 匿名さん]

近くに避難所を借りて週末はそこで過ごそうかな、とおもっています。
どう考えても、異常なすごい大工仕事のような音が、ランダムに週3日くらい響いてくるんですよ？？
そんな音を出すような人達には見えないんだけどねぇ。